Здравствуйте всем!!!




Очень интересна тема!, и решение очень хорошее! Хочу сейчас сделать переход на высокую рамку, но без установки высоких рамок, а сделать просто сделать установку моего двухкорпусного 12-и рамочного дадана на магазинную надставку (дно съемное, улей уже расширен до двух корпусов), пусть пчелы сами наращивают рамки. Вопрос к опытным(я начинающий), как вы оцените такое решение вопроса перехода на увеличенные рамки.

Если нарастят то языками с трутневой ячейкой а трутни в таком количестве нужны ? Вывод использовать рамки с вощиной которые застроят пчелиной ячейкой .

Если не было контрольных групп с независимыми замерами, то это ни о чем не говорит.


Достаточно одной-двух гнездовых рамок, поднятых в магазин, и увеличивать рамки не понадобится. Это упрощает все остальные действия

А можно ли как-то "подшить" магазинную рамку с вощиной к уже обжитой гнездовой? (в принципе все можно, но, какой ценой!!!), если делать такой переход сейчас, то это будет слишком дорого и убыточно!!!(застудится расплод). Я поэтому и спрашиваю о другом решении, что-бы сильно не тревожить пчел и не охлаждать расплод: быстро разобрать улей: крыша, подкрышник, два корпуса, дно и собрать: дно, магазин без рамок, корпуса, подкрышник, крыша. А про трутней читал что они тоже полезны, и в определенном количестве помогают в борьбе с роением, и ячейки трутневые тоже заполняются медом. Так что плюс все-таки есть!, вернее должен быть!
Планирую поставить корпуса на магазин, т.е максимально упрощаю действия, но боюсь, а будет ли толк?, будут ли пчелы наращивать рамки, не застужу ли я расплод, резко увеличивая подрамочное расстояние, и придется наверное искать матку, в каком она корпусе, чтобы он стоял на магазине, и по сортировать рамки между корпусами, и закрыть верхние летки

Андрей720, у вас что уже морозы начались?
Оставь 2 летка: один в корпусе, второй в донье.

Простите, я кажется Вас не правильно понял. Вы видимо предлагаете летом поднять по середине гнезда две гнездовые рамки, их нарастят с низу языком, осенью с магазина все магазинные рамки удаляете, оставляя только две наращенные гнездовые, при этом наверху у семьи на зиму будет дополнительно около 4 кг меда, так сказать на аварийный случай. А я думал что Вы предлагаете оставлять все магазинные на зиму, а по центру гнезда поднять гнездовые в магазин для беспроблемного перехода пчел в магазин зимой. Поэтому и говорил про языки между гнездовыми и магазинными рамками. Имел в виду гнездовые на 300 + магазинные 145, в сумме, с учетом языков почти сплошное поле почти 460 мм

Именно об этом я и говорил. Все остальные варианты - неоправданное усложнение.
Сшивать гнездовую с магазинной я вам не советую. Как правило ниже горизонтальной планки гнездовую вощину не тянут. Нужно делать спецовые рамки с усиленными планками

Я имею такой опыт, когда семье в улье на высокую рамку поставил много суши в рамках на 300 в начале лета (семья зимовалая),нарастили в основном трутневым расплодом, вышли очень много трутней, семья сильно ослабла, трутней было просто тьма . В этом году еще два роя посадил в ульи на высокую рамку, в одном в гнездо поставил только рамки на 300 а в другой несколько навощенных рамок на 460. Надеюсь рои, в отличие от зимовалых семей, нарастят рамки языками только с пчелиными ячейками.

Вот и ВИК о трутнях говорит. Если эти вновь образованные семьи в ульях на высокую рамку хорошо перезимуют, с весны, с началом приноса нектара с ивовых, начну их смелее расширять вощиной на рамку 460. Буду стараться не допускать появления слишком большого количества трутней.


Да, можно и так решить проблему, но у меня местные пчелы, очень строгие, с низу повылезат, мало не покажется. Обычно ,когда магазин ставишь на ровную, гладкую поверхность а сверху укрыт положкем, сидят более менее спокойно.

