С этим согласен, Но фольга зимой остынет и будет наоборот поглащать тепло

[COLOR=orange]
Фольга зимой имеет температуру гнезда и будет отражать тепло идущее от клуба.Эффективнее ,когда фольга как у пенофола, негладкая.

у стенок улья температура гораздо ниже, чем в гнезде. Мощьность клуба мала, значит стенки будут поглащать тепло. Это ведь курс физики средней школы

у стенок улья температура гораздо ниже, чем в гнезде. Мощьность клуба мала, значит стенки будут поглащать тепло. Это ведь курс физики средней школы
прочтите ещераз
В клубе пчел тепло еще сохроняется крыльями, т.к. отражают тепло. Фольга также отражает тепло до 90%. Если гнездо пчел ограничить диафрагмой оклеенной, например пенофолом,а сверху на холстик положить лист пенафола ,то в гнезде значительно дольше сохроняется тепло.Кроме этого в активный период матка активнее работает у диафрагмы.Улей оклеенный пенофолом устраняет воздействие элекромагнитных излучений.Проверил на трех ульях 2005-2012г.г. [quote=gto3500,Пятница, 21 Декабря 2012, 13:14]

смс, вы повторяетесь. Суть в том что фольга в улье не будет отражать тепло, так как оно низкотемпературное, и к тому же маломощьное. И к тому же потери от теплопроводности ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем отражающая способность алюминия! Так как нижняя части улья значительно холоднее чем над клубом, и сответственно поглащённое тепло будет расходываться впустую.

Высокорамочники АУУУ праздники прошли хватит спать.Как идет зимовка?

Брось теоретизировать! С диафрагмами обитыми фольгоизолом 8мм и плотно прилегающими к стенкам (с проходом под ней) иней образуется в кармане за диафрагмой. Расплод весной с внешней стороны крайней рамки может быть на всей рамке (не "пятаком")

Пока нормально. В вент. окнах иней- значит дышат. А ухом не послушать- снегом завалил.

Результаты зимовки начнут вырисовываться к концу зимы .

Зимуют на улице по две семьи в улье через тонкую перегородку. Зимовка пока проходит без проблем, но выводы делать ещё рано.

VIK. Просмотрел частично тему. Заинтересовался. Посмотрел фотографии на Вашем сайте. Замечательные. Опыта работы с пчелами мало, но сразу, же возник вопрос. Может быть, стоит уменьшить размер рамки (на 100-150мм.) с 450 до 440 и возможно до 435

Попробуй . У меня такой размер получился исходя из рамки Дадана 300 + 150 т.е магазинной рамки .

Если наващивать двумя рутовскими листами вощины и делать рамку с тонкой 10х10 мм. распорной горизонтальной планкой по середине рамки ( для того чтобы при натяжении проволоки боковые планки не прогибались), то наоборот просится увеличить милиметров на 15...

ВИК, подскажите, пожалуйста, каким образом ведут себя пчёлы в случае длительного (3 недели) отсутствия взятка при высокой температуре (+35) воздуха в улье Вашей конструкции и что нужно сделать, чтобы пчёлы (при вышеуказанных погодных условиях) не "разбежались"

gto3500 Посмотри здесь: http://video.yandex.ru/users/ra-duga2012/view/189/#
и посмотри фотоальбом на сайте VIK. Обрати внимание на фото рамок в нижней части.

Ну во первых уменьшить с 450 до 440 или до 435 это 10 -15мм а не 100-150мм.Я изготовил лежаки на высокую рамку по Лазутину (на 25 рам без магазинов),пересаживал из даданов.Расширял гнездо рамкой на 450,до главного взятка пчелы отстроили по 12 высоких рам.МОгли бы и больше ,но чтобы не потерять медосбор отстройку прекратил.А под мед взял пристегнул к рамке на 300 магазинную на 145, получилось ОК.Поэтому рамка на 450 хорошо сочетается с другими размерами.

Роевой период в нашей местности это июнь . Жара обычно бывает в июле и при высокой температуре не выкучиваются т.к улей имеет приличную теплоизоляцию т.е не нагревается на солнце и ещё имеют значение размеры летков при длительном отсутствии взятка роение не наблюдалось .

