Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: размер ячейки
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Общие вопросы и темы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131
Tveriak
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:51)
Хотел вас перенести в раздел ПОЛЕЗНЫХ ИДИОТОВ, так как с упоеним доказываете, вымышленные вами утверждения,
*


Хотел, да не перенёс. dntknw.gif А я тебя уже давно таким считаю. bye.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:51)
Тверьяк- проктолог.
*


Ну, ты немножко ошибся. Я по основному образованию врач-психиатр. По этой причине к пациентам приучен относиться спокойно, и с пониманием. bye.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:51)
Мы говорим проктолог думаем Тверьяк. и наоборот.
*


В психиатрии такое состояние, когда все мысли сводятся к одному и тому же, называется навязчивым состоянием. Крайняя форма - маниакальное состояние. Это когда ячейка 5,4 тебе будет казаться анусом, а все, кто против ячейки 4,9 проктологами. Тебе осталось совсем немного.
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 9:24)
Тут даже и коментировать нечего.
*


Однозначно. Возразить тебе нечего. Особенно, когда в голове одни проктологи, проктологи, проктологи... biggrin.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 9:24)
Так как рабочая пчела, напишу только для вас не так нуждается в большом количестве жирового тела, то довольствуется минимум или полным отсутствием.
*


Рабочие пчёлы делятся на ульевых , и фуражиров. У ульевых пчёл потребность в ГЛП огромна. И именно ульевые пчёлы составляют основу роя. Так же ульевые пчёлы, не участвующие в фуражных работах осенью, и не выкармливающие расплод, являются основой зимнего клуба.
Дорогой, отвлекись от навязчивых идей. Забудь про проктологов, и учи матчасть - биологию пчелиной семьи. bye.gif
Цитата(Атас @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:41)
И после этого, вы утверждение, что пчелы с 4,9 не полноценные?
*


По отношению к более крупным, и с более развитыми органами и тканями - конечно. dntknw.gif
Никто не утверждает, что эти изменения витальны, т.е. не совместимы с жизнью. Особенно, если это породы более мелких, южных пчёл. Для них более мелкий размер - норма. Однако и климатические условия их обитания более благоприятны, более комфортны. Им не надо запасать резервы ГЛП в жировом теле в таком количестве, как для более северных пчёл. Все пчёлы строят ячейки разных размеров, и пчёлы выходят из них разных размеров. Весной - более мелкие, к периоду роения и в зиму более крупные. Во всяком случае это обусловлено биологической потребностью семьи.
Дрон
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:02)
Дорогой, отвлекись от навязчивых идей. Забудь про проктологов, и учи матчасть - биологию пчелиной семьи.
*


Как это забыть? Ты проктолог потентованный, тоесть твои личностные характеристики полностью соответствуют названию. Вот меня называют в узких кругах ФАНАТ мелкой ячейки. И когда говорят о фанате, то имеется ввиду ДРОН. Ну а уж когда говорят проктолог, то ассоциации навевают, и сам знаешь какой ник.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:02)
По отношению к более крупным, и с более развитыми органами и тканями - конечно. 
Никто не утверждает, что эти изменения витальны, т.е. не совместимы с жизнью. Особенно, если это породы более мелких, южных пчёл. Для них более мелкий размер - норма. Однако и климатические условия их обитания более благоприятны, более комфортны. Им не надо запасать резервы ГЛП в жировом теле в таком количестве, как для более северных пчёл. Все пчёлы строят ячейки разных размеров, и пчёлы выходят из них разных размеров. Весной - более мелкие, к периоду роения и в зиму более крупные. Во всяком случае это обусловлено биологической потребностью семьи.
*


Что сдесь нового? Вы тему читаете? Для чего нужна ячейка с определенным размером? Вот в этом русле и рассуждайте, а не вообще. Бла, бла.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:02)
Им не надо запасать резервы ГЛП в жировом теле в таком количестве, как для более северных пчёл.
*


Поясните, как зимует КАРНИКа в условиях полупустыни, с быстроизменяющими температурами в сутки и полностью отсутствующим снежным покровом. Как зимует Итальянка в Финляндии. как карника в новегии. Они, что не запасают резервы, тогда как зимуют? Что за чушь несете.
Tveriak
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
Как это забыть?
*


Верю. Сочувствую. Навязчивость штука тяжелая. Избавится трудно. biggrin.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
Что сдесь нового? Вы тему читаете? Для чего нужна ячейка с определенным размером? Вот в этом русле и рассуждайте, а не вообще. Бла, бла.
*


Обойдёмся без советов невменяемых. Не надо советовать доктору. Он и сам знает, как вас лечить. drinks_cheers.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
Как зимует Итальянка в Финляндии.
*


Все эти пчёлы адаптированы к местным условиям.Никто чистую итальянку в Финляндии не держит. Это гибриды с местными пчёлами, с А.м.м. И никто там не содержит пчёл на мелкой ячейке.
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
как карника в новегии.
*


А где зимует чистая карника в Норвегии на мелкой ячейке? hmm.gif
Ссылочку кинь.
Эрик Остерлунд, в Швеции, не случайно за Африканкой сгонял, чтоб её скрестить с местной, и на мелкую ячейку посадить. Ну, посадил. Теперь удивляется, чего это у него "ползучка" осенью на пасеке, когда заклещёванность 1%. Для меня пчела с крыльями ДВК последние несколько лет событие мирового масштаба, катастрофа. А у него один из способов контроля заклещёванности. Ходит по пасеке, и смотрит, где поползли пчёлы- значит срочно лечить надо.
Или не читал в его блоге об этом?
И это только то, о чём он рассказывает...
Дрон
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 19:19)
И никто там не содержит пчёл на мелкой ячейке.
*


