А Дрон пишет по другому, по другому также у Ди Ласби. И что?

Содержание пчелиных семей на сотах с увеличенным размером ячеек
Н. М. ГЛУШКОВ Кандидат сельскохозяйственных наук
Известно, что пчелы, живущие на севере, крупнее, чем на юге, и размеры их уменьшаются по мере распространения с севера на юг. Имеется также зависимость размера пчел от величины ячеек.
Установлено, что по мере старения сота в ячейках выводятся более мелкие пчелы.
По данным Ленинградской опытной станции (1924—1929), Института пчеловодства (1951—1955) и Украинской научно-исследовательской станции пчеловодства (1953), применение вощины с укрупненным размером ячеек обеспечивает увеличение веса и нагрузки медового зобика пчелы, а также повышение продуктивности пчелиных семей на 10-20%.
Однако эти материалы оказались недостаточными для обоснования размера пчелиных и трутневых ячеек применительно к различным зонам нашей страны, и поэтому искусственная вощина по-прежнему выпускается у нас с ячейками примерно одинакового диаметра (около 5,37 мм).
Для решения вопроса о целесообразности зонального использования искусственной вощины с ячейками различного диаметра Институтом пчеловодства в 1951—1953 гг. была проведена работа по изучению размеров пчелиных и трутневых естественных построек в различных районах страны.
Изучение показало, что в большинстве естественных построек (роев) ячейки имеют больший размер, чем ячейки гнезд семей, отпустивших рои.
Наблюдая различие размеров ячеек естественных построек пчел, установили, что для отдельных зон СССР характерны свои размеры ячеек (табл. 1).
clip_image002
Для Сибири характерна ячейка размером 5,55 мм. На Дальнем Востоке наблюдается некоторое уменьшение размера пчелиных ячеек против Сибири. Это легко понять, если учесть, что дальневосточные пчелы произошли от пчел, завезенных переселенцами из Европейской части СССР, вследствие чего размер ячеек их естественных построек приближается к размеру ячеек пчел, населяющих Европейскую часть СССР.
Таким образом, полученные данные указывают на то, что принятый в настоящее время единый для всех зон СССР размер ячеек искусственной вощины не соответствует размерам ячеек натурально отстроенных сотов в отдельных зонах. Например, в Сибири, где естественные постройки пчел имеют ячейки диаметром в среднем 5,55 мм, применение искусственной вощины с диаметром ячеек 5,37 мм ничем не оправдано.
Полученные материалы позволяют рекомендовать для южной зоны Европейской и Азиатской части СССР пчелиные ячейки диаметром 5,37—5,45 мм, для средней полосы, Урала и Дальнего Востока — 5,45 — 5,50 мм, для Сибири и северной зоны — 5,55 — 5,60 мм. Размер ячеек в сочетании с улучшением кормления и условий содержания пчел может обеспечить улучшение качества пчелиных семей и повышение их продуктивности. Чтобы узнать, как увеличивается выход меда и изменяются морфологические признаки у пчел при содержании семей на гнездах с укрупненным размером ячеек, в течение пяти лет было организовано производственное испытание вощины с увеличенным размером ячеек. Это мероприятие привлекло внимание значительного числа пчеловодов-опытников. На опыты в 1952 г. было израсходовано 1300 кг вощины с ячейками диаметром 5,65—5,85 мм. Опыт проводили 90 пчеловодов, которые пересадили на укрупненную вощину 334 пчелиные семьи.
В 1953 г. в испытание включились еще 68 пчеловодов, было дополнительно изготовлено 700 кг вощины и пересажено на нее 294 пчелиные семьи. В 1954 г. изготовлено 568 кг вощины с укрупненными ячейками и опыты поставлены на 244 пчелиных семьях. В связи с переездом на новое место Институт пчеловодства в 1955 г. не имел возможности удовлетворить все заявки на опытную вощину: удалось изготовить лишь 324 кг ее, и 28 пчеловодов-опытников пересадили 301 семью пчел на испытываемую вощину.
Одновременно с отправкой вощины пчеловодам-опытникам Институт высылал подробные методические указания, в которых излагались приемы отстройки вощины с укрупненными ячейками, способы перевода семей на эту вощину, порядок подбора опытных и контрольных групп пчелиных семей, проверки их на продуктивность по меду и воску и т. д. В методике обращалось внимание на то, что одним из наиболее важных факторов направленного воздействия на пчелиную семью являются корма — мед и перга, их количество и качество, так как использование укрупненных ячеек без хорошего обеспечения пчел кормами не может дать ожидаемых результатов.
Как показали наблюдения, в отстроенные на укрупненной вощине соты матки откладывают оплодотворенные яйца нормально только в том случае, если гнездо целиком состоит из сотов с увеличенными ячейками. Но встречаются матки, которые, несмотря на наличие в гнездах сотов с различным размером ячеек, откладывают оплодотворенные яйца в ячейки того и другого размера.
При сопоставлении результатов зимовки опытных и контрольных групп семей (по количеству пчел, расплода, израсходованного меда) существенных различий между ними не обнаружено.
Наблюдения за ростом пчелиных семей показали, что при выполнении обязательных правил по уходу и содержанию пчел, т. е. высокой обеспеченности кормами, своевременном утеплении и расширении гнезд, хорошем качестве маток, в преобладающем большинстве случаев опытные семьи по количеству выращиваемого расплода не отставали от контрольных.
Наиболее интересным и важным показателем использования укрупненной вощины является продуктивность пчелиных семей.
По данным пчеловодов-опытников, продуктивность пчелиных семей, переведенных на гнезда с увеличенным размером ячеек, за исключением единичных случаев, выше продуктивности семей, имеющих гнезда, отстроенные на стандартной вощине. По массовым данным, полученным в различных зонах страны, медосбор опытных семей был выше контрольных в 1952 г. на 13,2%, в 1953 — на 18%, в 1954— на 10,2% и в 1955 — на 15,7%.
В качестве конкретных примеров сравнительной продуктивности пчелиных семей в опытах можно указать на данные следующих пчеловодов. Пчеловод К. Ф. Клишина из колхоза имени Жданова Чарышского района Алтайского края от 13 опытных семей, переведенных на гнезда с ячейками диаметром 5,85 мм, получила в 1952 г. по 110 кг меда и от такого же количества контрольных семей—по 80 кг. В четырех колхозах Новосибирской области (по данным пчеловодов-опытников Е. С. Маркова, П. И. Коланцева, С. Ф. Голенкова, Ф. И. Теплова) медосбор 29 семей, имевших гнезда С укрупненным размером ячеек, превысил показатели контрольной группы на22%. Повышение медосбора у опытных групп на 10—20% при общем уровне медосбора выше 40 кг получили И. А. Смирнов из Новосибирской области, М. С. Терещенко из Житомирской области, М. П. Голомедов из Алтайского края и др.
Особенно следует отметить данные пчеловодов-опытников, которые испытывали искусственную вощину с увеличенными ячейками в течение четырех лет. Результаты их работы приведены в таблице 2.
Как видно из таблицы, продуктивность опытных семей выше продуктивности контрольных во всех опытах. Аналогичные данные получены и большинством пчеловодов-опытников в сезоне 1955 г. При этом характерно, что повышенная продуктивность пчелиных семей, переведенных на соты с увеличенным размером ячеек, как и в прошлые годы, наблюдалась у опытников в разных зонах страны как при высоком, так и низком медосборе (табл. 3).
clip_image004
clip_image006
Из данных таблицы 3 следует, что продуктивность на одну пчелиную семью в среднем составляет по контрольной группе 31,3 кг меда, а по опытной 36 кг, т. е. больше на 15%.
