Да не то слово, я за такими результатами скачу на платформах по полям как сайгак. А дома корпус отстроят и затарят, правда я в течении сезона с них 2-4 отводка делаю. но очень деликатно.

Для отстройки вощины не нужна шикарная медоносная база, достаточно постоянного поддерживающего взятка, семья на нем растет и ей нужно место для размещения, но при этом товарного меда пшик ...

Правильно, в отводки как раз и уходят строители ...

Неделай отводки, будет тебе 2 корпуса отстроеных и затареных а то и больше

Это математическое решение без учёта биологии ПС.Каждая семья имеет свой биологический оптимум по численности, если умело его притормаживать изымая расплод и висячие грозди пчёл, то семья дольше работает в режиме наращивания без ущерба будущему медосбору.

Несут в основном с разнотравья или из далека с сеяных медоносов. гречка подсолнух. В этом году меня ждут проблемы, в трёх км .будут сеять рапс.

Дома в основном приносят корпус мне и корпус себе, с нижнего 2-4 рамки забираю по силе семьи уже в сентябре, оставшегося хватает на зиму и на весну. Сахарными закормами себя не утруждаю.Не стараюсь с семьи получить максимум мёда, во первых он для меня тяжёл а во вторых мне его трудно реализовывать.
Спросом пользуются пакеты и перга, вот на них и налегаю.

Всё верно, с единственной поправкой - что этот оптимум привязан к определённому формату - один гнездовой корпус дадана. Скажем если прибавить второй корпус под гнездо и разогнать семью - то оптимум будет другой - и режим роста семьи увеличится, и сама семья будет помощнее, и дальность полёта пчелы возрастёт и продуктивность соответственно. НО ВТОРОЙ КОРПУС ЭТО ГЕМОР - неудобно - количество обслуживаемых семей сократится, работы больше, нагрузка на спину и т.д и т.п.

Опять же расплод на два корпуса неудобно пчёлам, да и пчеловоду - матка будет в одном больше сеять, другой будет задействован не полностью - будут забивать пергой , подливать мёдом - придётся или переставлять рамки с расплодом или матку насильственно из одного корпуса в другой перемещать и ограничивать там решёткой. Как выразился тут Евгений - расплод будет "раздёрган" это применимо не только к ульям Глазова оказалось, но и к обычным стандартным ульям и рамкам - всё зависит от приёмов. У него самого это присутствует - в меньшей мере конечно , но тем не менее - в случае когда матка и в корпусе червит и в магазинной надставке - расплодная часть разорвана получается брусками и межрамочным пространством - нет единого пласта - по которому матка сеяла одним большим кругом.

Как ни крути - стандартная рамка это сдерживающий фактор - не позволяющий БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПРИЁМОВ семьям раскрыть свой потенциал в полной мере. Так что дело не только в нескольких сантиметрах мёда которых семьям часто не хватает при зимовке на улице. Размера дадановской рамки как гнездовой не достаточно и весной и летом и зимой и осенью

У меня другая философия. Всё зависит от семьи, её качества и зрелости. Если кто-то растёт и строит, то это взяток. А уж как к нему готовится и его использовать - дело ваше. У кого-то на акации растут и строят, а кто-то на ней деньги заколачивает. А уж летом ... взяток либо есть, либо нет. Если слабая растёт, то сильная носит товарный. Если сильная не носит, то слабая загибается без поддержки.

Если у вас такой взяток, что хорошие семьи успевают только вырасти и отстроить... Тогда что вы делаете со слабыми? Это либо спекуляция, либо так водить не возможно - нужно постоянно покупать и привозить пчёл, например для опыления. Но это другая история.
А ты попробуй превратить это в манну небесную. Но придётся подготовиться - дно с продухом и сетку на подкрышник.

Я после неприятностей готовлю комплект сменных доньев - фанерка 6 мм, с продухом 25х20, обвязка примитивная. На подкрышники степлером прибивается сетка москитная поплотнее. Я пробовал - её не грызут, за пару дней цела будет.

Конечно с твоим количеством придётся попотеть, но раз уж рапс начался, можно выбрать 2 пути - бегать от него, что тоже проблемно - у нас достоверно потравились пасеки за 7 км. - были сомненья, делались анализы, подтвердилось. И подготовится к изоляции на некоторое время, и радоваться взятку или росту семей.
А там, как повезёт, обычно обработку делают до цветения, особенно если прохладная погода, то обходится.

Коллега, это из разряда каждую крошку в ладошку. - Эта фраза - название статьи, где предлагалось просеивать подмор для отделения и сбора восковой крошки.