Это лишь версии, а жизнеспособны они или нет покажет лишь практика Упрощения ни в первом, ни во втором случае не увидел никакого(лично для себя) только лишние манипуляции. Закончился скажем медосбор - снимаю магазины, занимаюсь откачкой, про пчёл забываю на некоторое время, но они от этого не страдают, и без моего участия вполне обходятся. Для наращивания молодой пчелы в зиму всё у них имеется и с моей стороны дополнительного контроля не требуется. В гнезде к этому времени всегда имеется тот минимум (15-20кг) при котором семья не будет экономить на расплоде свои корма. В даданах же, если в августе снять магазины такое происходит сплошь и рядом(в гнезде полоска мёда по кило на рамку) о каком развитии может идти речь, да нередко и погода не позволяет пчёлам пополнить запас. Или обратный случай - заливают гнездо так, что остаются небольшие пятачки расплода - спрашиваеться где в августе червить маткам что бы нарастить пчёл в зиму? Это время очень важно для подготовки семьи в зиму, и если пойдёт что то не так, то развитие семьи может сдвинуться на более позднее время, что на мой взгляд не очень хорошо, а зачастую в зиму пойдёт откровенно слабая семейка, а перезимует она или нет ещё под вопросом. А на больших рамках многих проблем удаётся избежать (говорю за себя) ничего особо при этом не делая. В августе в гнездо не лезу, никаких перетасовок гнезда, никакой стимуляции, лишь ставлю от клеща полоски. Сборку провожу в сентябре - когда основное наращивание семей уже позади, убираю полоски, убираю крайние рамки (в центре гнезда ещё имеется расплод) Если недостаёт кормов на оставшихся рамках, провожу подкормку. На протяжении многих лет слабых семей в зиму были единицы.

Вот это меня и очень привлекает в этих ульях, хочу добавить: и никакой суеты в конце зимы и ранней весной, по мокрым сугробам не надо таскать на себе канди, манди, погретые в комнате рамки с медом, сахарный сироп и.т.д. и. т. д.(пчелы зимуют на улице), кормов хватает до начала весеннего взятка, и пчел нет необходимости тревожить открыванием крышки, срыванием положка, лишний раз гнездо не охлаждается.

И все-таки я поставил корпуса на магазинную надставку, в сентябре буду смотреть что настроили, или нет.

Морозы не начались но неделю почти шли дожди и +15. Оставил открытыми все летки, а в донье леток полностью открыл, а в первом корпусе леток думаю закрыть, пусть ходят через доньевый леток, может быстрее среагируют на под рамочную пустоту. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Поднять одну рамку сложнее, чем изготовить специальные корпуса и рамки?

Попробуйте, расскажете как у Вас получилось, каждый выбирает как ему удобнее.

Как раз я все это опробовал, и потому свои ульи на увеличенную рамку давно списал.

В моём случае только рамки, корпуса те же , только с магазинами. Как по мне - так легче один раз переделать всё рамочное хозяйство, чем поднимать из гнезда рамку наверх в нескольких десятках семей, а весной срезать языки(и так каждый сезон) Ещё не факт , что от этой процедуры результат будет равноценный, что и при содержании на большой рамке. Все плюсы большой рамки не ограничиваются одной зимовкой А в прочем..., каждый имеет право на эксперимент Пробуйте!


Вот и ответ

Например?
Я увидел только минусы:
- неудобство в работе (физически тяжело поднимать, не удобно осматривать)
- необходимо рамки делать самому, или по индивидуальному заказу
- планки для рамок нужно делать утолщёнными, а соединения усиленными
- малейший перекос приводит к отстройке дополнительных языков на восковом поле
- нет возможности использовать гнездовые рамки для привлечения пчел в магазины
Есть ещё куча проблем с отводками, нуклеусами, продажей, когда каждый раз приходится изобретать колесо там, где уже давно все придумано

Золотые слова!
Но, кто вам сказал, что есть идеальный улей! Всегда будут "недостатки" той или иной системы.
А, вот выбор только за вами...

Например весной не так чревато запоздать с расширением. Без проблем в одном корпусе обновить сушь. Максимально продлить период роста семьи и удержать семьи в рабочем состоянии не прибегая к делению семей. Максимально сократить число осмотров за сезон.
Конечно в чём то и есть минус, но из всего перечисленного нет ничего нерешимого, было бы желание, тем более о многом в этой теме уже было. А так Michel~ прав

Медоносные угодья как и погодные условия одинаковые и отличия только в объеме корпуса и размере рамки . Неизменно в ульях на увеличенную рамку сила семей была больше как и медосбор какие ещё могут быть контрольные группы и независимые замеры ? Статистическая погрешность может быть если имеем дело с несколькими семьями но если идет счет на десятки она уже минимальна да и преимущества слишком очевидны .