Ну, ну поведайте о размере ячеек на теной рамке. crazy.gif
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 19:19)
А где зимует чистая карника в Норвегии на мелкой ячейке?
*


Не маленький, сам можешь поискать. crazy.gif
Tveriak
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:26)
Не маленький, сам можешь поискать.
*


Понятно, т.е. ты таких не знаешь . hmm.gif
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:26)
Ну, ну поведайте о размере ячеек на теной рамке.
*


Ага! Во всех семьях, и на всех пасеках Норвегии одновременно. Точно навязчивость... smile.gif
Jomar
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 21:19)
Обойдёмся без советов невменяемых. Не надо советовать доктору. Он и сам знает, как вас лечить. 
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
Как зимует Итальянка в Финляндии.



Все эти пчёлы адаптированы к местным условиям.Никто чистую итальянку в Финляндии не держит. Это гибриды с местными пчёлами, с А.м.м. И никто там не содержит пчёл на мелкой ячейке.
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:57)
как карника в новегии.



А где зимует чистая карника в Норвегии на мелкой ячейке? 
Ссылочку кинь.
Эрик Остерлунд, в Швеции, не случайно за Африканкой сгонял, чтоб её скрестить с местной, и на мелкую ячейку посадить. Ну, посадил. Теперь удивляется, чего это у него "ползучка" осенью на пасеке, когда заклещёванность 1%. Для меня пчела с крыльями ДВК последние несколько лет событие мирового масштаба, катастрофа. А у него один из способов контроля заклещёванности. Ходит по пасеке, и смотрит, где поползли пчёлы- значит срочно лечить надо.
Или не читал в его блоге об этом?
И это только то, о чём он рассказывает...

*


Голый , необоснованный трёп из области психиатрии (???) . Не пора ли прекратить полемику ? ... и вернуться к теме ? hi.gif
Дрон
Цитата(Jomar @ Понедельник, 15 Октября 2018, 2:17)
Голый , необоснованный трёп из области психиатрии (???) . Не пора ли прекратить полемику ? ... и вернуться к теме ? 
*


Главное что ты прав.
Притча.
Шли по дороге 5 мудрецов и на встречу им идет ДУРАК. Дурак и спрашивает.
Вот вы мудрецы , так ответьте мне В чем смысл жизни?.
Через минуту по дороге шли четыре мудреца.
...........................................................
Вот меня и терзают смутные сомнения. Кто свяжется с дураком, тот и сам дурак. smile.gif
ПчелоМАНиЯ
Я не мудрый, вот и связываюсь с .....
Цитата
стрессуете пчел, ДИ ЛАЗБИ нет.Имея 2000 семей, и работал без роения.

У тёти Лесбу климат пустыни. Нет манипуляций по сокращению в зиму.
Пиковые максимальные температуры >45С выкашивают клеща вне улья. Влияние шынгиля и саксаула на клеща также малоизученны. Это в комплексе даёт возможность содержать большое количество пчёл без лишних телодвижений именно в том регионе и ещё даёт возможность побаловаться на даче с десятком ульев любому фантазёру.
bezoar
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 8:41)
Пиковые максимальные температуры >45С выкашивают клеща вне улья.
*


интересно, а все говорят с югов клеща притащили, а оказываеться из-за температуры он там выжить не может.
Так все таки клеща с югов притащили или он был всегда?
Что то мне подсказывает был он всегда, но когда количество превысило ПДК и пасеки стало косить тогда его и увидели. hi.gif imho.gif
ПчелоМАНиЯ
bezoar
Ключевое слово - вне улья. Южане в основной массе кочевники,павильонщики, а это априори благодать для распространения болячек.
Атас
В России клещ начал своё движение с Дальнего Востока в 50-х годах. Туда он с Китая пришёл.
ПчелоМАНиЯ
Разместите стационарную пасеку на острове, в труднодоступном ущелье или в центре пустыни, организуйте первоначальную профилактику болячек и карантин входящему биоматериалу и вы будете слышать о болезнях только по телевизору. У Лазби именно такие условия, остальное от лукавого.
bezoar
Цитата(Атас @ Понедельник, 15 Октября 2018, 9:44)
В России клещ начал своё движение с Дальнего Востока в 50-х годах. Туда он с Китая пришёл.
*


https://antonovsad.ru/istoriya-pchelovodstv...em-vostoke-938/
http://www.medprima.ru/article_detail-20.html
там он появился(заметили его) потому что там создали житницу промышленного пчеловодства и все современные технологии там обкатывали тобиш вощину с ячейкой 5.4, + скученность способствовало яркому проявлению проблем с клещем, затем индустриализация докатилась и далее, стали массово изготавливать вощину и пошло поехало. imho.gif
Только непонятно Китай здесь каким боком?
Дрон
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 4:41)
Цитата
стрессуете пчел, ДИ ЛАЗБИ нет.Имея 2000 семей, и работал без роения.
У тёти Лесбу климат пустыни. Нет манипуляций по сокращению в зиму.
Пиковые максимальные температуры >45С выкашивают клеща вне улья. Влияние шынгиля и саксаула на клеща также малоизученны. Это в комплексе даёт возможность содержать большое количество пчёл без лишних телодвижений именно в том регионе
*