Собранные от пчеловодов-опытников материалы показали, что продуктивность пчелиных семей в ряде случаев понижается в первый год работы, когда семью переводят на укрупненную вощину. Это и понятно, поскольку семью пчел ставят в новые, необычные для нее условия. При дальнейшем содержании пчел на гнездах с увеличенным размером ячеек они привыкают к новым условиям и семьи развиваются нормально.
Чтобы выяснить, в какой мере изменяются биологические и морфологические признаки у пчел, воспитанных в ячейках увеличенного размера, на Никольской пасеке Института 10 пчелиных семей перевели в 1952 г. на искусственную вощину с размером ячеек 5,85 мм и испытывали их продуктивность по сравнению с контрольными семьями. Кроме того, вели наблюдения за скоростью отстройки укрупненной и стандартной вощины, яйценоскостью маток, весом нарождающихся и прилетающих пчел, нагрузкой летных пчел, продолжительностью их жизни и за изменением веса личинок в период их запечатывания.
Одновременно определяли величину хитиновых органов и частей тела пчел (длины хоботка, ширины третьего стернита, длины и ширины третьего тергита, воскового зеркальца и крыла). Измеряли также объем ячеек, в которых выводились пчелы, отобранные для промеров.
Объем ячеек, отстроенных пчелами с диаметром 5,37 мм, оказался равным 0,27 куб. см; с диаметром 5,85 мм — 0,33 куб. см, т. е. на 22% больше, и на вощине с диаметром б мм 0,36 куб. см, или на 35% больше. В среднем пчелы опытной группы за 1952, 1953 и 1954 гг. оказались тяжелее пчел контрольных семей.
Измерения хоботков опытных и контрольных пчел в течение четырех лет показали, что они длиннее у опытных пчел, чем у контрольных.
Было установлено, что при использовании искусственной вощины с укрупненными ячейками уже в течение первого сезона увеличиваются вес и размер пчел.
В течение сезона учитывали яйценоскость маток путем подсчета печатного расплода с помощью рамки-сетки.
Результаты учета за 1954 и 1955 гг. отражены в диаграммах (рис. 1).
Приведенные данные показывают, что яйценоскость маток в семьях опытной группы в 1954 г. за первые два учета была несколько выше, чем в семьях контрольной группы, а затем произошло некоторое отставание в яйценоскости маток первой группы, что можно объяснить задержкой (вследствие холодов) осеменения маток в организованных отводках опытных семей, Тогда как в отводках контрольных семей матки оплодотворились несколько раньше. В 1955 г. яйценоскость маток в опытных семьях на протяжении всего сезона была выше, чем у семей контрольной группы.
Чтобы более точно установить разницу в продуктивности опытных и контрольных семей по меду, были созданы две группы по 10 пчелиных семей в каждой.
С целью увеличения числа семей, содержащихся на укрупненной вощине, от них в 1953 г. формировали отводки. Если в валовую продуктивность опытных семей включить медосбор от отводков этих семей, то продуктивность их выше, чем у контрольных семей, на 55%.
clip_image008
Рис. 1. Средняя яйценоскость маток опытной и контрольной групп вверху — по данным 1954 г., внизу — по данным 1955 г.
В 1954 г. средний медосбор семей, переведенных на укрупненную вощину, составил 82 кг, а семей контрольной группы — 73 кг, т. е. увеличился для первой группы на 12%. В сезон 1955 г. медосбор соответственно равнялся; 42 и 33,9 кг, т. е. с превышением для первой группы на 21,1%.
С весны 1953 г. семьи, имевшие гнезда с ячейками 5,85 мм, начали отстройку вощины с ячейками 6 мм, и к августу пять семей перевели на отстроенную сушь. Необходимо отметить, что перевод семей, содержавшихся в течение трех лет на гнездах с диаметром ячеек 5,85 мм, на сушь с ячейками 6 мм проходил не во всех семьях успешно. В отдельных семьях матки откладывали большое количество трутневых яиц, что задерживало рост и развитие семей. Однако среди семей, переведенных на 6-миллиметровые ячейки, оказались матки, дававшие сплошной пчелиный расплод.
clip_image010
Рис. 2. Рамка печатного расплода на соте с ячейкой 5,85 мм.
Смена маток, плохо осваивавших сушь с ячейками б мм, также дала положительные результаты. В тех семьях, где матки клали много неоплодотворенных яиц в укрупненные ячейки, пчелы в ряде случаев путем тихой смены заменяли таких маток.
На протяжении пчеловодного сезона как за опытными, так и за контрольными семьями был организован одинаковый уход, основанный на выполнении обязательных правил по пчеловодству. Начиная с выставки пчел, работы проводились в таком порядке, чтобы излишне не расширять гнезда и не охлаждать его. При этом большое внимание уделялось сокращению количества осмотров семей пчел, которые обычно выводят пчел на значительное время из рабочего состояния.
Для повышения продуктивности и уменьшения роения пчел к опытным и контрольным семьям применяют двухкорпусное содержание.
clip_image012
Рис. 3. Рамка открытого расплода (сот с ячейкой в 6 мм).
clip_image014
Рис. 4. Рамка печатного расплода.
Чтобы меньше беспокоить пчел, получать доброкачественные корма в зиму, а также сократить затраты времени по откачке меда, в середине главного взятка с липы в 1956 г. на 21 семью пчел были поставлены третьи корпуса. При этом откачку меда производили только один раз. Постановка трех корпусов требует большой сотообеспеченности пасеки, поэтому каждая опытная семья имела по 32 рамки суши.
Во время отстройки сотов большое внимание уделялось качеству наващивания, а, следовательно, и получению доброкачественной суши, что позволяло маткам даже во время взятка находить достаточное количество ячеек для яйцекладки. Это особенно важно во второй период взятка с гречихи, когда происходит выращивание пчел, идущих в зиму.
При сборке гнезд на зиму основное внимание уделялось на то, чтобы на каждую улочку пчел приходилось не менее 2 кг меда, а соты, из которых собрано гнездо, были светло-коричневые с достаточным количеством свободных ячеек для размещения пчел. Как правило, зимовка пчел, находящихся на сотах с увеличенным размером ячеек, происходит не хуже, а в ряде случаев лучше, чем в семьях контрольной группы.
Одновременно с соблюдением обязательных правил по разведению и содержанию пчел на точке проводят племенную работу. Маток выводят от самых лучших семей. В течение ряда лет ведут выбраковку семей с низкой продуктивностью, а также семей, плохо осваивающих соты с увеличенным размером ячеек. Выбраковывают указанные семьи за счет организации отводков от наиболее продуктивных семей.
К наступлению главного медосбора в 1956 г. из 25 опытных семей, переведенных на гнезда с ячейками диаметром 6,0 мм, 21 семья имела вторые корпуса, а в период главного взятка им были поставлены третьи корпуса. При неблагоприятных климатических условиях 1956 г. в среднем на одну семью получено по 50,7 кг меда, наивысший сбор меда — 66,9 кг. Средний сбор меда по пасеке, которая находилась в одинаковых условиях и считалась контрольной составил около 30 кг.
Из приведенных данных видно, что показатели продуктивности семей пчел, находящихся на сотах с увеличенным размером ячеек, значительно выше показателей контрольных семей, имеющих гнезда со стандартным размером ячеек. Семьи укрупненных пчел, как показали пасечные наблюдения, при осенних похолоданиях находятся в более активном состоянии и с наступлением небольшого потепления проводят дружный облет.
Получение в течение ряда лет высокой продуктивности по меду от семей, содержащихся на сотах с увеличенным размером ячеек, может быть объяснено развитием личинок пчел во всех стадиях развития при более обильном питании в укрупненных ячейках. При этом пчелы получаются более крупными, с более сильной мускулатурой, большей длиной хоботка и увеличенной емкостью медового зобика.
Нам удалось также подметить, что лётная деятельность пчел опытных семей на взятке с липы и гречихи в утренние часы, а также в конце дня была по количеству вылетов более активной, чем пчел контрольных семей.