А в чем проблема отводков ? Например при многокорпусном содержании в рутах берут целый корпус и помещают туда покупную плодную матку т.е делят семью пополам и ослабив предотвращают роение и это надо проделать со всеми семьями пасеки но в таком случае мы сможем брать только июльский взяток а как май и июнь ? Далее при такой системе содержания мы не можем вести отбор не роящихся семей да и по продуктивности семьи разные и часто свой потенциал раскрывают только на второй год и вся порочность этой системы содержания в том что мы вынуждены будем менять каждый год т.к маток надо иметь до начала роевого периода а получить качественных в такие сроки не возможно да и суммарная стоимость таких маток будет велика . В этой системе содержания нет возможности отбора высокопродуктивных семей .
При системе содержания какая применяется в ульях на увеличенную рамку на данном этапе не требуется создавать большое число отводков да и матки для них выводятся в оптимальные сроки от лучших семей что следующей весной позволит заменить в мало продуктивных семьях маток что позволяет ежегодно выбраковывать худшие семьи и улучшать показатели пасеки .

Продажу я освоил бессотовых пчелопакетах , например пчеловоды продают рои и чем они отличаются от бессотовых ? да и с ветеринарной точки зрения бессотовые предпочтительнее так нет риска передать в сотах букет заразы .

Проблемы планок и перекосов надуманны и потому даже не стану это обсуждать как и вес рамки т.к я думаю у пчеловода такие ситуации возникают не часто да и не сложно в случае необходимости поставить рамку на ребро и крутить её в любом направлении ну прямо скажем это " глобальная проблема " ?

Когда будете смотреть, то будьте осторожней - могут настроить не по нижним брускам, а поперёк, что в общем не так и важно. Намного важней, что бы в зиму семьи пошли плотно обсиживая рамки, для чего желательно поджать гнездо с боков, оставив соответствующее силе число рамок(обычно не больше 8) Гнездо по середине, с боков ограничьте диафрагмами. И очень важно, что бы в каждой улочке в зиму было достаточно корма(я оставляю минимум по 3 кг на улочку, у вас наверное надо больше)

У меня пчелы первый год, покупал пакетами по 4-е рамки. Еще до покупки пчел интересна была методика содержания пчел на высокой рамке, но соответственно не было рамок, а куплены только даданы 12 рамочные, двух корпусные, без магазинов. Вот и решил что начинать буду с двух корпусной системы, но уже сейчас вычитал на форуме что можно начать и без высоких рамок, вот я и клюнул , по крайней мере начало уже есть(размер под высокие рамки), а рамки дело наживное, но уже наверное на будущий сезон, а сейчас надо организовать пчелам нормальную зимовку, весь мед наверное уйдет на зимний корм(тепла то летом толком не было, да и пчелы только развиваются) : когда переставлял корпуса, верхний тяжеленький-15-20кг, а нижний уж очень легкий -полупустой А перейти на высокую рамку я все-таки намерен.

Если можно, расскажите более развернуто, не только лозунгами, как работаете, весна, лето,осень, зима. Практический опыт очень ценен. Для меня не все понятно, весной наверное все магазинные рамки заняты расплодом?? Опробовали на скольких ульях?, сколько лет?

Удивляет меня всегда позиция,если у самого не получилось,то значит и у других все плохо.
Но какая приятная тяжесть держать в руках полномедную высокую рамку.

Два яруса рамок для зимовки много - это сейчас пчелы много, а сожмутся пчёлы в клуб, надо чтобы сели они компактно, пусть с низу и будет пустой корпус, но рамок желательно оставить один ярус По срокам не знаю когда Вам лучше сократить гнездо(в августе или сентябре) проконсультируйтесь у местных пчеловодов, но сократить необходимо - лишние рамки в зиму ни к чему. 15-20 кг на зимовку может и не хватить, тем более если будете убирать лишние рамки останется меньше - необходима подкормка. Подкормку давать после сокращения гнезда главное давать по многу литров по 5 ,раза три через день, в общем сколько смотрите сами главное что бы залили центральные рамки и запечатали больше чем наполовину рамки. Важно что бы при закормке был закрыт верхний леток( пчёлы складывают и печатают корм подальше от открытых летков, поэтому центр гнезда вернее передняя часть может оказаться пустой, что очень плохо)

я бы еще ведерко сиропа скормил литров12 и спи спокойно, зимуют очень хорошо.