Смотрика, как топишь за ЛАЗБИ. И все то у неё в АЖУРЕ. Ответь на вопрос. Она, там в пустыне АРИЗОНЫ одна или там пчеловодов много. А как у них обстоят дела? crazy.gif
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 4:41)
Я не мудрый, вот и связываюсь с .....
*


согласен, и я такой. Ну сам понимаешь ну молод ещё. ИСПРАВЛЮСЬ. crazy.gif
Цитата(Атас @ Понедельник, 15 Октября 2018, 5:44)
В России клещ начал своё движение с Дальнего Востока в 50-х годах. Туда он с Китая пришёл.
*


Скорее всего так и было. Так как в 1972 году сам и видел этого гада воочию. На поседелках пчеловоды говорили об АКАРАПИДОЗЕ в основном, а тут БАХ и ТРАХ И клещ выкосил пасеки. Первым средством оказалось применения НАФТАЛИНА. Неплохо действовал. Открываешь улей а там запах как из бабушкиного сундука. Но осыпь была знатная. Ну и пошло и поехало., затем ТИМОЛ, потом кислоты испарять. Потом и до пихтового масла добрались, но быстренько отказались. И воровство и убийство маток. и эфекта НОЛЬ. Эвкалиптовое масло натуральное, как испарением, так и с кормом давалось. Думал что на лимфу, а лказывается на жировое тело. Кабы знал, так пригляделся БЫ. drinks_cheers.gif
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 5:47)
Разместите стационарную пасеку на острове, в труднодоступном ущелье или в центре пустыни, организуйте первоначальную профилактику болячек и карантин входящему биоматериалу и вы будете слышать о болезнях только по телевизору. У Лазби именно такие условия, остальное от лукавого.
*


Ты что искренне думаешь, что бабушка, тоесть вдова ЛАЗБИ держала пчел в трудно доступных местах.? Ну не думал, что такой лукавый. crazy.gif Да ещё и 700 семей. а ведь надо привезти, и снять и поставить, потом снять и погрузить, и все это из труднодоступных мест? Работала с напарницей, такой же пожилой женщиной.
Есле хочешь хитрить, то немного думай, чтобы не так было смешно. drinks_cheers.gif

Цитата(bezoar @ Понедельник, 15 Октября 2018, 5:58)
Только непонятно Китай здесь каким боком?

*


Так вроде он давненько был на восковой пчеле, но она на ячейке в 5,0-4,9мм, и существовал только на трутне. В общем для пчел БЕЗВРЕДНО. Ну а на 5,4мм перешол перешол уже начал поход по мелифере. А так как 5,4мм, это и минимальная трутневая и максимально пчелинная . Так сам БОГ велел ему перескочить из трутневой в 5,4мм и в пчелинную в 5,4мм. Так что все логично. А ещё лучшие условия ему предоставили с применением строительной рамки. hi.gif
Дрон
Китайская восковая пчела
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Класс: Насекомые
Отряд: Перепончатокрылые
Подотряд: Стебельчатобрюхие
Семейство: Пчёлы настоящие
Род: Apis
Вид: Китайская восковая пчела
Латинское название
Apis cerana
Fabricius, 1793
wikispecies:
Систематика
на Викивидах

commons:
Изображения
на Викискладе

ITIS 763551
NCBI 7461
Китайская восковая пчела[1], или восковая пчела[2] (лат. Apis cerana) — вид общественных пчёл.
ПчелоМАНиЯ
Цитата
Ты что искренне думаешь, что бабушка, тоесть вдова ЛАЗБИ держала пчел в трудно доступных местах.?  Ну не думал, что такой лукавый......Есле хочешь хитрить, то немного думай, чтобы не так было смешно. 

Я в этом уверен. Почитай законодательство штата Аризона.
kalechin
САМЫЕ ТУПЫЕ ЗАКОНЫ: США - ЗАКОНЫ ШТАТОВ
ПРЕМИЯ СТЕЛЛЫ » САМЫЕ ТУПЫЕ ЗАКОНЫ 9 ИЮЛЯ, 2007
Айова
В соответствии с законом поцелуй может длиться не более 5 минут.

Однорукие пианисты по закону обязаны играть бесплатно.

Алабама
В округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа.

Запрещено помещать слонов в электрические печи!

Арканзас
Муж имеет право бить жену, но не чаще одного раза в месяц.

Вашингтон
Закон, призванный сократить число преступлений, гласит: «Любой водитель, имеющий преступные намерения, обязан при въезде в город остановиться и по телефону сообщить о них начальнику полиции».

Противозаконно наносить на флаг США узор в горошек.

Противозаконно делать вид, что твои родители богаты.

Вермонт
Женщины могут пользоваться вставными челюстями лишь при наличии письменного разрешения от мужа.

Делавэр
Противозаконно пытаться заложить в ломбард собственный протез.

Западная Вирджиния
Гражданам мужского пола разрешено совокупляться с любыми животными, вес которых не превышает 18 кг.

Индиана
Вскрывать консервные банки при помощи огнестрельного оружия противозаконно.