Вот вроде и надо написать ответ, а вроде как оправдываюсь.Хотя этого и в помине нет. А вот понимание того. что все это обман, и низкопробный . или писали люди, не могу сказать . что пчеловоды, ну очень далекие от пчеловодства. тем более без понятия пчеловодства на 4,9мм.

И так конкретно по предложениям.

Точно расчитывали, но не получили больше меда. А получили Аккарапидоз, нозематоз, повышенное роение.

Кто бы спорил. Применили такую вощину, получили все что ранее написал, и добавочно на сегоднешний день клеща, который и развивается уже в ней. И оказывается что в борьбе с клещем, ячейка на 5,4мм уже никакой приктической пригодности не несет. Пчеловоды начали применять химию. Кому хорошо?

Абсолютное незнание биологии пчелы. Единственным отличием пчелы с 4,9мм это полное отсутствие трутовок.Больше никаких отличий нет.

Никаких опытов небыло. Никто из науки не занимался в течении тем более 6 лет. Но этого маловато. Сперва , есле наука хочет, чтото проверить, ей надо 5-6 лет просто держать, а потом эксперементировать пару тройку лет. Так что тут неувязочка. В германии, науке просто негде взять таких пчел, и не в каких институтах такие эксперементы не проводились. У наки в Германии другие цели, по противодействию клещу. Проводился опыт , по тому , как пчелы могут переходить на ячейку, тоесть с какими погрешностями по отстройке сот. Ни разделители, ни улочки, а тем более отрезание уголков не проводилось. Выдавать это за опыт, по тому как получается у пчел, даже не хочу коментировать. Уже коментировал.

Это верно это максимальный и минимальный размер ячеек, ниже которого, пчелы должны сгрызать ячейки и отстраивать по новой. Но так толщина стенок при таком раскладе достаточна толстая, то пчелы не могут сгрызать. И тогда наступает момент, что могут появляться и маленькие пчелы, и тогда возможно и слеты или роение.

Это трудно назвать даже бредом. Пчела с ячейки 4,9мм доходит до 4,6мм, после этого сгрызает стенки ячеек, они не такие толстые и отстраивает по новой.. Поэтому такие пчелы и мало роятся. Первое у них нет трутовок, а это именно они и являются причиной роения, и нет роения от старости гнезда, потому что его могут обновлять.

Даже не стану писать о просмотре фото, что тут выставлялись, о том как отстраивают
Считаю, вам надо почитать самого ЛАЗБИ или Остерлюнга. Есле знаете, кто такой.
Aga
abf
Прежде чем отвечать, подумайте, стоит ли оно того, чтобы писать ответы.
Не видели, не читали, действуют по принципу, пришол, увидел наследил.

artyrik
Доказывать вам, что пчела вышедшая с ячейки 4,9мм, но находящаяся на вощине первоначальной на 5,4мм, и выкормленная пчелой вышедшей с ячейки 5,4мм, имеет совсем другие признаки, чем пчела вышедшая с 4,9мм, но выкормленная пчелами ранее выходящими с таких же ячеек.
Сомневаюсь, чтобы вы поняли, что сдесь написано.

ВОЩИНА НА УМЕНЬШЕННУЮ ЯЧЕЙКУ
PostDateIcon Февраль 21st, 2015 | PostAuthorIcon Автор: Pasechnik
ЭКОвощина — авантюра безграмотного неофита или афёра ловкого торгаша?

«Не обманешь – не продашь»

(русская народная поговорка)

Развитие информационных технологий в XXI в. создало специфическую проблему для покупателей: Интернет забит информацией с предложениями товаров и услуг, большинство продавцов либо врут, либо привирают, либо приукрашивают. Однако покупателю надо учиться во всём этом разбираться: по-другому, просто, не получится.

Не секрет, что у вощанников ныне жёсткая конкуренция. Вощину давно уже можно приобрести дешевле натурального воска (!) Для успешного решения вопросов конкурентной борьбы один провинциальный придумщик сочинил некую «ЭКОвощину» (во, как!), якобы, призванную решить все пчеловодческие проблемы. Но, обо всём по-порядку…

История вопроса.

В иностранных научных источниках обсуждается эффективность применения System von Dee Lusby, суть которой сводится к использованию более мелких ячеек в гнёздах пчёл, чем было принято ранее. Для этой цели изготавливается вощина с уменьшенными основаниями ячеек. Биологическое обоснование, которое приводят исследователи этой темы, сводится к тому, что разные пчёлы (исследовались Apis Mellifera, Apis Cerana-Китайская восковая пчела и Apis mellifera scutellata-Африканизированная пчела) строят разные по размерам ячейки в своих сотах; разнятся по размеру ячейки и в сотах естественных роёв (от верха сота к низу и от центра к краям). По общему мнению, использование уменьшенных ячеек в пчелиных сотах в настоящее время может иметь место только, как эксперимент. Некоторый положительный эффект от содержания пчёл на уменьшенных ячейках отмечен в южных регионах, в северных же, напротив, лучшие результаты получены от использования крупных ячеек. Это может быть связано c разницей размеров у пчёл разных видов и пчёл одного вида, но разных пород: общеизвестно, что южные пчёлы мельче северных. Интересно, что учёные в своих исследованиях не обошли вниманием и научные труды наших апидологов.

Вот рекламная статейка с одного мусорного ресурса, на котором некий затейник расхваливает свои сомнительные затеи. Свои комментарии я выделил синим цветом. Выдержки из статьи доцента АИПКРС АПК В.В. Максимова «Что должен знать пчеловод о сотах и вощине» выделены малиновым цветом. Орфография и стилистика автора рекламной статейки сохранены (орфографию не исправить при всём желании: проще переписать всё наново). Ссылку на сайт, на котором размещена статья, мы не приводим, т.к. кроме рекламной чепухи на этом сайте ничего пчеловодного нет, да и оригинал статьи, наверняка, будет, со временем, откорректирован или удалён

Итак…

Достоинства и преимущества ЭКОвощины «Нижегородка»с ячейкой 4,9 мм

Вощиной с ячейкой 4,9 мм пользуются в Европе не первый год, и пользуются успешно. Для России это новое, т.к. никто не производит вощину с ячейкой 4,9 мм. На форумах только догадки и обсуждения. Мы решили закрыть этот пробел и стали производить вощину с ячейкой 4,9 мм под названием ЭКОвощина «Нижегородка».

Почему мы стали ее производить и почему ее производит Европа и работает с ней? Журнал Nature сообщил: за прошлую зиму Европа потеряла 1/3 от популяции медоносных пчел — так сказать, информация к размышлению! Эти ответы можно найти на сайте http://www.resistantbees.com (Я был на сайте и готов его рекомендовать, однако, не нашёл там ответа на вопрос: почему в Нижегородской области стали производить ЭКОвощину «Нижегородка»)

Многие, да почти у всех пчеловодов, пчелы страдают от клеща Варроа. Пчелы ослабляются при выходе из ячейки, потому, что клещ набивается туда при запечатывании расплода. И не один, и не два. А по пять-шесть штук и питается гемолимфой пчелы. (вот, первое открытие автора: оказывается клещ «набивается» в ячейку пчёл, чтобы потрапезничать! Раньше считалось, что на расплоде клещи Varroa, прежде всего, размножаются. И отчего это пчеле ослабляться именно при выходе из ячейки, а не во время питания на ней супостатов?!) В итоге пчела выходит изможденная, и срок ее жизни 5-6 недель. (пчела летом больше и не живёт и причина её «недолгожительства», как известно, в выкармливании расплода и медосборе) А иногда и еще меньше. Часто присутствует вирус деформации крыла, и пчела уже неработоспособная. (то есть, не летает, но, ведь, у пчёл много работ и в гнезде) Клещ является первопричиной всех болезней у пчел. (во, как!!!) Это все равно, что у человека убрать иммунную систему, как при ВИЧ, и все болезни нападут человека. (это улыбает! Эдакий антропоморфизм в сочетании с попыткой демонстрации, якобы, широкого кругозора)

Как с этим справиться?

