Вот и давайте определимся, мы говорим о ВОЩИНЕ или о ЯЧЕЙКА НА ЭТОЙ ВОЩИНЕ

Только я не обрабатываю в полном объеме от клеща уже второй год.Есть одноразовый контроль

Вот и давайте определимся, мы говорим о ВОЩИНЕ или о ЯЧЕЙКА НА ЭТОЙ ВОЩИНЕ.

я пока вижу для вас один способ. По весне, все сделать по ипсилонам. на 32мм и улочки на 7-9мм.. Блин вы не написали, какие у вас ульи? Но впрочем , это все равно. В общем надо сделать так, чтобы это гнездо простояло все лето и пошло в зиму, уже довольно темным. В зиму мед должен быть складирован на этих же рамках. Эту нужно для того, чтобы по весне уже другого года, подъедая мед, они начали выводить расплод опять на темных рамках. Сознательно не пишу черными, так как черными они будут на второй год. И ставите под этот корпус , корпус с уже пустыми рамками. Чтобы пчелы складывая мед в уже в корпусе, где ранее было гнездо. и начал вытеснять гнездо в низ. И последнее очень важно, каких пчел возьмете? Так как счтаю карнику замученную селекцией. То для этого дела, есле у вас у вас есть местные аборигенки, или хотябы помеси. И лучше будет, есле возьметее злых пчел, и не один улей, а минимум три. Но это уже от ваших масштабов зависит. И сразу посмотрите, как действует ипсилоны, улочки и толщина рамок. Отрезать тругольник не забудьте. И конечно на вашей вощине на 5,4мм. Ну вот как то так.

Просто у себя вырезал уголки, и туда будет вставлять тругольный верхний брусок. Вот и назвал углубления. Оказывается у вас и рамок нет.

Особо то работы никакой и ненадо делать.

Так давно уже писали и я в том числе что речь идет о стандарте 5,4; 5,1; 4,9 вощины, матрицы, а толщина стенки вещь относительная, так как и при 5,4 внутренний размер может стать 4,6 после нескольких лет, но это не одно и тоже что вощина 4,9, она после 1года будет 4,5.
Поэтому единственно правильный подсчет 10 ячеек без учета толщины стенки.

У Витяни 5,1, а не 4,9 как бы вам не хотелось. imho.gif

PS при ячейке(вощины) 5,4 необходимо несколько лет выводить расплод чтобы получить пчел с санитарными навыками, а вот на 4,9 1 год.

Получается для этого нужна вощина 5.1 мм.

Давайте ещё раз. Пчела за зиму съедая мед поднимается к верху, где её и ждут более крупные ячейки, из которых потм и выходят крупные пчелы, которые позже и начинают уже с низу, под маленькими ячейками опять строить крупные ячейки. Вот этот порочный круг и надо разорвать в вашем малоформатном улье, тоесть потоптаться на одном месте, довести до темного состояния. И чтобы ваши пчелы не строили ячеек с низу, а вполе реально, чтобы строили в верхних корпусах, через решотку. Все равно там матка не сеет, и пчелы не выводятся. А зимовать и мед должен быть складирован в темных ячейках , где по весне пчелы и начнут выкрмливать расплод. И мед должен вытеснять гнездо к низу и уже никаких решоток.
Пишу ответы постепенно читая. Поэтому мои ответы могут совпадать с ответами или накладываться на ответы других.

дадан, и как бы мв не хотели, сечение гнезда с расплодом, не будет полностью перекрывать дадант, и тогда с края гнезда пчелки будут выстраивать и крупные ячейки, для складирования туда, меда и перги., и соответственно там будет переодически и работать матка, и получать хоть в небольших количества большую пчелу, которая потом и может попортить ячейки при строительстве гнезда.

Нет, не получается. Вощина считается на 4,9, если измерение 10 ячеек в трех направлениях дает 49мм. Внутренний размер ячейки меньше 4,9.

Это от слабости духа.

Нет, не получается. Вощина считается на 4,9, если измерение 10 ячеек в трех направлениях дает 49мм. Внутренний размер ячейки меньше 4,9.

Aga хотелось бы вас предостеречь от того, чтобы вы не ожидали результат появления очень быстро. Этот процесс долгий, и может занять 3-4 года

Вот. вн.размер меньше на вощине 4.9мм. А, мы здесь копья ломаем.

Тогда, что мы будем называть размером, ячейку или вощину?

на своих оттянутых рамках, надо предусмотреть место для вывода трутней и за ранее.

будем называть размером

Хорошо, а что бы внутренний размер был 4.9 мм, какая вощина нужна?

Что вы так привязались к внутреннему размеру ячейки, этот размер вещь относительная,
Так вот относительно и считается 10 ячеек, независимо суш или вощина!

Что вы так привязались к внутреннему размеру ячейки, этот размер вещь относительная,
Так вот относительно и считается 10 ячеек, независимо суш или вощина!

Да, примерно так и есть

5,1 после вывода пару раз расплода

Тогда получается, что на ВОЩИНЕ 4.9 ячейки выходят еще меньше. Мне лично такие мелкие ячейки не нужны. Мне нужен вн. размер ячейки 4.9. Получается для этого нужна вощина 5.1 мм. 