Все знают, что число Пи равно 3,1415, но в Индиане значение числа Пи составляет 4.

Гражданам запрещается посещать театр или кино, а также ездить в трамвае в течение 4 часов после того, как они ели чеснок.

Родители имеют полное право не платить за лечение своих детей, если могут доказать, что молились за их выздоровление. Правда, доказывать придется в суде: отказ платить по больничным счетам продолжает считаться преступлением. Однако закон особо оговаривает два случая, освобождающих и от наказания, и от обязательства оплатить лечение: отсутствие денег и случай, когда «родители в соответствии с законной религиозной практикой обеспечивали лечение и уход духовными способами».

Кентукки
Запрещается ношение замаскированного оружия, если оно имеет в длину более шести футов (около 2 метров).

Коннектикут
Полиция не имеет права останавливать вас за езду на велосипеде со скоростью свыше 65 миль в час.

Маринованный огурец должен быть упругим, чтобы быть признанным таковым официально.

Массачусетс
Люди, присутствующие на поминках, имеют право съесть не более трех сэндвичей.

Храп является нарушением закона, за исключением случаев, когда все окна в спальне закрыты и заперты надлежащим образом.

Миннесота Обновлено
Нельзя пересекать границу штата с уткой на голове.

В Миннесоте запрещается спать голым.

Человек, управляющий мотоциклом, должен быть одетым хотя бы в рубашку, при этом шлемы в Миннесоте не обязательны.

В Миннесоте запрещен оральный секс.

Все ванны должны быть на ножках.

Самолетам запрещено приземляться в городских парках.

Автомобилям красного цвета запрещено ездить по Лэйк Стрит (одна из центральных улиц в Миннеаполисе).

Любой, кто пытается уговорить кого-либо пройти в массажный кабинет после 11 вечера считается преступником.

Миссури
Любой город может ввести налог на содержание оркестра, если в этом оркестре мэр играет на малой флейте и каждый музыкант умеет есть горох при помощи ножа.

Мэн
Домовладельцы могут быть оштрафованы в случае, если они не снимут рождественские украшения до 14 января.

Нью-Джерси
«Неодобрительно смотреть» на офицера полиции считается противозаконным.
Задерживать голубя, возвращающегося домой, или мешать его полету противозаконно.

Огайо
Законодательство штата Огайо запрещает спаивать рыб допьяна.

Оклахома
В Оклахоме противозаконным считается откусывать от чужого гамбургера.

Люди, которые корчат рожи собакам, могут быть подвергнуты штрафу или тюремному заключению.

Собаки должны иметь разрешение, подписанное мэром, для того, чтобы собираться в группы по три или более особей в пределах частной собственности.

Граждане, перевозящие в общественном транспорте аквариум с рыбками, должны сначала вынуть рыб из аквариума, а потом уже садиться в автобус. Воду из аквариума выливать не обязательно.

Пенсильвания
Специальный указ о чистоте запрещает домохозяйкам прятать грязь и пыль под ковер в своем доме.

Нарушением закона является проживание более 16 женщин в одном доме одновременно, поскольку это предполагает существование борделя. Тем не менее до 120 мужчин могут проживать вместе, и это не считается противозаконным.

Автомобили, которые едут по дорогам штата ночью, каждую милю должны выстреливать ракету в воздух и ждать 10 минут, чтобы дорога расчистилась.

Если водитель видит стадо лошадей, он обязан съехать на обочину дороги и накрыть машину одеялом или чехлом, которые были специально раскрашены для того, чтобы замаскировать автомобиль.

В случае если лошадь отказывается проходить мимо автомобиля на дороге, владелец автомобиля обязан разобрать его и спрятать части в кустах.

Теннесси
Женщинам запрещается водить машину, за исключением случаев, когда перед автомобилем идет или бежит мужчина, размахивающий красным флажком, чтобы предупредить пешеходов и других водителей об опасности.

В этом штате разрешено употреблять в пищу все, что гражданин сбил на своем автомобиле. А потому тот, кто собьет человека, по букве закона имеет полное право и даже обязан употребить его в пищу «до захода солнца».

Техас
Противозаконно доить чужую корову или писать на ней краской.

Энциклопедия «Британика» запрещена, поскольку она содержит рецепт для приготовления пива в домашних условиях.

Флорида
За парковку слона запрещено брать больше денег, чем за парковку автомобиля.

Незамужние женщины, совершающие парашютные прыжки по воскресеньям, могут быть заключены в тюрьму.
Дрон
kalechin действительно тупые. И как они так двигают прогресс, уму непостижимо.
Ну а как ответите по
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 18:55)
Почитай законодательство штата Аризона.
*


Но с пчеловодческой стороны. drinks_cheers.gif Тоже интересно biggrin.gif
kalechin
Дурацкие законы: Аризона

В Аризоне считается преступлением отказать человеку в просьбе дать стакан воды.
Запрещается незамужним женщинам рыбачить в одиночку. Если женщина замужем, она может ходить на рыбалку одна только по воскресеньям.
Под угрозой штрафа запрещено класть спать осла в ванной.
Под угрозой крупного штрафа запрещена охота на верблюдов.
Серьезным преступлением считается также срубить кактус, нарушителям закона грозит до 25 лет тюрьмы.
Любой проступок, совершенный в красной маске, автоматически считается уголовным преступлением.
Городские Законы