Благодарю за ответ!
Задавая Вам вопрос я хотел выяснить для себя порядок моих действий с ульем Вашей конструкции в экстремальных погодных условиях. Но, я так понимаю, во время жары в Вашей местности взяток существует. То есть не бывает ситуации когда совсем нет взятка (в Вашей местности даже во время жары влажность воздуха достаточно высока для поддержания некоторых медоносов). Поэтому, видимо, Вам трудно сказать как поведут себя пчёлы во время жары при полном отсутствии взятка.

Может, вот так нужно делать http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=7913&view=findpost&p=257111:

Или лучше использовать изоляторы для маток ( http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=141545 )
И ещё вопрос: вот прочитал http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=252396 , а в какие сроки Вы меняете маток

Это во многом зависит от породы пчел и генетической склонности к роению . У себя во всех склонных к роению семьях выбраковываю маток и меняю на выведенных от лучших не роящихся семей . Категорически не использую роевые маточники .

Спасибо Аниськину!

Сергеич666. Я в своем посте просчитался немного.Но на 50-75 мм рамку по высоте можно уменьшить, что и попробую сделать.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Но на 50-75 мм рамку по высоте можно уменьшить, что и попробую сделать.

[/quote]
А какую цель преследуете,подогнать рамку под конкретный улей?

Вопрос к ВИКу. Как показала себя нижняя вентиляция в улье 2 модели. Можно уже что-то сказать? Решетка не забита инеем?

тем уменьшите расплодное пятно, так как всё равно до самого края матка засевать не будет... а то свободное пространство которое вам кажется лишним пчёлы благополучно используют для нектара и перги...

Здравствуйте любители пчёл! Очень заинтересовался этой темой и методом пчеловодства ВИКа! Думаю, что если бы так сильно не пропагандировали руты, то за данной методикой было бы большое будущее. Сам стал заниматься пчеловодством совсем недавно, и эта зимовка(пчёл и моя вместе с ними) первая, и уже есть потери, за что виню конечно только себя. Неправильно подготовил осенью, гнездо было залито мёдом, и матке негде было сеять в августе, в результате в зиму некоторые семьи пошли слабые. Это первое что пока приходит мне в голову. А вот если бы была большая рамка, то хватило бы места и для мёда и для расплода, правильно я понимаю? И не пропустишь момент, когда нужно обязательно гнездо освобождать, либо сушь подставлять для червления, а потом снова изымать её. Для меня это тёмный лес пока. Но желание попробовать сделать вот такой улей, на рамку высотой 450 мм, растёт с геометрической прогрессией. Вот только на сколько рамок делать лучше, на 12, 13, 14... Если 12, то получается как 18 рамочный лежак по объёму, для гнезда видимо вполне достаточно, всё остальное магазины. Но почему у ВИКа 13 рамочный, а он говорил что ещё одной не хватает, т.е. 14 рамок надо. Это уже 21 рамочный лежак. Не многовато? Если осенью в зиму оставляют семь рамок, то остальные семь с мёдом как распределяются, сколько мёда остается на весну? Как с ним поступать, если весной пчёлам мёда и так будет хвать(взяток поддерживающий)? Есть желание увеличить количество пчелосемей, развиваться в этом направлении. И не хочется совершать серьёзных ошибок(хотя приходится), делать, строить потом снова переделывать.... Да, это опыт, притом свой опыт(хоть и плачевный), но ведь больше от этого пчёлы страдают, да и пчеловод вместе с ними, да и карман пчеловода. Сообщение запутанное, поэтому те вопросы повторю:
1. На какое количество рамок делать улей
2. Как поступать с гнездовыми рамками весной(и осенью).
3. Как вы считаете, составит ли улей данной конструкции, и система пчеловождения в нём, конкуренцию другим более известным методам и конструкциям(Рут, Дадан) по благополучной зимовке, весенне-летне-осеннему росту семьи, валовому медосбору, ну и конечно по производительности труда(малую механику думаю можно ко всему придумать)