Летки какие открыты, а какие закрыты?


А после закорма на зиму открыть?


Мои перезимовали на высокой рамке замечательно, и мёда осталось на весеннее развитие. Единственное надо что -то делать с вентиляцией в урышке, так как крышки сверху были сырые и подплеснили....

Тюмень.
А зачем ты,Loner, в Украине пробовал на высокую рамку, мне не понятно. Разницы не ощутишь, только неудобства.
Там где холодно, сразу будет разница.
Улей ВИКа, прежде всего тёплый, с большим подрамочным пространством, которое тоже тёплое. Большим гнездом. Без всяких там реечек-дырочек, как у Глазова. С большими запасами над головой, и с большими запасами на весну. Захотите пожадничать - улей не даст.


Как и в системе Цебро. С постоянной сменой маток и сплошными отводками.

И верхние открыты и нижние, нижние на половину. Верхние прикрываю кусками фанеры или ДВП (над летком брусок 3 на 3 см длиной 20 см к нему лист лист ДВП 20х15 см примерно) прикручиваю саморезами. главное что бы между фанеркой и летком был промежуток не менее 3 см , что бы воздух свободно циркулировал и не было наледи. Прикрываю от ветра, солнца но главным образом от синиц. В феврале или марте нижние летки не редко забиваются подмором, если такое происходит леток не чищу(не беспокою пчёл) просто открываю в боковых стенках заглушки(просверлены в подрамочном пространстве, но выше нижнего летка, так что бы их не засыпало подмором( пользуюсь ими и летом в жару)

Делать повыше подкрышник, что бы утеплитель не соприкасался с крышей, в крыше желательно иметь вентиляцию во всю ширину крыши с двух сторон, но так чтоб осадки не попали.

Когда делал улья (в прошлом году), то сразу заложил в конструкцию так, чтобы дно имело летнее и зимнее положение (вкладыш). Но под осень при силных осадках ульи немного взяли влаги (вкладыши поджало), плюс пчёлки приполюсовали эти вкладыши и я их вынуть и переставить в зимнее положение не смог, подмором конечно же летки забились, скорее это и стало причиной слабой вентиляции, от того и была, думаю сырость. В этом сезоне после приличной жары вкладыши вынул и обработал наждачной бумагой, стали заметно послабже входить и выходить. А перед засыпкой ульев снегом перед летками ставлю так же фанерку и засыпаю снегом... Подкрышников у меня нет и крышки не очень высокие с маленьким вент отверстием. К зиме постараюсь переделать и вентиляцию и высоту крышек.

Подавляющее большинство людей с завидной регулярностью совершают иррациональные вещи. Бороться с этим совершенно не продуктивно и скучно. У меня нет цели ни переубедить кого-то, ни найти идеальное решение, которое не достижимо в принципе.
Работая с увеличенной рамкой я увидел только один условный плюс, который гораздо легче устраивается иначе. И вот пытаюсь для себя уточнить, не пропустил ли я еще чего то.


Это все не зависит от размера рамки.

Если человеку, что-то очень нравится, то он даже сам не замечает, что при проведении эксперимента начинает как бы не замечать плохое в избранной группе, и филонить с группой, которая ему не нравится. В соседней теме в похожем случае пчеловод указывал на то, как плохо у него зимуют в даданах на фоне ульев Цебро, забывая, что одни ульи тонкостенные, а другие в кожухе.


Мысль понятна. Размер рамки здесь при чем?


Бессотовый пакет, это хорошо. Но это самоограничение, и насколько оно оправдано призрачными плюсами не стандартной рамки?


Увеличенная рамка требует более точной подгонки и сборки, тогда и проблем нет. Но не у всех это получится. А при работе рамка на 300 значительно уступает рамке на 145 в удобстве. Ну с этим миришься по необходимости. Что уж говорить об увеличенных.


Я пробовал и по типу Лазутина, и как у ВИКа. Если вы уж не можете без высокой рамки, то безусловно, лучше по ВИКу. Это со всех сторон логичнее. Как тут много раз писали - водить можно в любых. И метод подобрать подходящий, и получаться будет лучше, чем в любых других.
Меня остановило то, что без отводков у нас роения не избежать, а расширять пасеку за счет ульев в которых работать гораздо неудобнее, чем в стандартных, было не рационально. А так - при одинаковых методах и способах зимовки заметной разницы я не видел (если с магазинами)


У меня получилось. И я не говорил, что у кого то, что то плохо.

Речь шла о гнездовых. Увеличенная медовая рамка - это вообще за гранью добра и зла...


Мне, когда интересно, я пробую. Хобби у меня такое. Таки - да, разницы нет, только неудобства. Остается плюс по зимовке. Но вот об этом и был мой вопрос

Размер рамки и соответственно иная система содержания .



Окончательное решение о переходе на другой формат решалась не по принципу нравится или не нравится а в ходе объективной оценки результатов .




Никогда не думал что сборка рамки требует сверх точной подгонки . Конечно на много легче работать рамкой на 145 но попробуйте из таких рамок собрать гнездовой корпус да и в случае необходимости перебрать гнездо состоящее из таких рамок , на мой взгляд легче иметь дело с ограниченным числом рамок пусть даже и увеличенных .



При содержании на Не стандартной рамке проблема продажи отводков решаема .

Это типа как купить зимние ботинки в экваториальной Африке, чтобы попробовать. А потом спрашивать, хороши ли они в Финляндии?

Из своего сравнительного опыта работы с Даданами и Рутами.
Отводки делают в конце мая. Весь май семьи работают на ДВУХ корпусах Рута. У меня рут на 12 рамок. Если майский взяток есть, то они его берут.
В июне в нашем регионе взяток минимальный. Поддерживающий.
Это логика пчеловода, у кого есть проблема с роением.
Объясните мне плиз. Зачем мне надо вести отбор на ройливость, если технология пчеловождения позволяет избежать этого явления? Это раз!
А два, то что сейчас есть возможность приобрести породистых маток, или эфок от таких маток, с подавленной ройливостью. И с многими другими улучшенными свойствами.
Пусть селекцией занимаются селекционеры -профессионалы.
Простому пчеловоду вполне достаточно овладеть современными навыками выведения маток в нужном для него количестве. Одним этим навыком снимается целая группа проблем.
В частности вот эта:

Суммарная стоимость =0
Легко! До конца мая даже в нашем регионе.
У меня матки облетались в этом году 26.05.13.
На качество тоже не жалуюсь.

Именно эта система предполагает отбор семей по продуктивности уже на первом году жизни матки.
Если семья, при равных условиях с другими семьями, к концу сезона показала низкие результаты, то она либо соединяется с другими, либо заменяется матка. Остаются только те, которые уже в первый год показали хороший результат. И для этого не требуется ждать следующего сезона.

Теперь о разнице в работе с рутами и Даданами по созданию отводков.
Отводки в рутах делаются за 5 минут, даже не отыскивается матка.
Корпус снял, нижний на другое место, верхний оставил на старом.
Всё! деление семьи произведено.
с даданом требуется времени в 4-5 раз больше.
Его надо разобрать. Найти матку. Отобрать печатный расплод. Перенести эти рамки на другое место. Во сколько работы! А на высокой рамке это ещё труднее, думаю, чем с Даданом.
Ну, это если они не нужны, то хорошо.
А вообще, "кролики не только ценный мех, но И...!"

К чему я это всё, в этой теме.
Рамки дадана немного больше рутовских, а хлопот добавляется.
Представить какая кутерьма с ещё с более высокими рамками даже сложно.
Но можно.
Как-то так!

Было бы что делить. Помню был случай - знакомый пчеловод из соседнего района увидав мои большие рамки лишь улыбнулся, мол к чему всё это? ерунда какая. Подробно мне объяснял как у него прекрасно зимуют в одном корпусе рута на улице, как готовит в зиму, как закармливает. Дело было осенью 2009-го, зима была скажем не мягкая, а весной 10-го у него оказалось погибла почти вся пасека. Не хочу хвастаться, от неприятностей никто не застрахован, с каждым может случиться, но по зимовке результаты стабильно хорошие на протяжении десятка лет независимо от того благоприятная зима или нет. Вот эта стабильность при зимовке, благодаря и большой рамке в том числе перевесит все остальные -опять же на мой взгляд мелкие неудобства. Как то так.