Есть много способов. Но самый простой способ и ленивый. Поставить полоски с лекарством. Обработать бипином, органическими кислотами. С каждым годом появляется все более тяжелая химия для лечения. (ознакомиться бы с названиями препаратов этой «тяжёлой химии», которая так впечатлила аffтора) Тем более что эти лекарства, пагубно влияют не только на клеща, но и на пчел. Производителям лекарств это на руку, чем больше проблем с клещом, тем больше продадут лекарств и больше заработают. (откуда проблемы с клещём? Ведь, «тяжёлая химия», по мнению автора рекламной статьи, убивает даже пчёл?) Поэтому этот способ избавления от клеща замалчивается и находит много противников. Зачем губить целую отрасль производителей лекарств? Как, всё-таки, масштабно мыслит автор!

В тоже время стали проблемы со сбытом меда, растут стандарты на мед. В меде должны отсутствовать химические элементы от лекарств, даже следы. В Европе с этим строго и это приходит к нам. Все борются за покупателя, а покупатель (в том числе и торговые сети) (то есть, продавцы) хотят экологически чистую продукцию. Так давайте предоставим это ему. Похоже, автор начинает постепенно заговариваться

ЭКОвощина «Нижегородка» с ячейкой 4,9 мм — это верхушка (макушка, головка…) новой технологии которая позволяет:

-получать экологически чистую продукцию;

-иметь крепких и здоровых пчел, способных увеличить медосбор; Здесь уместно привести цитату из статьи В.В. Максимова про зависимость жизнеспособности пчёл от размера ячеек, в которых они выводились: «По мере старения сотов уменьшается объем пчелиной ячейки, в результате чего в этих ячейках рождаются пчелы, имеющие меньшие размеры и массу. В.Н. Корж (2012) отмечает, что масса 10 тыс. пчел, выведенных в светлых сотах, будет равна 1 кг, в коричневых сотах — 0,838 кг, а в темных — только 0,671 кг. Такое ухудшение качества пчел сказывается на медосборе семьи: чтобы собрать одинаковое количество меда, потребуется в два раза больше пчел, родившихся в темно-коричневых сотах, и в пять раз больше пчел, родившихся в черных сотах, по сравнению с пчелами, родившимися в светлых сотах. Ко всему этому пчелам приходится затрачивать больше усилий на выращивание одной и той же массы пчел. Так, для того чтобы выкормить 1 кг пчел в светлых сотах, кормилицы расходуют 2,5 кг меда, в коричневых — 2,9, а в темных — 3,7 кг меда. Увеличение расхода меда в этом случае связано с тем, что приходится кормить большее количество более мелких пчел (в пересчете на 1 кг массы). Н.И. Кривцов, В.И. Лебедев, Г.М. Туников (1999) также приводят зависимость состояния сотов по мере использования их для вывода расплода»

-экономия личных денег, сократятся расходы на лекарства; -экономия времени на проведение лечебных мероприятий; -увеличение продолжительности пчел до 8-12 недель; какие длинные получаются пчёлы! -большее количество пчел. В чем она заключается???

У нас в России используется ячейка размером 5,4 мм на вощине, это требование ГОСТ. (Запомним, что это требование ГОСТа) Многие хотят ячейку 5,5 или 5,6 мм, якобы пчелы крупнее и больше меда таскают. (таскают мёд пчелобяки зимой из неохраняемых ульев) И такое мнение существовало еще сто лет назад, когда был природный размер 4,7-4,9 мм. Смешное словосочетание «природный размер» не несёт никакой смысловой нагрузки, зато звучит, как оговорка по Фрейду. И стали делать искусственную вощину с более большей ячейкой, подстегивая пчелу увеличиваться в размерах. (всего-то и надо было, оказывается, ячейку увеличить! Зачем искусственный отбор, стимулирование усиленного кормления личинок?..) Но в итоге мы имеем крупную ячейку, которая позволяет набиться клещу. (раньше он, вероятно, не вмещался в ячейку вместе с хозяином) Увеличенные трахеи у пчел, что позволяет забраться трахейному клещу. (учёные отмечают уменьшение роста у современных людей: может быть, это тоже защитная реакция от паразитов – что б те не вместились?) В итоге хотим большую пчелу и больше, чтобы меда приносила, а выходит изможденная пчела. И что же она принесет?

При возвращении к природным размерам ячейки 4,9 мм мы получаем:

-личинка полностью занимает ячейку перед запечатыванием и клещ может попасть только на голову личинки, пчела обнаружив это выкидывает и клеща, и личинку . (И, правильно! Нечего личинке без клеща в ячейке делать: погостила – освобождай! Эх, ещё бы ячейки пчёлы делали в виде конуса с узким основанием вверху. Вот, тогда бы у клеща, вообще, не было бы шансов!) Это санитарные мероприятия пчел, поэтому мы наблюдаем дырявый расплод. (причина «дырявого» — вот словечко-то! – расплода (на сайте была фотография), очевидно, в наличии в средостении сота личинок восковой моли) Также дырявый расплод может быть из-за качества матки, или гетерозиса. /Гетерозис (в переводе с греческого языка — изменение, превращение) — увеличение жизнеспособности гибридов вследствие унаследования определённого набора аллелей различных генов от своих разнородных родителей. Материал из Википедии/ Автор статейки про свою «ЭКОвощину» пытается казаться образованным, но наукообразные слова использует совсем не к месту…

-пчела выходит крепкая и здоровая, может противостоять любым болезням, т.к. иммунная система в норме.

-продолжительность жизни 8-12 недель. В два раза больше дел сделает одна пчела за свою жизнь, чем ослабленная. Дадим слово доценту В.В. Максимову: «Научными исследованиями в России было выявлено, что увеличение ячеек искусственной вощины до 5,85 мм ведет к лучшему питанию личинок и выводу более крупных и продуктивных пчел. Максимально допустимый размер ячеек 5,85 мм. На основе полученных материалов было принято решение о переходе в северных областях на изготовление искусственной вощины с ячейками 5,60 мм (Риб Р.Д., 2012).»

-пчела выходит мельче, чем из ячейки 5,4 мм. Но на одном дециметре ячейки 5,4 находиться 750 ячеек (будущих пчел), а на ячейке 4,9 мм находится 950 ячеек. На 25% больше!!! выйдет пчел из ячейки 4,9мм. И больше работ сделают. Первозадача пчел воспитать расплод, накормить. Поэтому при малом количестве пчел, на санитарные мероприятия пчел не остается. А при большом количестве пчел, хватит на все работы. Семья получается сильная и многочисленная. Стоит ли комментировать эту профанацию?

-у пчел резко повышаются санитарные мероприятия и пчелы тщательно чистят ячейки, и борются с клещом (даже не пускают на летке заклещеванную пчелу в улей). Как необычно влияет, по мнению автора, на поведение пчёл семьи гравировка на вощине! Мне, вот, доводилось находить на листах вощины зеленовато-жёлтого цвета мелко выгравированное слово «Тараканов». Интересно: пчёлы с такой вощиной в гнезде, не станут ли агрессивно набрасываться на тараканов, замеченных ими рядом с ульем?