Был молодой, так думал, что надо всё делать экономно для пчелы. Например цельность сотового поля. Но есть тактика, а есть стратегия. Ваша рамка - это тактика. Хороший вариант, но без решения проблемы слабых семей она не даёт преимущества. А сильным пофиг.

Вот смотри что ВИК затеял. - Он решает проблему слабых семей методом перегонки на вощину с дополнительной обработкой по безрасплоду.
Сложный метод, трудоёмкий. И рамка видимо не помогла раскрыть потенциал без дополнительных мер.

Рабочий вариант при условии если не будет жарко. Делал так, когда обрабатывали горчицу в 3 км от меня. На семьи накинул ещё по паре магазинов с просто сколоченными рамками - что бы было на чём повиснуть - рамок не полный комплект, и на сетки сверху куски паролона напитанные водой. Продержал так пару суток. Одна семья всё же запарилась - сам проглядел - в магазины натащили с чего то напрыск - надо было убрать на время заключения

Возможно где-то немножко... но не уверен - наблюдаю каждый раз, чем и делюсь:
Если у тебя семьи будут выходить из зимовки на 7-8-9-10 рамках 300 ХОРОШЕЙ обсидки из зимовки, то это не важно. Просто матка сеет всегда меньше, чем семьи могут обогреть. Если семьи слабые - 2-3 рамки им нечего делать в магазине до конца июня. Если семьи 4-5-6 рамок, то они съедают много с колёс и не получается иметь большие запасы, у них достаточно места на рамке 300 очень долгое время.

Но главное, что делать сильной семье на скудном взятке? Нужна мобильность, а какая мобильность с такими сундуками? Нужно удобно снимать мёд. А его снимать в вашем улье одна засада.

Не стоит так думать Сейчас всё больше различных возможностей, чем когда либо. Для слабых семей очень подойдут малоформатные из ППС - в них можно разместить любые рамки в том числе и большие - достаточно поставить надставку 145 и вопрос закрыт Всё же советую ставку на пасеке делать на сильные семьи, а не на слабаки - прямо влияет на продуктивность пасеки

Сами ответили на свой вопрос
Мощные семьи находят мёд там , где слабым он идёт лишь на развитие или они просто до него не долетают - неоднократно такое наблюдал

Вижу полное непонимание предмета - по причине отсутствия работы с моим форматом Башен из магазинов у меня нет, а в целом улей выше всего на одну магазинную надставку, магазинные надставки 145 на 10 полурамок - куда же проще?

Ну не первый год с пчелками...сильная, на пике-принесет по 3 кило в день, слабая будет только вощину строить, а нуки вообще на дотации сидеть.

П.с. и тут уж зависит от того, нужны ли пчеловоду эти 3 кг в день, когда к примеру через месяц будет получать по 8 кило в день и более ценного меда.

Конкретно такой целью не задавался, что бы куда то вывозить. Но не думаю что большая рамка станет нерешаемым препятствием для этого. Гнездовой корпус выше стандарта всего на надставку. Большая рамка влезет в ульи любых размеров - 6,8, 10 рамочные , сейчас множество вариантов ППС, ППУ - какие же это сундуки? что за стереотипное мышление

Когда у пчеловода не получилось на каком то формате уликов(по разным причинам) , потом попробовал другой и у него все ПОЛУЧАЕТСЯ(просто так сложилось, у кого то времени не было в НУЖНОЕ пчелам время года, и тд.)-
-то следующим этапом развития пчеловода как такового-будет понимание, что в любом улье и типом рамки пчелки могут отлично жить и носить медок ,а вся лишь разница будет заключаться в умении пчеловода ДАТЬ пчелам то, что им нехватает в такой конструкции улья ....ну и удобства для него самого, проработаность приспособлений и механизмов(именно для этого типа ульев). Поскольку для каждой конструкции разные механизмы и приспособы.

А разве не то же самое сказал?
Ключевой момент - что на стандарте необходимо лишние усилия прилагать, когда на больших рамках эти лишние манипуляции просто отсутствуют. Конечно сложно судить когда пробовал только что то одно - когда была возможность попробовать по разному - многие вещи воспринимаются более объективно

Да, это так, но на большой рамке требуется ПРИЛАГАТЬ усилия в других действиях.
И каждый просто выбирает то, что ему сподручнее и технологичнее.

П.с. расчет всегда веду от максимальной производительности и легкости для пчеловода(в люббом своем посте), а ни о том, что в саду стоит пяток и меда более чем достаточно.

кажется не то, либо мне так показалось

Что конкретно требуется прилагать больше на моих рамках чем на стандартных?