Сегодня звонил хозяину воскозаводика по производству вощины. Объяснил ему суть. Он предлагает взять вощину гладкую, перед вальцами. Она идёт лентой, можно её скатать в рулон и отрезать. Продаст весом. Что думаете по этому поводу? Можно потом это рулон размотать без деформации?

А, так же и те соты, где пчелы портили твою вощину, всячески пытались изменить её размер. Так сказать посмотрим на их художества.

Вопрос только, как потом (в какое время и какими темпами) ставить лысую вощину в гнездо, что бы пчелы тянули эту пресловутую "оптимальную" ячейку.

Будем пробовать,

Я уже много лет начинаю ставить вощину, по одной рамке с краю гнезда, примерно 20-25 апреля.

у меня с краев больший процент порчи рамок, нежели внутри гнезда.

и ипсилоны

Вот надо найти про это и почитать - что это такое.

Ну и конечно, всё остальное: 32мм., уголок 10% и ипсилоны. Что ещё? hmm.gif

Я не Дрон, но вот мое фото: http://radikal.ru/lfp/s57.radikal.ru/i157/...c1d7a83.jpg/htm
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=msg&id=115168

Ну и структурирование гнезда.

По выпуклостям ячеек от центрального сота, или по каким то другим параметрам? hmm.gif

Вы увидите на просвете либо букву Y, либо эту же букву только перевернутую, я её называю "знак мерседеса". Так вот, нужно буквой Y, ставить наружу от середины гнезда, с одной стороны получится влево, с другой стороны получится вправо. В идеале, по середине гнезда, пчелы должны на лысой вощине перевернуть шестигранник полочкой вниз. То фото, которое выставляет Дрон. О которой мы спрашивали и все молчат. Но, если такой рамки нет, то тоже не страшно. Главное Y наружу, а "мерседесами" внутрь. Доступно я объяснил?

Имеете в виду трутневые ячейки?

Я так понял, что у вас именно вощина на 4.9 мм. Т.е ячейки чуть меньше.

Это я понимаю. При этом Y смотрится как выпуклая. Ведь если перевернуть рамкуплоскостью, то Y  будет вогнутой?

Это я понимаю. При этом Y смотрится как выпуклая. Ведь если перевернуть рамкуплоскостью, то Y hmm.gif будет вогнутой?

Цитата(abf @ Пятница, 14 Октября 2016, 15:38)
Это я понимаю. При этом Y смотрится как выпуклая. Ведь если перевернуть рамкуплоскостью, то Y  будет вогнутой?



нет Y превратиться в значек мерседеса

нет Y превратиться в значек мерседеса smile.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=107772

Мы однозначно понимаем перевернуть?.По моему у Вас это повернуть в плоскости на 180град.
А у меня перевернуть плоскость: сделать наружную -внутренней... hmm.gif

Все верное вощина 4,9
Так практически отлично у меня пока рамок немного, я на начальном пути:)

с одной стороны смотрите на соту под углом 90 градусов и с другой так же, под тем же углом. Просто смотрите на сторону суши и все.

Карника да, у вас?

Как раз в выпуклостях и вся соль. Они обозначены жирным цветом. И там же рядом бледные мерседесы, потому что вогнутые...

Т.е. смотреть не на донышки?

А я зациклился смотреть на вощину на донышки...

именно на донышки, жирным обведены края ячейки а светлым донышки на просвете.

Да карника, из того что пробовал, винтербах лучший, хотя я уже писал, Дрон зингер держит ему он больше понравился, мне пока не удалось получить зингер.

Понятно, что за год о смене матке рано еще говорить, а о том, как пчелы работали, уже можно поговорить. На какой объем вышла семья, как работала, как на счет ройливости и т.д.?

Ну что, Дрон-батюшка smile.gif

Пришло и тебе время, выложить свои фото и вощины

А вот по поводу ройливости и ТС, отмечу что поголовно все семьи сами сменили маток и в основном вовремя ГВ(ближе к концу), ройливого состояния не было.

Я не Дрон-батюшка, но так получилось, что мы с ним покупали вощину 4,9мм(независимо друг от друга) у одного и того же производителя, меряли и делились впечатлениями. Вощина так и называлась- с ячейкой 4,9мм, 10 ячеек по трем направлениям дали по 49мм. О внутреннем размере ячейки никто не говорит, т.к. средств для ее точного измерения ни у кого нет

bezoar, вощину сами льете?

интересный факт, что маток всех ТС сменили

Почему интересный? Вроде бы эту особенность мелкоклеточных описывали... Или интересно, что ВСЕХ? Но как бы там ни было, я бы не хотел иметь маток-дочерей прямо от каждой семьи своих, хоть ТС, хоть роевых. Так что матководство, думаю, содержание на 4,9 не отменяет... Или как?

Почему интересный? Вроде бы эту особенность мелклклеточных описывали... Или интересно, что ВСЕХ? Но как бы там ни было, я бы не хотел иметь маток-дочерей прямо от каждой семьи своих, хоть ТС, хоть роевых. Так что матководство, думаю, содержание на 4,9 не отменяет... Или как?

нет, пока были запасы Алексея Нижегородка эко, но чтото от него тишина, видимо надо форму делать и лить самому, других вариантов пока нет.

нет, пока были запасы Алексея Нижегородка эко, но чтото от него тишина, видимо надо форму делать и лить самому, других вариантов пока нет.