Glendale
Нельзя ездить на автомобиле обратным ходом.
Globe
Нельзя играть на улице в карты с индейцами.
Hayden
Если будете донимать лягушек, вас оштрафуют.
Mesa
Запрещается курить в пределах пяти метров от общественных учреждений. Исключение составляют те, кто имеет особую лицензию.
Maricopa County
В одном доме могут жить не более шести девушек.
Mohave County
Согласно местному закону, человек, уличённый в краже мыла, обязан мыться им, пока оно полностью не смылится. не закончится.
Nogales
Законом запрещается носить подтяжки.
Tucson
Женщины не имеют права носить штаны.
Tombstone
Если у гражданина старше 18 лет во рту отсутствуют некоторые зубы, то улыбаясь, он не должен демонстрировать больее одной дырки во рту.
(С) Источник утерян
Дрон
Цитата(Дрон @ Среда, 03 Октября 2018, 21:06)
Поэтому только в этом году это понял, и пришол к выводу, что с десяток вентиляторщиков на прилетке, это большой плюс, чем без них. Есть вентиляторщики, значит температурный режим в гнезде повыше, и клещу похуже. А если их нет, то высока вероятность, что пчелы работают над ПОВЫШЕНИЕМ температуры, а значит она низкая. и клещу хорошо
*


Цитата(bezoar @ Вторник, 09 Октября 2018, 8:31)
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 09 Октября 2018, 12:28)
Англичане делали точные замеры температуры в гнезде, она составляет 34.5 градусов Цельсия.



40 написал в большей части от балды, так как замеров на данную тему тьма, а вот замеры в естественной ячейке не встречал
*


Вот попалось на глаза , перевод и сноски.

Интеграция пчел, температура гнездования и размер ячейки

научное исследование показывает, что существует корреляция между температурой гнездования и мудростью пчел.


При более высоких температурах гнездования выводок появляются более умные пчелы.

исследование, проведенное исследователем пчел Юргеном Тауцем , приходит к следующему выводу:

У медоносных пчел обучение и навыки общения зависят от различных факторов. Речь здесь о температуре, при которой развиваются пчелы.
Если насекомые вырастут максимум в 34,5 градуса Цельсия, они легче забывают свои изученные знания и выполняют менее эффективные хвосты. С другой стороны, «самые умные» пчелы развиваются из куколок, которые хранятся при 36 градусах Цельсия. Об этом сообщил зоолог Юрген Таутц из Биоцентра Университета Вюрцбурга в новом выпуске «Трудов Национальной академии наук» (PNAS).
,
Теперь вопрос в том, что связано с размером ячейки?
,
Маленькие клеточные пчелы под размером ячейки 4,9 мм имеют гораздо больше клеток выводков в одной и той же области, а пространство между клетками выводков составляет всего 33 мм. Таким образом, гнездо гнезда намного компактнее в небольших ячейках, а температура гнездования увеличивается. В результате инкубационный период мелких клеточных пчел уменьшается на 24 часа.
,
Можно ли заключить, что мелкие клеточные пчелы умнее крупных клеток?
,
Мне кажется, что мы все ближе и ближе к делу, почему шаг назад к меньшему размеру ячейки, как это было 100 лет назад, имеет огромное преимущество для пчел.
,
Можно ли сказать, что искусственное расширение пчелиных клеток пчеловодом привело к тому, что пчела уже не такая умная, как раньше, и, следовательно, больше не может выжить сама по себе?


Вот с этой страницы. https://resistantbees.com/blog/?page_id=3518

А это здесь полное исследование:
http://www.pnas.org/content/100/12/7343
Петар Пантелић
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 15 Октября 2018, 5:41)
У тёти Лесбу климат пустыни. Нет манипуляций по сокращению в зиму.
Пиковые максимальные температуры >45С выкашивают клеща вне улья. Влияние шынгиля и саксаула на клеща также малоизученны. Это в комплексе даёт возможность содержать большое количество пчёл без лишних телодвижений именно в том регионе и ещё даёт возможность побаловаться на даче с десятком ульев любому фантазёру.
*


ПчелоМ еслиАНиЯ , привет!
В Сербии лето 2007 года было очень жарко. Температура в июле и августе около сорока градусов почти каждый день. В один день измеренная температура +45 градусов! Моя пасека стоит на солнце.
Я думал, что не так много клеща, И потерял половину пасеке!? crazy.gif
:
kalechin
В старой литературе везде писалось ,что пчёлы охотнее развиваются на тёмных тёплых сотах. Где оставшиеся рубашки коконов личинок, сужают ячейку образуя тепловой промежуток . Вопрос, какие ячейки привлекают пчёл больше ,свежеотстроенные светлые на 4,9 ,или тёмные такого же размера, ? И не является ли размер ячейки основным фактором в развитии семей, с учётом породности пчёл, южных мелких, и более крупных северных регионов. Гребя всех под одну ячейку на 5.4 выпускаемой вощины ?
ПчелоМАНиЯ
Привет Петар Пантелић !
Цитата
ПчелоМАНиЯ , привет!
В Сербии лето 2007 года было очень жарко. Температура в июле и августе около сорока градусов почти каждый день. В один день измеренная температура +45 градусов! Моя пасека стоит на солнце.
Я думал, что не так много клеща, И потерял половину пасеке!?