Какие еще мероприятия нужно сделать с подстановкой ЭКОвощины «Нижегородка» 4,9 мм? Мероприятия простые, но требуют их соблюдения!!! Правильно! Построже с нами, пчеловодами, надо! Теперь и мероприятия с нас чего-то требуют. Мероприятия:

1)подстановка вощины в улей происходит только с ячейкой 4,9 мм, без использования вощины с ячейкой 5,4 мм. У пчел сохраняется инертность (память), если она на соседнем соте строила 5,4мм, она по привычке и дальше будет строить 5,4 мм. (Вот это, да! Сенсация за сенсацией! Отчего же это пчёлы-строительницы трутневых сотов напрочь забывают их размер отстраивая ячейки для выращивания пчелиного расплода?)

Это как аналог с искусственной вощиной, ее не будут строить, если в корпусе который дали, присутствует хоть один листочек вощины из воска. Его отстроят, пластик нет. Как же пересадить семью: -либо полностью на голую вощину, если матка новая и делаем отводок; пусть в безвзяточное время отводок с голоду помирает на пустом гнезде

- либо на край ставим рамку с ячейкой 5,4 мм с маткой и расплодом. Следующую трутневую и за ней вощину с ячейкой 4,9 мм. У пчел не будет после трутневой примера постройки 5,4 мм и будут отстраивать ячейку 4,9 мм. Отчего же не трутневые соты («по памяти»)?

Практика показывает что требуется ежегодное обновления сотового гнездового хозяйства не менее 30 %. Это требуется на любую ячейку вощины. Это улучшает санитарное состояние, повышает рентабельность пасеки.

2)использование разделителей 32 мм, вместо 35 или 37 мм. Уменьшая расстояние между сотами, увеличиваем температуру расплода. Температура в гнезде повышается, и инкубационный период пчелы сокращается на один день, что негативно сказывается на клеще. (это называется: «слышал звон»… При исследовании биологических особенностей Apis mellifera scutellata, способствующих их акарицидной резистентности, было установлено, что личинки этих пчёл превращаются в имаго на 1 сутки быстрее, чем паразитарный клещ Varroa успевает закончить цикл своего развития, и температура в гнезде тут совершенно не причём) При повышенной температуре, трутни строятся на краях, где температура пониже (вероятно, стройными рядами). Поэтому летом и весной клещ не может развиваться в расплоде рабочих пчел, только в трутневом расплоде. Процитируем доцента АИПКРС АПК В.В. Максимова: «Общеизвестный факт: ранней весной лучше, чтобы ширина улочки была 8-9 мм. При суженных улочках в этот период пчелам легче поддерживать необходимую температуру гнезда, и они больше выращивают расплода. При наступлении теплой погоды в мае рамки раздвигаются опять на улочку 12 мм.» Комментарии, как говорится, излишни…

3) в гнезде, на каждой гнездовой рамке с ячейкой 4,9 мм, отрезаем треугольник вощины, примерно 8х8 см. То есть, предадим анафеме строительную рамку И так каждую рамку в гнезде. В магазинах не надо!!! Вырезанным уголком к летку. Пчелам дается возможность отстроить трутневой расплод, в нужном месте, а не хаотично. Где то они построят, а где то оттянут стандартную ячейку 4,9мм. Это их выбор.

Эти три мероприятия позволяют добиться, не использовать химию против пчел. Да именно первым делом против пчел. Клещ может и остаться, но в мизерных количествах и контролируемый пчелами. (то есть, вероятно, пчёлы станут клещами руководить, как иначе их ещё контролировать) В нас живут же патогенные бактерии, и пока наша иммунная система здорова они в угнетении и не развиваются. Так же и у пчел. Бывают что пчелы не хотят переходить на ячейку 4,9 мм, но это отдельные индивидуумы. Бывает, делают много переходных ячеек на соте, то эту рамку убрать и подставить с новой вощиной. Пчёлы не двусмысленно учат натуралиста тому, что для северных пчёл совершенно неприемлем уменьшенный размер пчелиной ячейки по всему гнезду. Используя излюбленный антропоморфизм автора рекламной статьи, можно сказать, что пчёлы, буквально, «кричат» ему об этом, да, вот только он не умеет слышать.

Бывает, тернист путь к звездам, но он этого стоит. Вот только, стоит ли усыпать своим пчёлам этот путь терновыми колючками?! Удачи!

В заключение добавим, лишь, что автор статьи про ЧУДОвоВИщину заниматься пчёлами стал совсем недавно (на первой странице его сайта была, одно время, размещена информация о его пчеловодстве). Со статьёй об ЭКОвощине на уменьшенную ячейку на сайте неофита-натуралиста соседствует статья о вощине «максимум-люкс». Вот цитата об этой вощине с ранее уже неоднократно процитированной статьи доц. Максимова: «вощину «максимум-люкс» с углом в основании ячейки 110°. Чем меньше этот угол, тем глубже получается дно ячейки и пчела выходит более крупной и биологически полноценной, так как получает большой запас молочка. Кроме этого, особи, выращенные в сотах, отстроенных на вощине максимум-люкс, получают иммунитет от многих распространенных заболеваний, работоспособность их повышается, что сказывается на продуктивности пчелиных семей.» То бишь, всё в точности до наоборот в сравнении с рекламируемой прежде «ЭКОвощиной»!

Кстати, нам довелось найти в Интернете целую статью с отзывами на вощину «максимум-люкс» Нижегородка и даже антирейтинг вощины в статье, в котором эта «вощина» занимает второе место! Правда, этот сайт не имеет никакого отношения к пчеловодству (сайт посвящён изготовлению свечей)…

Выводы:

1.) если вы не хотите поучаствовать в масштабном транснациональном эксперименте по испытанию мелкоячеистых сотов с непредсказуемым результатом, вряд ли, стоит покупать кустарную вощину из Нижегородской области гаражного производства (на сайте производителя были одно время выложены фотографии то ли гаража, то ли сарая, где эту вощину ляпают) не соответствующую ГОСТ, т.н., «ЭКОвощину»;

2.) вощина «максимум-люкс» — современное, своевременное и перспективное слово в отечественном пчеловодстве, но не стоит рисковать, покупая вощину сомнительного качества и кустарного производства, которая не годится даже на свечи.

PostCategoryIcon Опубликовано в рубрике пчелоЛАЖА
3 768 просмотра(ов)
1 КОММЕНТАРИЙ К ЗАПИСИ “ВОЩИНА НА УМЕНЬШЕННУЮ ЯЧЕЙКУ”

Pavel72 сказал:
17.11.2015 - 20:20
Хорошая статья. Я уже немало лет занимаюсь изготовлением вальцов, так что тема мне хорошо знакома. Странный производитель «нижегородки» на весь интернет буквально визжит о несравненном качестве именно его вощины, не гнушается публично оговаривать продукцию конкурентов. При этом я принимаю достаточно много звонков с рекламациями. В частности одному из счастливых обладателей вальцов принесли эту самую «нижегородку» с просьбой перетопить и сделать нормальную вощину. Претензия была, правда, не в размере ячейки. Человек принес вощину в холодное время, на улице была отрицательная температура. Так вот, при демонстрации лист той самой вощины был свернут в трубочку. Любой мало-мальски опытный пчеловод скажет, что воск при «минусе» хрупкий. Естественно, человеку было отказано: «из церезина вальцами пчелиный воск не сделаешь». На пчелофоруме производитель из Нижнего показал свой абсолютнейший дилетантизм — для того, кто занимается производством вощины знать разницу между производственным и техническим воском так же важно, как учителю русского языка, знать разницу между существительным и глаголом. Производственный воск допустим для производства вощины в количестве не более 10% от сырья. Это воск, который практически невозможно очистить (горелые пыльцевые зерна, другие примеси, которые не являются вредными, но из-за которых внешний вид вощины портится). Другое дело технический воск. Это воск, который был подвергнут экстрагированию, в нем уже есть вещества, которые недопустимы к контакту с пчелами и пчелопродуктами. Этот воск может быть вполне светлым, если он проходит дополнительную стадию осветления и при этом он даже и внешний вид вощины может не попортить. Нижегородскому производителю на форуме было объяснена разница между этими двумя терминами. Объяснения наткнулись на высшую степень отсутствия критического мышления.
Теперь по ячейке4,9 мм. Дальше будет аналитика не самого авторитетного, но хорошо разбирающегося специалиста. Мнение мое, без опоры на источники.
Ячейка 4,9 мм — это естественная клетка не для европейской, а для китайской восковой пчелы. Наверное не секрет, что китайский производитель изготавливает вальцы и для немецких, и для турецких автоматических линий. Стоимость узла с двумя валиками диаметром 200 мм стоит 7000 долларов. Не буду вдаваться в технические подробности, но изготовить в Китае валики с уже отработанной ячейкой 4,9 мм обойдется дешевле, чем делать валики на 5,3 (обычный европейский стандарт ячейки вощины). Сделали, но как теперь продать, ведь в Европе не водят дальневосточную пчелу? Ячейка тесная, нормальная апис мелифера становится карликом с маленьким зобиком и маленьким хоботком, меда таскать будет явно меньше. «А давайте распиарим вощину с такой ячейкой как исключающую попадание в нее клеща?!». И распиарили, и получилось. До сих пор их агитация за маленький размер ячейки срабатывает.
Но любой разумный человек понимает, что если в ячейку может поместиться брюшко пчелы, то уж самка клеща точно проходит. Если пчела не живет на ветках, а живет в дупле, значит пчеловод старается не связать палки, изображая еловую лапу, а воспроизвести условия именно дупла. Если пчела в природе на «языках» делает необходимые ей 5,4 или 5,6 или даже 5,8 мм, то по какому праву мы считаем, что мы умнее природы? Есть недобросовестные ученые, ставящие некорректные эксперименты и потом свои подписи под фальсификатами исследований; и есть недобросовестные, или правильнее сказать, бессовестные барыги, которые из-за наживы под свои нужды подгонят чью-то бредовую теорию и найдут тех самых недобросовестных деляг от науки.
Причем, потом на эти исследования продолжатели ссылаются, пишут новые «подтверждающие «теории, доказывают правоту. Испортили среднерусскую пчелу, а ведь в пятидесятые был официально продекларирован тезис, что помеси лучше породы. Вот и имеем теперь разношерстную братию в своих ульях, абсолютно непредсказуемую в следующих поколениях. Теперь еще и ячейку стали для них делать по каким-то непроверенным европейским невнятным теориям. Наверное наш народ достоин, чтобы на нем проводили эксперименты. Ну и «спасибо» агентам, вроде того нижегородского помощника зарубежным экспериментаторам.
Коллегам пчеловодам совет: всегда исходите из естественных потребностей пчелы. Вынудить делать что-то по-нашему мы ее сможем, но хорошего из этого точно ничего не будет. Производителю всегда нужно найти аргументы в уникальности его товара. Сделать ячейку с углом донышка не 120 градусов, а 110 или даже 100 и сказать, что это невероятно полезно: личинка просто обожрется молочка и станет очень хорошо развиваться, а вощину назвать СУПЕР ЛЮКС (то есть вообще шестизвездочный пентхаус), найти теоретика из института пчеловодства, поставить сомнительные эксперименты, дать на подпись результаты и начать продавать-продавать-продавать. Или заказать в Китае валик с ячейкой под китайскую восковую пчелу подешевле, найти где-то в Европе на сомнительном сайте обоснование для продажи негодной вощины и вновь продавать-продавать-продавать.

С уважением, Павел Стадников

Войдите, чтобы ответить

artyrik Такая большая статья.
Может ответите на будничный вопрос.
Бытует такое мнение у пчеловодов. На темных сотах пчела лучше зимует.
В чем причина?
Поясните

Дрон,а у тебя справка от психиатра о вменяемости есть? Да ты неадекватен на все 100%!

artyrik Посмотри и объясни, какая пчела отстроила этот сот?

http://resistantbees.com/natur.html

Guscha хорошо бы теперь замерить соты которые будет строить рой из этой колоды. Весной замерю свои соты, уже третий год без вощины

Вини много букофф. А всего дело в то : возьмите да и проверьте на паре ульев. А в теории многие сильны...

При всем уважении к иной точки зрения, хамить таки не надо. Даже если Вам не нравится чье-то мнение.


Вы правы. Да и Вам бы не стоило тратить время на такие ответы - тем самым Вы со своим уставом залезаете в чужой монастырь, поддаетесь, так сказать, на провокацию. Пусть у себя в своей теме обсуждают преимущества большой ячейки. А в этой теме неплохо бы модераторам не допускать хамства.

При всём уважении,вы так и не поняли,что за авкой может сидеть и дилетант и психбольной и просто идиот с умным видом толкующий свои понятия.У психбольного Порфирия Иванова даже были ученики и последователи.Нечто подобное сейчас я и наблюдаю здесь.А вы,когда подниметесь с уровня начинающего пчеловода (надеюсь) то тогда до вас дойдёт,какой бред несёт Дрон с компанией.Ужас!!

Человек, не умеющий думать, анализировать, сравнивать различное, делать собственные выводы на основе фактов - он никогда не сможет понять другого. Он может только намертво стоять на одной своей позиции. При попытках изменить его точку зрения - проявляет агрессивность. Это и есть свойства сектанта. И эти качества присущи Вам, к сожалению, Вини .
Агрессивность присуща также и некоторым психбольным...
Надеюсь , что всю нашу пчеловодческую литературу вы копировать сюда не будете - мы её давно уже читали. Может это вы только что начали...

Есть такая пчела церена - средняя индийская .С нее к нам пришел клешь. Так вот в ее пчелиных ячейках клешь не откладывает яйца вообще. Но бурно развивается в трутневых . И нет заклещенности у церены потому, что она его ловит своими желваками и прокусывает. У медоносной ( нашей пчелы) это свойство очень слабо развито ( только калечит некоторых клещеей , ножки там откусывает , но редко ) ..... Так вот , если добится , что и у нашей пчелы , в пчелиной ячейке не будет клеща , то клещь спокойно будет развиваться в трутневой . А у пчелы инстинкт -трутня в семьях должно быть 12%-15% до 17%..... Что он и делает .В ж.Пчеловодство 2016 указывают , что в июне , в пчелином расплоде было 0.1 клеша , в трутневом 50%. клеща. Зачем ему пчелиная ячейка. ....

Это известно. К теме это какое отношение имеет? Поясните, будьте любезны.

Тёмные соты теплее,потому что в них остаются коконы от пчёл!

Я не знаю какая пчела это построила,но статья больше похожа на рекламу,потому что эти факты должны иметь под собой какие то основания.То есть иследования институтов пчеловодства,для России Рязанского,я не знаю как у вас в Германии проводят иследования?

Поищте другой ответ. А этот неправильный. Никакой теплоизоляцией такие соты не имеют.
Вот это правильно. Вы не знаете. Вот для вас есть пословица.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Отвечать не надо по вопросам, я уже не смогу читать.


И тут вы правы. Надо взять себя в руки и не отвечать. Теретикам, и (Знатокам), не ведавшим, но знающим, все и вся.
Теперь только ответы по практической стороне дела.
Вот 10 января снял на дочкин телефон все планшеты поддонные, где от старости выпали клещи. Как только будет у меня, перенесет на комп. Ну а я сюда. Не все. Но максимальное и минимальное количество клеща, как семей, так и отводков.

Не понимаю, что значит добиться? Он и так в пчелинной ячейке редкий гость. Без всяких там добиваний. Основная масса клеща плодится в трутнёвой ячейке.

А зачем тогда вам мелкая ячейка.

Если она никакой роли не играет.


Мелкая ячейка была создана для борьбы с клешем. Он в ней якобы не размножается . Так ведь он и в обычной не любит плодится. И даже если добится , что в пчелиной ( допустим мелкой ) не будет клеща вообще , то он прекрасно будет себя чувствовать в трутневой . А с ней невозможно ничего сделать .Трутня они все равно будут тянуть.И какого бы размера не была пчелиная , трутневая все равно будет для клеща , и все равно какая улочка.

Прямое отношение имеет. Мы ставим лист вощины и не вырезаем 20% сотового поля для того, что бы пчелы строили трутовую ячейку. Поэтому пчелы, их лепят, переделывая с пчелиных. И их по любому меньше чем 20% на соте. А, у Ди Ласби, на каждой соте есть 20% трутовых ячеек.

В наших ульях, если мы ставим строительную рамку, то пчелы непременно оттянут трутовую ячейку, поставим еще одну, еще одну для трута оттянут. Почему? Потому, что они компенсируют "голод по труту". Инстинкт, ни чего не поделаешь. Т.е они на уровне инстинкта, знают, сколько в семье должно быть трута.

Надо же настолько оторвались от реальности , от темы , что забыли зачем была создана мелкая ячейка . ... И начали просто обожествлять ячейку 4.9. ( в роде в ней теперь супер пчела рождается) .

Абсолютно верно. Знаю пчеловода, который с весны ставить с перерывом две строительные рамки. При этом трута не вырезает, пчелы успевают до главного взятка, два раза вывести трута на этих сотах. Т.е у него свободный вывод трута в семье. Когда нужно пчелам, они потом эти соты, заливают медом. Пчелы очень мало, пораженной Варроа, всю нагрузку берет на себя трутень.
Пчелы в семьях очень много, меда тоже.


Вини


Летом в тему заглянул Витяня из США.
Когда он померил свою вощину, то оказалось, что она у него 5.1 мм.

Он сказал, что в США два стандарта, 5.4 мм и 5.1 мм. Почему так он не знает, но эти два стандарта продаются в пчеловод. магаз. и оба стандарта, пользуются спросом.

Вы случайно не знаете, с какого времени в США существует два размера вощины?
Для чего (какая специфика применения) их применяют?

Неужто, у них половина пчеловодов, из психушки вышло

Здесь теряется весь смысл . Все равно какая пчелиная ячейка клещь размножается в трутневой, на которую мы не как не можем повлиять . А значит клещь будет процветать . В семьях и с той и с другой пчелиной ячейкой. Зачем тогда корячится с нестандартом. Бессмысленно. ( если только трута не вырезать и в той и в другой).Но это тоже классика пчеловодства.

Кроме борьбы с клещом есть еще положительные моменты в уменьшенной ячейке.

Отсутствие патологических трутовок. ТС матки в семьях. Кроме того, у пчелы на меньшей ячейке, развивается санитарный инстинкт.

Это так.Но то главное не достигнуто . А это все мелочи. Любители крупной ячейки сказали бы - у пчелы( из нее) больше медовый зобик , сильнее крылья и т.д. Все крупные животные отличаются хорошей продуктивностью. Вы видели ролики про африканских пчел. Меда капли. В отличных условиях ничтожные медосборы.

Не от того ли ТС что применяется уменьшенная улочка и при доставании рамки из гнезда матка травмируется и следом идет ТС.

Нет не от того. Все зависит от того, на сколько РП имеют в себе признаки матки.

Если хотите понять, то почитайте тему с стр. 40.




На счет капли меда, ни чего не знаю. Это видео может не полностью отображать события. Так же и на счет зобика большого и хоботка у пчел не гарантирует большие медосборы.

Хорошо помним.

А зачем её обожествлять?. Есле она есть средство для

Молодец, прямо растешь на глазах. Вот благодаря ей и появляется пчела с навыками очищения больного расплода на начальных этапах заболевания.


К стати а почему африканки дают мало меда?

Возможно потому что он не вкусный и не пользуется спросом. Я это пишу по причине сегодняшней беседы по скайпу с приятелем живущем сейчас в Индии. Он говорит, мёд производимый Индийскими пчёлами этой страны не вкусный ,и его никто почти не потребляет. Большой спрос говорит, в Индии, на Российский мёд, и в связи с дороговизной и дефицитом, его используют как лекарственное средство. Российский мёд по словам граждан самый лучший в мире,

10% если мне не изменяет память.


Не достигнуто кем? Тобой? Человек 30 лет пчел водит на тысячах семей, от клеща не лечит, меда сдает десятками тонн. Ты про эти мелочи?

Ответ очень простой.Так как зимы совсем нет. Поэтому нет инстинкта накопления меда, а тот что и собран, типа вроде для засухи, трудно назвать медом. Так сладкая патока и ничего более.
Вот и я хотел внимание. Есле есть где то в записях, то исправь на 10%. Уже пишешь второй раз.


Наверно 30 лет без обработок, это тоже для него мелочи.
А вот ждать от науки, когда выведут пчел, тех каких хочет Заволжский . так можно и не ждать от науки. Она уже есть . И это ЦЕРАНА. Бери дарагой и пользуйся.

Да, поднял записи, 10% на каждой рамке.

Однако пчелы сами контролируют количество трутня и если 20% будет много, то не факт же, что они оттянут весь отрезанный (20%) угол под трутовую ячейку? Так же они могут потянуть и под расплод 4.9, или под мед? Как считаешь?
Один конечно минус есть, затрата на отрезанную вощину. Но, этот момент можно обойти, если пораскинуть умом.

Как думаешь, а если в семью с яч. 4.9 мм, где на каждой рамке есть 10% отрезанного поля под трутовый засев, т.е дефицита с трутовой ячейкой нет, поставить строительную рамку? Какую ячейку построят пчелы? Построят они 4.9 или под трута? К стати ты в своей семье можешь такой эксперимент провести.

Сожгли пасеку Лисби .

А зачем мне это надо? Я и так стараюсь всего 2-3 раза за сезон посмотреть.
Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Пусть пчелки отдохнут от меня. А я глядя на них, тоже отдыхаю.
Ну можно радоваться.Наказали неразумную. Чтобы ерундой не баловалась.

А, я тебе скажу зачем. Затем, что бы подтвердить на практике вашу гипотезу, что пчелы строят такого размера ячейки из которых они сами вышли. Вот и посмотрим на практике, поставь строительную рамку. В природе же они без вощины строят, вот и у тебя одна рамка погоды не сделает. Зато мы поймем и узнаем, работает теория на практике или нет.



Скорее всего наоборот, кому то он хорошо со своей методикой дорогу перешел. Там дорогу перешел, где много денег ходит. Вот, что бы эта его теория, дальше не пошла в массы, все придали огню. Еще нужно узнать, как он умер, а то может и помогли.

А какая разница между отстройкой ячеек в строительной рамке и отрезанном угле на каждой рамке.И там и сям пчелы свободно отстраивают. Так что не вижу смысла.


Так это там.
А тут кому так дорогу перешол, что беснуются. с пеной у рта. Что они теряют?
Вот и пишу. Кто то с БОГОМ, а кто то убогий.