Вопрос не простой. Многое зависит от способа ухода за семьями, который планируете т.е. содержать целостные семьи или делить, кочевать или стационар, как часто посещать пасеку - по выходным дням или ежедневно. Где планируете зимовать в помещении или на воле. Какие типы взятка - ранний растянутый или поздний бурный или другие варианты. Например в прошлом году попробовал семью на высоких рамках пересадить в рогатый улей (лет десять стоял без дела - забраковал как непригодный ещё тогда)Гнездо получилось на трёх корпусах 155mm вошло 8 больших рамок, выше магазины 3 шт по 155mm. Заметил что работали активней, раньше ограничили матку, раньше стали заливать магазины и печатали быстрей. Но видно с объёмом проморгал(надо было больше магазинов) или вовремя не откачал - зароились в июле. С лежаками в этом смысле проще - легче удержать мощные семьи в рабочем состоянии до главного позднего взятка особенно если весь июнь поддерживающий и не применять кочёвку. Конечно многое зависит от опыта и пчёл(пчёлы тоже бывают разные - ройливые и не очень) Опять же небольшими магазинами легче работать и отбирать пораньше(только печатный в любом случае )


Опять же всё зависит от от многих факторов - если много магазинов имеете, может и гнёзда заливать не будут, может и гнездовые рамки откачивать не придётся. У меня например хорошее место в смысле для весеннего развития, поэтому гнездовые медовые рамки про запас не оставляю - хватает того что оставляю семьям в зиму(ну иногда весной у одних лишнее беру -отдаю у кого поменьше)Поэтому все лишние медовые гнездовые откачиваю ещё осенью, большая часть из которых идёт в перетопку, для дальнейшего их использования весной уже с вощиной - такой вот круговорот. А медогонку под большие рамки переделать никаких проблем нет, зато уже не мучаюсь вопросом что делать с медовыми гнездовыми - захочу откачаю, захочу оставлю. И медогонка после небольшой переделки своих функций не утратила - может откачивать так же 4 дадановские стандартные так и 3 большие рамки.


В целом в отрасли наверно ещё не скоро, а на отдельной пасеке почему и нет. А по зимовке наверно только узко-высокая рамка конкурент, остальные даже рядом не стояли

Aniskin, ты не мог бы рассказать, как переделывал медогонку, желательно с подробными фотографиями!

фото нет - есть видео откачка мёда хранение суши В двух словах - у барабана верхнюю крестовину срезал болгаркой, не полностью - оставил старые крепления для стандартных касет. Вместо четырёх лопастей сделал три (лопасти делал из уголка - распустил на полоски болгаркой и приварил к барабану) Верхняя полуось в основании заодно с диском толщиной 5mm и диаметром примерно 8 - 10 см(заказывал токарю, заодно заказал обойму для подшипника № не помню купил в Авто-запчастях) К этому диску и приварил три лопасти. Всё!

Ролик недоступен...

Это вероятно потому что я смотрел , слишком большая нагрузка на сервер!
Интересное видео! Видно, что вы многое уже испытали, и постепенно продвигаетесь дальше, используя то, что есть под рукой, работая не только руками, но и головой!

А ящики для хранения суши, как я понял, вы и вместо магазинов используете. Никакого утепления, просто деревянный каркас со стенками из ДВП?

И как магазины и для хранения и как переносные ящики(например при отборе мёда ящик ставлю на поддон на тачке, сверху накрываю мокрой тканью от воровок) Есть и утеплённые "фольгаизолом" снаружи, просто прошил стэплером, изоляция больше от жары чем от холода. Для больших рамок то же есть приличный запас, но использую только как переносные и для хранения.

Вот нашёл описание нового утеплителя на основе льна, можно сказать нанотехнология Изолён. Да, он не твёрдый как пенопласт, не сможет придать дополнительную прочность стенкам, он дороже, но как пишут-экологически безопасен, дышит, нейтрализует электростатические поля, служит почти 80 лет и прочие бла, бла, бла.... Как вы думаете, если корпус сделать из 25-27мм досок(строганая тридцатка+рейсмус), поверх утеплитель закрытый ДВП, для зимовки на улице подойдёт? По тяжести....ну не тяжелее 12 рамочного из сороковки должен быть, если на аналогичное количество рамок. Хотя...дорого выйдет. Доски+утеплитель(220 р за квадратный метр толщиной 5 см.)+ДВП. Выгоднее видимо каркас делать, но тогда прочность теряется.... Или я ошибаюсь?

P.s: на том сайте(про утеплитель) есть видео программы "среда обитания". Очень интересно! Там и про утеплители тоже рассказывают.