Высокая температура на улице всего лишь не благоприятствует обмену клещами вне улья "пчела-цветок-пчела" всё остальное происходит в комфортной? среде улья. +40С и пол пасеки в минус? У нас так, каждый сезон, полёт нормальный. Вот если не дай Бог -40С, к этому мы не готовы и можем выпасть в осадок. Кто под что заточен.
apiboss
когда я перый раз попал на эту тему и прочитал про ячейку 4.9мм меня просто осенило . расскажу про историю которая случилась в моей жизни . я переехал на новое место жительсто и там в соседях жил один старик который тоже держал несколько семеек пчел . встречались разговаривали о пчёлах .и так мы прожили в соседях несколько лет .я к нему на пасеку не заходил не удобно было . но один раз он позвал меня посмотреть есть ли у него матка в улье,так как он был уже старый и плохо видел.когда я достал первую рамку я был просто в шоке(если так можно сказать) рамки были чёрные как кирзовый сапог а пчела мелкая ,мелкая по сравнению с моей. я его спросил почему он не ставит восщину и не обновляет рамки , на что он мне задал опрос а что такое восщина!!!!! но самое удевительное он пчёл не чем не лечил от варроатоза .и вообще не чем не лечил. у меня клещ лютовал и я постоянно проводил обработки . вот и подумаешь а всё ли мы делаем правильно . в погоне за деньгами укрупнили искуственно пчелу и не знаем тепер что с этим делать!!!!
Petr_Shnor
Цитата(apiboss @ Вторник, 25 Декабря 2018, 23:01)
у меня клещ лютовал и я постоянно проводил обработки .
*


А по медосбору не уточните разницу, и по силе?
Атас
apiboss
Спасибо за эту информацию! Очень хорошая она, для размышления.
apiboss
Цитата(Petr_Shnor @ Вторник, 25 Декабря 2018, 20:15)
А по медосбору не уточните разницу, и по силе?
*


это его надо было спросить только он уже умер. в то время я не предал этому большого значения.правда он вроде говорил что по ведру мёда брал а вот насколько это правда???? пчёл он не куда не возил жили мы в небольшом городке ,так что вот так как-то!!!вторые корпуса он ставил а вот сколько в ульях пчелы было не знаю.
Корочун
Цитата(apiboss @ Вторник, 25 Декабря 2018, 20:01)
рамки были чёрные как кирзовый сапог а пчела мелкая ,мелкая по сравнению с моей. я его спросил почему он не ставит восщину и не обновляет рамки , на что он мне задал опрос а что такое восщина!!!!! но самое удевительное он пчёл не чем не лечил от варроатоза .и вообще не чем не лечил. у меня клещ лютовал и я постоянно проводил обработки . вот и подумаешь а всё ли мы делаем правильно . в погоне за деньгами укрупнили искуственно пчелу и не знаем тепер что с этим делать!!!!
*
Я тоже не раз видал рамки черней сапога,это поражает!Обычно пенсионеры заводят пчел для приработка,а толку,да уважения к чужому опыту нет.На этом обычно кончается их пчеловодство.Пчелы почему то вдруг погибают зимами...Рои из ловушек все разные и порой удивляют отстроенными красивыми и крупными ячейками.Надо бы замерить таковые,может просто впечатления.

sesk
Цитата(apiboss @ Вторник, 25 Декабря 2018, 20:01)
он пчёл не чем не лечил от варроатоза .и вообще не чем не лечил. у меня клещ лютовал и я постоянно проводил обработки
*


Видать его пчелы летали к вам на очистку. Прилетят, побегают по улью, пообтрясут клеща, а потом к себе обратно. Вот и лютовал клещ у вас и у него в сапогах не погибали.
Корочун
Цитата(sesk @ Среда, 26 Декабря 2018, 9:05)
Видать его пчелы летали к вам на очистку. Прилетят, побегают по улью, пообтрясут клеща, а потом к себе обратно. Вот и лютовал клещ у вас и у него в сапогах не погибали.
*


Тут у мужика толкового хотел научиться борьбе с клещом,а он - Зачем?Пчелы сами борются с клещом...Пару улейков для себя он держит.
apiboss
Цитата(Корочун @ Среда, 26 Декабря 2018, 8:27)
Я тоже не раз видал рамки черней сапога,это поражает!Обычно пенсионеры заводят пчел для приработка,а толку,да уважения к чужому опыту нет.На этом обычно кончается их пчеловодство.Пчелы почему то вдруг погибают зимами...Рои из ловушек все разные и порой удивляют отстроенными красивыми и крупными ячейками.Надо бы замерить таковые,может просто впечатления
*



дело в том что рои уходят из таких же ульев как у вас или у меня ,а это крупная пчела ,и строить ячейку мелкую она не будет. она строит ячейку под своё тело . для перехода на мелкую ячейку нужно время.я замерял языки сободно отстроеные у меня были 5.1 пчела была карпатка, пчела которая выращена на ячейке 5.35-5.4 мм строила ячейку 5.1мм.А если какое-то время подержать эту пчелу на 5.1 мм какую бы она начала строить ячейку?вожможно 4.9 мм!!
Корочун
Цитата(apiboss @ Среда, 26 Декабря 2018, 10:30)
дело в том что рои уходят из таких же ульев как у вас или у меня ,а это крупная пчела ,и строить ячейку мелкую она не будет. она строит ячейку под своё тело . для перехода на мелкую ячейку нужно время.я замерял языки сободно отстроеные у меня были 5.1 пчела была карпатка