Ученый (человек науки)

1. Знает, как работает процесс (технологию).
2. Может его работу объяснить, обосновать.
3. Допускает для себя, что есть альтернативные решения
4. Открыт к непознанному, готов к диалогу, принимает другую точку зрения, если она обоснованна.
5. Старается замечать исключения из обще признанных правил, систематизировать их, что бы понять природу этого явления в целом.
6. Делает новые открытия, создает новый продукт.


Практик (производственник)

1. Знает, как работает процесс (технологию).
2. Может его работу объяснить, обосновать не всегда (не каждый).
3. В основном считает, что другое решение для него не приемлемо.
4. Закрыт к непознанному, все не ясное для себя старается не замечать, не предавать этому значения.
5. Не стараестя замечать исключения из обще принятых правил, списывает это на случайные явления.
6. Пользуется новыми технологиями, осваивает их в совершенстве.

Разницу чувствуешь?



У тебя в углах, не только трутовая ячейка? Так же есть и на 4.9 мм?

А вот это интересно. Действительно, ведь отстраивают не только трутневую, но и пчелинную. Как то даже видел что застроена пчелинной ячейкой. А вот замерить. как то недопер . Надо будет по весне найти в семье и померить. Чего они там настраивают. так сказать в свободном полете. Ну теперь только в апреле, когда буду ставить корпуса под мед.


Чувствую.
Кто то с БОГОМ, а кто то убогий.

Значит точно правильный путь показал.

Вот и я о чем, очень интересно. У меня пока такой возможности нет.

У тебя что, суши нет?

Есть, но какого года? Все что в запасе, это сушь 2014 года-2015гг. А мне нужно промерить рамки оттягивания 2016 года. А такие рамки стоят ещё в пчелосемье. ЕЁ можно увидеть, только в апреле.


Не только правильный. Но и путь по которому это решаемо каждому пчеловоду и самими пчелами , любой породы и помеси .Малозатратному, было бы желание. А не ждать милости от науки.

Сегодня на сайте "резистентбиис" натолкнулся на заметку о том , что всемирно известный пчеловод Чарлз Дадант почти никогда не менял соты... это делали пчёлы по их надобности сами , и к примеру приведена фотография , где видно как это у них получается даже с малым размером ячейки...
Что думаете об этом Вы? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну давай займемся причино следственными связями.
Вот что ты видешь во на этом фото.?
http://resistantbees.com/natur.html
А теперь, я раскажу, что вижу я.
Есть три размера ячеек. И все они измерены от стенки до стенки 10 ячеек.Верно?
Верно.
Но на 4,9мм ячейки темные, а значит в чистом измерении, они становятся меньше.
И пчела выходя из таких уменьшенных ячеек, где раньше была 4,9мм.
Что отстроила в самой нижней части рамки.?
А отстроила в самой нижней части рамок, тот размер ячееек, из которых и вышла.
Я сделал вывод, что пчелы отстраивают тот размер ячеек, для нового расплода , по размеру ячеек из которых выводились ранее.
А ты бы какой сделал вывод?

Я тебе верю на слово, что там есть какой то размер . Меня больше порадовало, не размер ячеек, а светлый воск в центре рамки.
Есле логически подойти. Это Алексей относится к тебе, так вот светлый воск говорит о том, что пчелы в легкую сгрызают старые ячейки, и отстраивают по новой . Тогда и понятно, почему ДАДАНТ никогда не подставлял вощину, и вряд ли имел роения. И пчелки отстраивали свой тот единственный приемлемый для них размер ячейки.

Дык я об этом и глаголю... здесь ясно видно , что пчёлы выгрызают слои хитина и восстанавливают ячейку в необходимых им размерах , а не выводят расплод из всё становящейся мельче ячейки , например у границы 4,65 они делают СТОП (!) , здесь в некоторых постах (по моему у Вини ) в качестве критики делались заметки , что в конце-концов пчела на-нет измельчает... Ан , нет!!!

Дрон , как думаешь почему наши оппоненты молчат?

А я откуда ЗНАЮ. Он у меня в БАНЕ.А раз есть бан, то это навсегда.

Если не ошибаюсь эта рамка строилась пчелами, где не ставилась вощина?

А может у людей "козыря" кончаются?... может даже и ходить несчего? Глянте ещё раз на посты 2000 и 2002... хороооши !... так это-же в пору назвать выдержкой из научной диссертации (автор artyrik ) ! На сегодняшний день ,всеизвестно, нет в Европе производителя вощины (а может и в мире?) , которому удалась бы ПРАВИЛЬНАЯ ячейка независимо от её размера ! Ан - нет всё-таки продолжает утверждаться обратное , даже приводя в пример китайские вальцы...
Неужели до сих пор практических доказательств мало в том , что пчеле если нужна вощина , то только та , что графически изображена на фото?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Совершенно верно.
Вопрос и состоял в том, что будут отстраивать пчелы, после того как вышли со своих ячеек, тоесть на воле и без вощины.
Когда стоит вощина, то уже задана программа на отстройку тех ячеек, которые есть на вощине.
Или на вощине 4,9мм, пчелы выходило несколько поклений. Так последднее покление, какие должна оттягивать ячейки, после того, как сгрызет стенки. Будет отстраивать теже 4,9мм.
Также и на 5,4мм. Только одно но. Доходя до 4,6 на вашей вощине, пчела не может сгрызать. Толстоваты стенки. И в итоге у вас будет или пчелы как иухи, или роение или слет.

А чтобы вы дополнили к мои сообщениям по поводу этого фото?
Ну к примеру. Заселялся этот улей роем или семьей?
Сколько лет там живет?
Имеет ли санитарные навыки по очистке расплода?
Отпускали рои или нет?
Может, что и от себя добавите.

По твоему получается, что строительство этой рамки, у них растянулось во времени? Даже к ней приложились еще и вышедшие из этой рамки пчелы? Не думаю, что это было так долго. Вышедшие пчелы, строили уже новые соты.

Но это с сайта рамка, а нужно смотреть и мерить у тебя.
Когда у меня будет, я уже у себя буду мерить.



Я хоть и не Дрон, но скажу, почему ваши оппоненты молчат.

Вы не даете им инф. для диалога. Если бы выкладывали бы свои фото рамок, а не с сайта чужого, да ссылки на чужие сайты, то и диалог был бы. Вот поделитесь результатами этого года, будет разговор. Может кто из оппонентов и в ваш лагерь перейдет.




Мне все равно, что, где то будут отстраивать пчелы. Интересно что у тебя строят.

Jomar


И что у вас строят, уже не один года на 4.9 держите, нужно уже своими результатами доказывать правоту этого метода, свои фот выкладывать. А вы все сайты приводите в пример.

Это было как пример.
А у себя, я промерю, как и договаривались, в апреле. Тоже интересно. Я вроде давал тебе промеры тех трутневых ячеек, что отстроили в отрезанных уголках. Так размеры не очень рознятся, с нормальными трутневыми. Это так и должно быть.
Как будет с пчелинными? Война, план покажет.


Алексей а может вам на годик стоит назад пойти и посмотреть. Он выствлял и не только он.и bezoar [


А здесь, кто то кому то должен?
Есть опыт на 4,9мм ЛЕЗБУ. А кто и как применит для себя, это дело каждого. И есле я пишу сдесь, то расказываю, как у меня. И никого не заставляю так делать, или принуждать.
Так что или смени свой тон, тон спрашивающего с должника. Я тебе ничего не должен, и никто из пишущих тоже.

Да ладно Дрон! Весна на подходе, а он ещё не принял решение, вот и нервничает...

Алексей Бурдюков
А что ты так, на самом деле?
Всё идёт своим чередом. Осмысление. Перейти в другой монастырь не просто...