Да не зависит система от рамки. Просто есть рамки с которыми часть приемов сделать трудно или невозможно.

Поправочка: субъективной оценки. В данной ситуации ВИК - это субъект.


Ну это опять все из нравится/не нравиться... Объективно, кроме увеличения воскового поля, что условно считается плюсом в зимовке, ничего не прибавляется?

Проблемы этой рамки я знаю. Спрашивал о плюсах


Придумали пчеловоды украинский улей, пользовались им всю жизнь, а тут Евгений им прояснил, что они всю дорогу в лыжах на асфальте катались.

Складывается впечатление что не особо то и пытались. И правильно - первое впечатление оно самое верное, если сразу не пошло (не ощутили разницу, лишь одни неудобства) то точно это не Ваше, пробуйте другие варианты. Но ещё не факт, что в ваших условиях кто нибудь другой не оценит большую рамку по достоинству, потому как самую хорошую идею легко испортить плохим исполнением, а дальше будет лишь предвзятое отношение и всё остальное как написали:

Ты прав, если пробовал на украинской рамке. Но тогда ты как бы не в теме. Здесь речь идёт всё таки о высокой, а не об узко-высокой.


Эти технологии направлены на :
1. Ослабление семей.
2. Продление времени состояния роста семей.
Причём пункт 1 можно включить в пункт 2.

Эти способы, если надёжно избавляют от роения, то сильно не добирают мёда. Либо наоборот.Не надёжно избавляют, но позволяют брать близко к максимуму. То есть - опять к ВИКу пришли. По результату. Только без лишних операций.

Профессионалы, уверен, есть. Но это малоизвестные люди. Мне так кажется. А может вы назовёте хоть одного известного? И местоположение?
А когда назовёте - вдумайтесь.


Это один из плюсов рута. Но что если не нужно делать много отводков, тем более на любительской пасеке? Сколько плюсов ещё останется? Наверное только замена суши. А дальше минусы.

Не водил я на высокой рамке, как ты. Но если я ошибусь, меня поправят.
Плюс не только в зимовке, но и в весновке.
Возможность иметь сильные семьи с весны. Хоть тебе и не понять, но ВИК уже отселекционировал семьи с ранним весенним развитием. Для меня это брак - улей не позволяет. То есть этот брак у меня зимой от голода погиб с ведром подмора. Таким у меня мёда не хватит.
Безостановочное развитие весной с максимумом расплода. То есть на грани возможности матки. - У тебя и так в конце апреля шурует на полную, не замечая брусочков, разрывов, планочек - тебе не понять Новгородских широт. А опытные наблюдательные пчеловоды и в Украине замечают проблемы развития в прохладную погоду. Что уж говорить, что у ВИКа расплодное гнездо больше, чем в обычном улье, например 10 апреля.

Как следствие - ранний товарный мёд, и последующий товарный мёд.
И обрати внимание - без сплошной борьбы с роением противороевыми методами. Хотя и семья сильная рано получается. Не боится человек сильных семей. Напротив, культивирует их.

Абсолютно верно.
Только надо понимать, что деление семей весной - только одна из технологий, которую можно использовать в рутах. Выделение отводка нужно скорее для увеличение пасеки..., или для продажи.
Если отводки не требуются, то существует простейшая методика замены матки без переноса корпуса на другое место. Делается всё тоже самое с корпусами, только без переноса одного из корпусов на другое место. Провести такую операцию можно только с малыми рамками.
А можно просто заменить матку на маточник на выходе.
Это ещё один технологический способ без деления.

Очень спорный вопрос. :imho
Это если мёд от отводков не приписывать к зимовалым.
А вот если считать рентабельность по деньгам, в пересчёте на зимовалую, то доход получится больше, и главное, с меньшими затратами времени и сил.
Для кого затраты времени не актуальны, тот его и не считает. Для меня время -деньги. Простите за банальность.
Кстати, результатом такого подхода является то, что я смогу держать пасеку в 50 семей, и совершенно не грузиться ценой на мёд.

Германия.
Профессионализм тамошних селекционеров меня вполне устраивает.

У рутов есть один бооольшой плюс - они рентабельнее любой другой конструкции улья. По этой причине их и используют на крупных промышленных пасеках.
Моя пасека любительская, но ценность времени и сил от этого не становится меньше.
Успехов.

Tveriak, будь добр, распиши, примерно, временные работы с 1-ой семьей в рутовском улье в течении года.
И, ВИКа (или Aniskinа) надо попросить сделать тоже самое, только с высокой рамкой...
А мы, посмотрим и проанализируем: "Рут или не врут?"

Всё тут:
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36222
В этом сезоне вёл временной хронометраж основных работ на пасеке.
Выложу по окончании сезона в своей теме.

На этой ветке хотелось бы услышать именно тех кто водит пчел в ульях на высокую рамку, если человек заходит сюда, это ему интересно, хочет услышать тонкости этого метода, у Рута есть своя тема, у лежаков своя, и еще куча разных ульев, методов и технологии. Никто ведь никого не уговаривает и не заставляет водить пчел именно в ульях на высокую рамку. Я имею опыт содержания и в Рутах, Даданах, лежаках на 16 рам, и на 18 рам. Хочу попробовать в ульях на высокую рамку, попробовал по Лазутину, но я не хочу качать гнездовые (не хочу его хаять, с огромным уважением отношусь ко свему что и как он делает, просто лично я хочу немного по другому). До знакомства с ульями и технологией ВИКа уже вынашивал нечто подобное, и его метод лично для меня очень близок. Он никого не агитирует, вежливо отвечает на нападки, при этом все, что и как он делает разжевывает в интернете, без утайки. Показывает как он это делает, хочешь принимай не хочешь не принимай. Документально показано все, о чем еще спорить. Другие форумчане делятся тоже своим опытом, что получилось, что не очень, я захожу сюда потому что лично мне здесь итересно. А вот многокорпусникам не захожу, постами Мишака не интересуюсь, видимо метод очень хороший, но мне это пока не интересно. Не захожу, не хаю, не спорю, не кого не отговариваю. Давайте по существу, что получается, что нет, как улучшить и т.д.

Кому интересно, писатель Анатолий Онегов, "Как я хожу за своими пчелами", здесь: http://www.onegov.ru/rus/album/2/
Описывает как он пришел методом проб и ошибок к высоким рамкам. Он низы качает, рамки делает разборные, ульи в теплых кожухах , зимуют на улице. В общем каждому свое, для своих условии .

Пункт 17. Закормка сахаром. Не хо-чу. Возни много, пасека в труднодоступном месте (во время дождей и распутицы).

У тебя критически мало опыта ведения дискуссии. Не ловишь нюансов и не умеешь держать нить разговора. Спешишь с выводами.
Этому можно научиться, если есть желание. Ты ещё не старый.
Ты пишешь о том, что высокая рамка не для юга, а я тебе напоминаю, что ее здесь придумали и до сих пор используют. Какова ее ширина - дело десятое, когда речь идёт о высоте воскового поля. И я в украинском не водил (следи за написанным)

Вот похоже, что тебе все не удаётся главное уловить - у ВИКа работает метод, а не улей. Не улей маток селекционирует, и не улей сам в мае с отводком об'единяется, а после раз'единяется
Твоя "весновка" - это, если по нормальному, все та же зимовка, если ещё в клубе. Но после им уже разрывы пофиг - главное, чтобы мед был. А, если пара гнездовых в магазине, то они что в зимовку, что в весновку разрыва не заметят.
Я так понимаю, что к любви пчел к высокой рамке в зимний период тебе добавить нечего?

Рома, ну это не совсем так. Её ввели в госстандарт, как альтернативу обычной рамке 435 на 300. И это утвердили на каком-то с.х. съезде или что-то в этом роде, который проходил тогда (в двадцатых годах) на Украине. Вот оттуда и название.

Женя, здесь у неё глубокие корни. В Польше ее называют польской, и без съездов:-)

В Польше, насколько я знаю, рамка и улей Левицкого. Она ещё уже, примерно 280мм Что-то около того. Ну не суть... Про корни ты, наверное, прав. А я про то, откуда взялось советское название.