*


А я решил что это карника.Тут в теме " " Гнездо без вощины плюсы некие излагаются.Вот и надо будет крупноячеистым пчелам идти навстречу - некоторые гнездовые рамки ставить с лоллсками вощины для свободы выбора размера ячейки.
п4еловод
apiboss
Цитата(apiboss @ Среда, 26 Декабря 2018, 10:30)
А если какое-то время подержать эту пчелу на 5.1 мм
какую бы она начала строить ячейку?вожможно 4.9 мм!!
*


Ждать придется долго.Я уже пробовал.
За сезон заметного изменения не заметил.
А держать на таких темных как то самому не
удобно. Хотя коконы и прополисом обрабатывают
а все равно как то не очень приятно. hi.gif
apiboss
Цитата(п4еловод @ Среда, 26 Декабря 2018, 11:01)
Ждать придется долго.Я уже пробовал.
За сезон заметного изменения не заметил.
А держать на таких темных как то самому не
удобно. Хотя коконы и прополисом обрабатывают
а все равно как то не очень приятно
*


зачем держать на тёмных . вощину нужно на 5.1 использовать
п4еловод
apiboss
Цитата(apiboss @ Среда, 26 Декабря 2018, 16:15)
вощину нужно на 5.1 использовать
*


Тогда ее найти было сложно.Да и сейчас не очень то
найдете. hi.gif
bezoar
Занимательно, посмотрите:
https://youtu.be/Zo7_P0iATzo
п4еловод
bezoar
Цитата(bezoar @ Четверг, 10 Января 2019, 13:59)
Занимательно, посмотрите:
*


Давно подозрения были.
Сейчас уже не подозрения. hi.gif
Jomar
Цитата(bezoar @ Четверг, 10 Января 2019, 13:59)
Занимательно, посмотрите:
*


Давненько не ощущалась жизнь при этой теме..., почему ? Хороший видик... , по моему поучительно и , к тому же логичная лекция .
ещё один раз подтверждается реальность теории Ласби и его продолжателей... , т.е. ячейка в 4,9мм. , расстановка сотов (вощины) согласно порядка "ипсилон" и "домашний" круговорот воска ! hi.gif

bezoar
а второе следом за этим смотрели?
https://youtu.be/ur4wNQmhLlM
немаловажная тема зимовки и замена матки.
Naturalist
Цитата(п4еловод @ Суббота, 12 Января 2019, 21:02)
Давненько не ощущалась жизнь при этой теме..., почему ?
*

Ну так теория известна, а практика остановилась по причине наступления зимы. Мой отводок на ячейке 4.9 ушел зимовать на сотах, построенных на пластиковой вощине от Штефана Брауна. Пчела в отводке полностью мелкоячеистая. Дал я им осенью все же салфетки с щавелькой, по весне, пожалуй, дам тимол да и вывезу на изолированный точек, буду наблюдать.



Naturalist
Цитата(bezoar @ Четверг, 10 Января 2019, 13:59)
Занимательно, посмотрите
*


Я только не понял один момент: почему для вывода расплода в темной суши требуется больше меда, чем в светлой? Докладчик назвал просто какие-то гигантские цифры.
Naturalist
Да нет, вроде ясно. Нашел вот такие цифры

Масса 10 тыс. пчел выведенных:
- в светлых сотах равна – 1 кг.
- в коричневых сотах – 0,838 кг.
- в темных сотах – 0,671 кг.

Чтобы выкормить 1 кг. пчел:
- в светлых сотах расходуются – 2,5 кг. меда
- в коричневых сотах – 2,9 кг. меда
- в темных сотах – 3,7 кг. меда


Но докладчик видно не знаком с работой Ласби, поэтому меряет все килограммами. Но килограмм крупноячеистых пчел и килограмм мелкоячеистых- две большие разницы. Свойства у них разные.
Алексей Бурдюков
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 14 Января 2019, 12:25)
Ну так теория известна, а практика остановилась по причине наступления зимы.
*


Да уж и правда, мало кто по результатам сезона отписался. sad.gif
Naturalist
Цитата(Алексей Бурдюков @ Понедельник, 14 Января 2019, 21:46)
мало кто по результатам сезона отписался
*

Кроме нас с тобой friends.gif Особенно твой отчет хорош был. Но уже можно поговорить и о планах на следующий сезон, тем более, уже немного осталось.
Алексей Бурдюков, я так понимаю, ты все отстроенные языки срезал для измерений? Интересно было бы проследить за семьей, пчелы которых вывелись из свободно отстроенных сотов.
Алексей Бурдюков
Цитата(Naturalist @ Вторник, 15 Января 2019, 8:41)
Алексей Бурдюков, я так понимаю, ты все отстроенные языки срезал для измерений? Интересно было бы проследить за семьей, пчелы которых вывелись из свободно отстроенных сотов.
*




Привет! Да, один улей самострой разобрал полностью. Часть сот перетопил, примерно половину, самых больших и красивых сохранил, сейчас в холодильнике лежат, что бы моль не побила. Показывал бывалым пчеловодам, у них глаза на лоб лезут, говорят, что такого ни разу не видели за все время работы с пчелами.