Если делать из доски, то зачем нужен экологичный и дорогой лён?Причём по изоляционным свойствам он уступает тому же пеноплексу, да и по цене. На мой взгляд у ВИКа всё очень даже оптимально - лёгкие, тёплые " дёшево и сердито"

Это будет зависеть от интенсивности взятка в вашей местности . У нас на Северо - Западе нет четко выраженного интенсивного взятка но с мая по август идет постоянный не большой взяток с различных медоносов прерывающийся только плохой погодой и потому чтобы иметь хороший сбор надо иметь очень сильные семьи , а потому во второй половине апреля объединяю перезимовавшие отводки с молодыми матками прошлого сезона с семьями которые я бракую по различным причинам , что позволяет создать мощные семьи и уже в мае иметь товарный мёд . Потому я имею ульи на 13 рамок , что равноценно 20 дадановским . С учетом получаемой силы семей можно было бы и 14 рамок но объем определяйте по взятку в вашей местности .

Ура, товарищи, сезон открыт 5 апреля! Выставили пчёл на волю!

Поздравляю ! Мы пока ждем тепла но пчелы потихоньку облетываются .

Сезон по настоящему откроется только после смены зимовалой пчелы . До этого момента продолжается прошлогодний сезон . Может так случиться, что не все вышедшие из зимовки дотянут до этого момента. Желаю всем, чтобы такого не случилось, т.е. что бы все дотянули

И все же он открыт ! Провел беглый осмотр без разборки всего гнезда , убрал пустые крайние кормовые и добавил из запасов по рамке медоперговых .....ждем погоды !

Согласен, что весна ещё может показать своё коварство.
Но будем надеяться на лучшее. В этом сезоне переходим на высокую рамку. Пожелайте новичку удачи.

Доделываю 4 шт. по 19 рамок на 3 отделения ( 10, 4 и 5 шт.) - тоже заселю в этом сезоне и буду пробовать.

У нас холодно, от 0 до 5, и тепла пока не ожидается. Был тёплый промежуток, пчёлки облетелись и всё. Подмор не убран, ульи не чищены. Вот где проглядывается преимущество высокого подрамочного пространства с возможностью удалить подмор и мусор через дверку. Но пчёлки перезимовали! Из шести семей, одна вышла слабой, осталась матка и горстка пчёл, хотя была самой сильной семьёй и дали приличное количество мёда. Матка маленькая, я думаю, что осенью семья отроилась, а я не уследил, либо ещё какая причина, о которой я, в виду своей пчеловодной неграмотности, не знаю. Но тем не менее этот первый год пчеловождения дал мне начальный опыт, и я рад результату, и перезимовавщим пчёлам! Ожидание выставки и положение дел в пчелиной семье это как первый весенний облёт для пчёл......такое облегчение! Так что жизнь продолжается! С Новым Пчелогодом Вас и всех Вам благ! Главное не сдаваться!

Я уже увидел преимущество высокой рамки ,если в даданах крайние кормовые были пустые ,то в лежаках на высокую рамку на крайней внутренней стороне рамы съеден мед а на наружней даже еще и не трогали !

А какой был возраст этой матки и общее количество в этой семье весной подмора ?

Вопрос к ВИКу. Как показала себя нижняя вентиляция в улье 2 модели. Можно уже что-то сказать? Решетка не была забита инеем?

На следующей неделе буду чистить ульи и выложу фото . Решетка инеем не забивалась это было зимой проверено .

Будем ждать с нетерпением!

будем

Ждём, ждём. Покрасили новые ульи, скоро "пересадка".

УВАЖАЕМЫЙ Aniskin мы с вами земляки, интересно в каком районе Вы проживаете. Я в последнее время проживаю в Москве. Смотрел ваше видео, которое мне очень пондравилось, а еще меня порозило, то, что у Вас пчелы очень миролюбивые. Когда я ранее жил в Пензе, тоже водил пчел в ульях Дадан. Они у меня были тоже вроде-бы почти миролюбивые, но в связи с временном переездом в 2004 году в Москву, мои пчелы оставались практичеки без присмотра и еще продолжали существовать 4-и года. Потом они стали такие злые, что когда я лез в улей они нападали на все живое, куры прятались в сарае, закусали досмерти собаку у соседа. Потом пришлось их вывести. После этого почти каждый год в ульи залетают рои по одному, по два. Но они до весны не доживают, хотя я их обрабатываю от клеща. Видимо им бывает мало корма. Поэтому я бы хотел сделать и испробовать улльи на большую рамку, как у Вас. Вот только хотел спросить у Вас совета на сколько рамок строить улей, так как я на своем участке бываю не чаще одного раза в квартал. с ув.