По затратам времени и сил на семью, по числу подходов за сезон, по выходу мёда - преимущество за большой гнездовой рамкой. Какая технологичность ещё нужна если качаю мёд с магазинов, с гнёзд не беру - собираются рамки тем же степлером. Рамки подходят к стандартным ульям. Остаётся покупка - продажа пакетов - так это далеко не всем интересно Ещё наверно неудобно отжать у пчёл мёд до суха и закормить сахаром, выгадав дополнительный к товарному - ну так это ведь то же работа и то же на мой взгляд не нужная. Да много лишнего отваливается само собой, как вторые крпуса, разделительные решётки и прочее и прочее

На пасеке не должно быть слабых семей . Слабые семьи это ваша не доработка . Перегон на вощину это совсем иная технология связанная с уничтожением клеща в летний период чтобы в конце сезона не констатировать ослабление и слет семей . Что касаемо рамки как раз она дает все преимущества одноярусного гнезда в отличие от Дадана который в условиях нашего региона мал как для сильной семьи так и для зимовки на воле . Вполне допускаю что на юге при кочевке может быть удобнее МК . Но одной мерой мерить для всех регионов это глупо т.к условия слишком разные .

Попробуем подсчитать , сколько же сиропа получаем при скармливании 15 кг . сахара . На 1 литр воды + 1500 г. сахара = 1932 мл. 60 % сиропа . Итого 19.320 литра сахарного сиропа . Итого 6 – 7 раз заливаем в кормушку сироп . Учтём , что при переработке сиропа пчелы потребляют для собственных нужд 33 % корма . Получаем 12.880 кг. сахарного " мёда " . Полученный корм надо запечатать , на это необходимо ещё 2 недели хорошей погоды . Для разовой подкормки на пасеку в 20 семей требуется 60 л. сиропа , а по " производительной " технологии всего требуется скормить 360 - 420 литров .
В кормушки надо заливать 6- 7 раз сироп и после этого утверждается , что на все меньше затрачивается времени . А сколько времени тратится на приготовление сахарного сиропа ?

Ты не понял. Сначала реши свои проблемы с силой семей, а потом рассуждай о сплошном сотовом поле, без брусков. Вытягивать то, что не вытянуто с прошлого сезона твоя рамка помогает. Но в ином случае, она обуза.

Нет проблем ни с силой семей, ни с комфортом развития тех же семеек - отводков на больших рамках. Странно рассуждать с чем сталкиваться на практике не приходилось. Если при нулевом опыте она Вам обуза то и пожалуйста - не настаиваю Вам её применять Магазин под расплод на корпус дадана это не одно и то же что гнездо на большой рамке

Корпус рута отстраивают все 10 рам за неделю на поддерживающем взятке. Если пчёлам это надо. Подставлять целиком корпус вощины это нормально, но конечно не ранней весной.

Преимущество у рута, когда гнездо на одном корпусе.

Не мало тех кто попробовал рут - вернулись опять на дадан

Это в южных регионах . По прогнозу у нас тепла не будет ло 11 мая . Любопытно как в нашем регионе в одном корпусе рута разместить расплод , мед и пергу . Когда из - за холода пчелы бояться наружу нос высунуть . Читаю Ленинградскую ветку , там серьезно обсуждают полкормку а иначе пчелам хана т.к меда уже нет .

Чего тут сложного и трудоёмкого? Когда-то у меня появилась семья с больным расплодом. Я не понял чего с ней, то ли гнилец, то ли ещё какая зараза, семья не растёт, расплод дырявый и дохлые личинки. Принёс пустой улей с вощиной, вытряхнул в него всех пчёл из старого, старые рамки сжёг. К осени сильная здоровая семья. Меда правда не сдали, но в зиму хорошие ушли. Пересадить на вощину это самый простой и радикальный способ оздоровить любую семью. Если делать в пик развития то и просадка по силе и мёду не заметна.
Нет способа проще.

Необходимость летней обработки, это ваша недоработка осенью.Причин для ослабления семьи, отводка, очень много, всего не предусмотришь.
Градация пасеки на на сильных, средних и слабых, не вчера установлена и не ВИКу её отменять.
Чай Новгород не холоднее Зауралья, однако дадана хватает и не мне одному.

Места хватает для всего. Весной 1 корпус. В мае добавляется второй. Потом один уходит в отводок. Гнездо остаётся в одном. +3 корпуса под мед.
Если несколько дней совсем нет взятка, то без разницы сколько меда у пчел над головой. Они переходят в режим экономии и мёд не жрут, расплод новый не растят. А запечатанный мед в любом случае едят сильно экономя.

Я не давно общался с коллегой который согласно разного рода не умным рекомендациям в том числе на этом сайте лишился почти всех пчел . Из 20 семей осталось 6 причем только две более менее сильные . Так же как и все обрабатывал в конце сезона а в октябре бипином но только уже почти не кого было спасать . Так что все ваши рекомендации для пчеловода во вред . Когда осыпь сотни клещей в конце сезона это повод бить тревогу но поезд уже ушел . Проще принять привентивные меры чем оказаться без пасеки .

Это никакая не необходимость. Можно и не обрабатывать. Но глупо упускать возможность обработать пока нет расплода и пока клещ не разросся до опасных количеств.

Вот именно режим жесткой экономии . Причем замечено что выкидывают часть расплода потому что не прокормить . Не отого ли сила семей у меня значительно больше чем кто содержит в нашем регионе в МК да и не получил он у нас особого распространения .

И хоть сколько мёда будет в рамках, всё равно будут экономить и выкидывать расплод. Чтобы не экономили надо сиропчик подливать каждый день.

Не от того. А от того что клеща надо щемить пока он не навредил пчелам да гнездо регулярно менять, раз в год полностью и совсем другие пчёлы.

Три км не расстояние, пчела на рапс летит и за 6 км. Смотри что бы пчелу не потравили. Желательно с хозяевами посевов установить связь на предмет точного времени обработки рапса ...

Будет рапс- качать придется все и расплодные корпуса и как можно быстрее и кормить сахаром в зиму. Или зимовать в повышенной влажности в гнездах ...

Пчелам пофиг

Многое зависит от комплектования второго корпуса и силы главного взятка, остальное вторично и не обязательно ...

решетку не применяю, матку не ограничивают, ее можно просто удалить или в изолятор посадить ...

Да все с этой рамкой нормально ...

Почему вы так решили ? Если запасы достаточные вроде нет смысла экономить да и не замечал у себя чтобы выкидывали расплод .





Тут я с вами соглашусь .

Так он на севере нигде не получил..

Нормально но при этом - подкормки дай, второй корпус поставь, а это таскание корпусов , подушек положков - так как расширяют не целым корпусом а поэтапно, потом сними с порамочной переборкой. Да вертел я такое нормально Таким онанизмом можно заниматься если семей 20 -30 штук

Поверьте не пофиг - когда расширять время пришло - расшилил и тут холод - на два корпуса силёнок не хватает, а в одном тесно уже

Я тоже не замечал чтобы выкидывали расплод. Но в холода расплод в основном либо зрелые личинки либо яйца, молодых личинок нет. Сьедают наверно. Печатный мед пчёлы едят только если совсем прижмет. Если пошёл в расход печатный, то расплод давно уже не кормят.

Это когда печатный на выходе расплод наверх открытый вниз ? - ну так это опять дополнительная работа - всю пасеку перебрать - нормальная затея

Всё у Вас просто - просто удалить, просто посадить Её сначала просто в двух корпусах найти надо - и так опять всю пасеку и это перед медосбором когда пчелы битком на рамках

Пчёлы переходят в режим экономии мёда, когда в улье недостаточно запасов. В частности, если количество мёда составляет менее 8 кг, пчелы начинают экономить, и это может привести к регрессу семьи.

тот же вопрос могу задать, чем стандарт требует больше усилий конкретно, нежели на большой?

У меня три в одном, и растет, и стороит, и носит, просто у нас по другому нельзя - лето короткое

Не знаю, не знаю, у нас во время цветения, узнаю точное время/дни обработки поля на котором стою, на кануне удаляю положок и подушку, вместо них ставлю кочевую сетку и вечером закрываю летки. Так стоят суток трое (один раз четверо простояли) потом открываю. Но я на рапс семьи 3-4 вывожу, достаточно - мед не очень пользуется спросом, но есть любители ....

Мы говорили об отстройке рамок/вощины, а товарный взяток это иное ...
У меня отводок (2/4) сделанный перед главным взятком, на главном взятки и вощину строит, и развивается до 8 рамок в зиму и мед себе на зиму нанашивает (если в зиму пускаю) ... тут имеет значение сила главного взятка ...

А по-моему пчелы переходят в режим экономии когда нет поступления свежего нектара 3 дня. Сколько запечатанного мёда в рамках вообще не важно.

Вообще, все старые рамки с мёдом очень желательно скормить пчёлам до конца мая, или даже раньше, чтобы к гв не осталось ни одной рамки с прошлогодним мёдом. Ни в гнёздах ни на складе.