Что с семьями? Ну вопервых я себе цель такую не ставил, развивать эти семьи дальше. Я их пересадил, в итоге обе были к осени сильно ослабленны клещом. Одна слетела, вторая ушла в зиму, на 3-х рамках. А, в дном самострое, остались пчелы и я туда матку посадил. Заглянуть невозможно, летали, что то делали. Ушли в зиму, в каком колличстве не знаю. Весной либо выживут, либо уже разберу и второй самострой, который рой отстроил.

Я в отличии от прапогандистов мелкой ячейки, как средства борьбы с Варроа, в это не верю. Всегда писал, что для меня мелкая ячейка, а вернее природная, для других целей нужна, но ни как, как для борьбы с клещом. Мне важно другое, уйти от исскуственной вощины, уменьшить ройливость, увеличить продолжительность жизни пчелы и т.д. Уже все не раз писалось, не буду повторяться.

Вот жду весны, что бы либо разобрать второй улей, на самострое, либо уже его развивать, в ключе самостроя дальше и наблюдать. Но еще раз говорю, ни как это не связанно с борьбой против клеща.
Результаты выложу.

Ну а то, что больше ни кто (в том числе и из бывалых малоячеечников) не выкладывает результаты, так тут ни чего удивительного нет. Нет результатов, нечего и выкладывать. hi.gif
Tveriak
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 22 Января 2019, 5:31)
Я их пересадил, в итоге обе были к осени сильно ослабленны клещом. Одна слетела, вторая ушла в зиму, на 3-х рамках.
*


Как то так упомянул вскользь, а ведь это очень важная информация. imho.gif
Совпадает и с моими результатами - самострой без лечения, от клеща не спасает.
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 22 Января 2019, 5:31)
Я в отличии от прапогандистов мелкой ячейки, как средства борьбы с Варроа, в это не верю.
*


Вот-вот! drinks_cheers.gif
sesk
Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Января 2019, 9:15)
Вот-вот! 
*


А это зря. Сэм Ремси говорит, что у пчел, у которых маленькое жировое тело, клеща мало. Многие, кто жалуется на КПС отмечают, что большие и сильные семьи больше страдают от КПС, нежели маленькие и слабые семейки, то и понятно: жирового тела мало, клеща мало. Перефразируя Кондратьева можно сказать: "в слабых семьях спасение от КПС"!
Атас
Цитата(sesk @ Вторник, 22 Января 2019, 12:15)
Перефразируя Кондратьева можно сказать: "в слабых семьях спасение от КПС"!
*


А мёд от них будет?
Атас
Цитата(sesk @ Вторник, 22 Января 2019, 12:15)
это зря. Сэм Ремси говорит, что у пчел, у которых маленькое жировое тело, клеща мало
*


Тоже ерунда, трутень как был жирный, так и будет. Так что и клещи ни куда не денутся. Клеща мало не будет.
Naturalist
Цитата(sesk @ Вторник, 22 Января 2019, 12:15)
А это зря. Сэм Ремси говорит, что у пчел, у которых маленькое жировое тело, клеща мало. Многие, кто жалуется на КПС отмечают, что большие и сильные семьи больше страдают от КПС, нежели маленькие и слабые семейки, то и понятно: жирового тела мало, клеща мало. Перефразируя Кондратьева можно сказать: "в слабых семьях спасение от КПС"!
100% в точку! Вот буквально позавчера я получил сообщение об недавних исследованиях ученых.


What you’re looking at is an electron microscope scan by Gary Bauchan of the USDA ARS Electron Microscope & Confocal Microscopy Unit. It’s a cross-section of a honeybee and a varroa mite. New research suggests the Varroa mite actually feeds on fat and proteins instead of the bees hemolymph, which is what we call insect “blood”. The organ called the Fat Body serves vital functions similar to the human liver while also storing food and helping with the immune system. It’s in an area on the underside of the bees’ abdomen, guarded by tiny scaly plates. The mite wedges itself between the bees plate’s to access and feed. Hopefully this new Information will open new opportunities to discover better and targeted treatments to control the mites.

На фото- клещ варроа, паразитирующий на пчеле, в разрезе. Изображение получено с помощью электронного микроскопа. Новые исследования показали, что клещ питается жировым телом пчелы, а не гемолимфой, как считалось ранее. Возможно, это поможет найти новые средства обработки от клеща.


Это кратенький перевод. От себя добавлю: фармкомпании свой очередной куш кажется получат.

sesk, но с твоим выводом, что "в слабых семьях спасение от КПС" я не согласен. Спасение от КПС в сильных многомушных семьях из стройных пчелок, вышедших из ячейки 4,9мм!

Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 22 Января 2019, 8:31)
Я в отличии от прапогандистов мелкой ячейки, как средства борьбы с Варроа, в это не верю.
*

Не хочу очередной раз ходить по кругу , но напомню, что ячейка 4,9мм- только одна из составляющих системы пчеловодства без обработок Ласби.


Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 22 Января 2019, 8:31)
Ну а то, что больше ни кто (в том числе и из бывалых малоячеечников) не выкладывает результаты, так тут ни чего удивительного нет. Нет результатов, нечего и выкладывать. 
*

В отличии от пролива бипином окончательного результата, т.е. выживания семьи без обработок, нужно ждать несколько лет. А промежуточные результаты, что касается отстройки сот, есть. И у меня они полностью совпадают с описаниями Ласби, Остерлунда, Брауна и других. Значит, пока действую верно.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО