Tveriak
а я у Вас в игноре?

Вы же человек хорошо знающий медицину и паразитов конечно. Этих разных клещей тысячи видов в окружающем Мире вот хоть тут почитайте http://animalkingdom.su/books/item/f00/s00...073/st015.shtml
где они только не живут и в коже даже человека а не только в трахеях пчел
Версия с увеличенной вощиной это только версия и не более.
Вполне возможно , что защита из волосков вокруг трахей у коричневой итальянки совсем не зря возникла за тысячи лет до вощины Возможно в том районе-север Италии эта болезнь была издавна и выжили только пчелы с такой защитой.
Но пока это не доказано версия с вощиной имеет право быть. Хотя бы из за совпадения времени обнаружения болезни и времени экспериментов с крупной вощиной.

У Дии Ласби (Dee Lusby), Эрика Остерлунд (Erik Österlund) или у Штефана Браун (Stephan Braun) на сайтах , например ResistantBees.com

Именно на этом сайте я и ищу. Пока не нашёл. Просил ссылку на конкретную статью, для ускорения процесса поиска, а не на сайт.

А я нашол, и оно, это явление всегда перед глазами, это мои пчелки. И есле бы посмотрели бы видео, что так не понравилось Малевичу, то тоже убедились, что ничего противороевого бабушка не делала. Были на двух корпусах, наступила весна, поставила сверху ещё пару, тройку , и без разделительной решотке.И забыла до откачке. А какие сравнения. У меня мои. так при переходе не заметил снижения медосбора. Так как это не зависимые величины. А вы очень долго будете искать сравнения от науки, это точно
Автор у меня два. Это опыт Лнзбу и то что уже вижу перед глазами. А науку я уже , как лет десять поклал. И от науки надо 75% деятелей просто повыгонять. И науке будет лучше, может делом тогда займутся.
Моей оптимальной ячейки, диаметр тот, что задан на вощине, которая куплена в ШВЕЦИИ, и по всем направления выдает 4,9мм. А для правильного иследования внутренних малых размеров, есть специальный микроскоп, тоже уже ранее рбговаривалось. И кто учавствовал в той переписке. тот уже знает. А я элементарно линейкой. Потом сделал шаблончик на 4,9см, вот его и прикладываю, есле есть сомнения.А затем или в перетопку или под мед.
Наверно пропустили мой пост. Замерил трутневую ячейку, именно в отрезанном тругольники вощины. Вот они и настроили, то что хотели. Тоесть натуральное. Так вот 3 замера показали по 6,5мм, и два замера по 7,0мм. И какая зависимость есть между оптимальной ячейкой и усеньшением других ячеек. Так можно договориться, что и мисочки для маток, должны быть меньшего размера.


Вы уж как то помедленнее, а то сразу и быстро. Я так пол года по этому сайту, потом по сноскам этого сайта, потом по сноскам сноскам ещё ходил.

Николай, с чего Вы взяли?

Абсолютно верно. И как правило каждый вид клещей осваивал свою территорию обитания много тысяч лет.
И каждый вид за этот огромный период выработал определённые особенности строения и физиолгии организма, биологии, репродукции... Для перехода в другую среду обитания, или на другого носителя необходимо чтобы эта среда соответствовала уже сложившимся биологическим и физиологическим особенностям клеща. Это как раз и произошло с варроатозом, когда он перешёл с одного вида пчелы на другой. И до перехода этот клещ был уже хорошо известен. Мало этого, перейдя в другие условия он никуда не исчез с территории предыдущего обитания. Понимаете?
Если бы акарапис Вуди перешёл в трахеи с поверхности тела пчелы, то это совсем не значило бы, что он перестал жить и размножаться в первоначальном месте обитания. Т.е.,он и сейчас должен был там обнаруживаться исследователями.

Есть научные версии, которые строятся на научных фактах и предыдущих знаниях.
А есть фантазии, которые..., которые просто фантазии.

Без проблем. Я таких "версий" могу придумать с десяток, и по любому поводу. Чем многие и занимаются, кстати.
Их ещё мифами называют. О том, сколько гуляет мифов среди пчеловодов о пчёлах и пчеловодстве я тебе рассказывать не буду. Сам знаешь.

Вот и довыводились, что имеем клеща, и химичим, химичим.

Все верно. Тогда ещё поясните, а с каких щей Б Адам поперся в африку искать африканских пчелок и приливать в бакфаст? чего это ему было нужно? Я уже не про аккрапидох
Не надо передергивать. Нашли в то время, а был всегда. Хотите посмеяться, так в другом месте.
Вы не меньше найдете белетристики в среде ваших научных корефеев. А пчеловоду и дана голова. Чтобы думать, а то шапки не куплю. Шутка.

так я о том и пишу, что обнаруживается, в какой то книге видел крупные рисунки клеща трахейного и наружного и характерные отличия-отличия совсем небольшие. неужели ссылку искать?

Твои пчёлки уже четвёртый сезон не справляются с клещом без химической обработки. Говорить пока не о чем.
Сравнительных исследований по медопродуктивности у тебя нет, ты их не проводил.
Улыбнуло.

Естественно. Если их нет, то значит очень долго, бесконечно...

Я это уже понял.

Спасибо. Т.е., 4,9 Шведской вощины - внутренний размер. Чтож, это полностью совпадает с измерениями Еськова.
Уж как получается.
Но я сейчас стараюсь не увязать в "мнениях". Мне интересны научные исследования. А их, к сожалению, маловато.


Как хочешь.
Данный вопрос совершенно второстепенный. Увязать ешё и в нём, нет никакого желания.



Абсолютно согласен. "Фильтровать" приходится всё.

Дрон, Вы зациклелись, в ролике о котором говорит Малевич:

нет ни ккакой "бабушки", или может быть Jomar стал бабушкой (в теперешней Еропе все возможно ) тоды ОЙ.
В ролике Jomar показал свои больные семьи - это то возмутило Малевича. (сходи на посто Jomarа и посмотри его ролик).

На подобное утверждение я уже отвечал Николаю, и начиналось оно так.
Только круглый идиот, при переходе на вощину в 4,9мм, перестанет с первого года обрабатывать, круглый идиот. Процесс перехода занимает 5 лет, поэтому и должна быть обработка и контроль. Но количество обработок неукоснительно снижается. Пишу для тех кто ещё сидит в танках.
Я пишу о фактах, а уж вам решать как это называется.
Я тоже улыбаюсь, клгда читаю ваши сообщения.

А вы методике. здесь пишущей особы. На ощупь, на ощупь.
Прогресс налицо. Приветствую!
Ошибочка, пишут, что 4,9мм, а ведь это с толщиной стенок.Так что еськов свое, а тут о другом. Ещё раз пишу про микроскоп, который и измеряет размер чистых различных полостей.

Ну перестаньте писать и не увязните. По мне наука уже не важна, так как её по этому вопросу просто НЕТ, а есть опыт пчеловодов. Вот он мне важен.

Отлично. Следующий сезон решающий?
Всегда приятно поднимать настроение собеседнику.
Упс! Т.е., внутренний размер ячейки, где-то, 4,5.

Спасибо. Обойдусь без советчиков.

Ладно, на пару дней исчезаю.
Поехал на пасеку.

Я на этом сайте лазил год назад, и сделал такой вывод: там много рекламы вощины н 4,9, и даются ссылки на продавцов этой вощины. Понятно что сайт чисто коммерческий и рекламный. Покупайте вощину на 4,9 говорят нам.

вооон как!... А может ещё и перевод на русский язык сделать?

Вы лучше пасеку лечите,а не удивленный вид делайте.Развели полнейший бардак,а еще и поучать пытаетесь .

Ну кроме шведов, назовите парочку адресов.?
Тогда чего тут делаете?Вам уже все ясно.
Контрольное слово , лазили. и не более.Можно выводы и не слушать.

Очень даже рад.Освободили меня отвечать на ваши вопросы.А вот это серьезно.
Малевич. он же неКоля. ничего существенного как раз и не сказал. И сказать ему нечего.

Значит и вы невнимательно читаете посты. А смотреть надо вот это
https://www.youtube.com/watch?v=ySwNNpQPjK8
И заметь тут как раз похожего на Jomar , как то не видно.
Приятно узнать , что есть пчеловоды. что знают, как в европе все обстоит, не живя там

А если одна,то на сколько раз сокращать надо

Jomar
Ну вы поняли, всегда найдутся те, кто хочет обосрать.Ведь есть два пути возвыситься. Первое, это действительно стать лучше. И второе это оплевать.
Я правильно написал неКоля.?

А вы там живёте, вот скажите, много ли пчеловодов перешли там на вашу ячейку? Или вы только нас агитируете на это?

А как Вы хотели НАУКА.Раз стали строить мелкую пчелиную,значит и остальные уменьшить должны.Или может Вы им линейку бракованную выдали.Замените срочно

А возьмите и пощите сами. Найдите сайты, пообщайтесь на тех языках. И вот тогда будете не на ощупь изучать пчеловодство. Так что все зависит от вас, но без моей помощи. Ваш вопрос отстал , как минимум на пару лет. Вот тогда я и отписывался, где и сколько занимаются такой ячейкой.


Дальше можно не продолжать.Изучайте, а то так и будете неКоля и неХваленков. Пчеловод рационализатор

Видимо, похвалиться вам особо нечем и в этом отношении... ну да ладно, можете не отвечать на вопрос "со стороны"

Раз тема потихоньку начинается появлением дрязг. То можно сказать, что тем кому интересно, все уже понятно.Малевич
Abeja можете успокоиться, и хотябы попытаться ответить на вопросы, которые вам задавались



Почему нечем. Я с этой ячейкой 4 полных года, и из года в год писать одно об одном писать как то надонло. А вы не в том положении, чтобы я взялся вам чтото разъяснять. Просто нет желания.Да и за чем? Ваш удел на ощупь, вот и вперед, и с песней.

Конечно правельно .Больная пасека это ГУД.я,я дасьш фантастиш


Толпой побежали вальцы изготавливать

Бааатенька Малевич , помилуйте , раз уж Вы понимаете значение слова "бардак" (что очень тяжело поверить ) , объясните мне , начинающему "пчеловоду" , где я делаю
ошибки... , а так сказать моё занятие "селекцией клеща" , так в этом же и весь смысл в переходе на ведение пчёл без применения каких либо химических средств!!! Так вот , батенька , начиная с этого сезона (повторяюсь) я намерен приступить к последней стадии перехода... т.е. пчёл не лечить и ничем не обрабатывать , так как все первоначальные фазы я прошёл
1 - фаза "Y"
2 - улочка 8 мм.
3 - не устранение трутня (треугольники на вощине)
4 - переход на ячейку 4,9 мм
и, я уже говорил , что из моих шести опытных семей , может остатся ни одной , если такова воля Божья... Ну а "Малевичи и прочая , будут злорадствовать...
Вы , Малевич, начали это делатьслишком рано , однако.

Jomar, у Ваших пчел вирозное заболевание и скорее всего "Острый паралич пчел" в запущенном состоянии (точнее определит ветеринарная лаборатория).

Вот по этому у Ваших пчел вскрытые ячейки.


То что погибнут Ваши пчелы да фиг с ними, но есть вероятность распостранения этой заразы на соседнии пасеки

если бы не вдалике стояли бы мои пчелы я бы обезательно наслал бы на Вас ветеринарный надзор.

Чудак человек ,у Вас не только клещ ,но и болезни расплода.Вам говоришь ,что пасеку спасайте,а Вы злорадствуют.
И Вы хотите ,чтобы после этого хоть один вменяемый ваши советы слушал.Мне от того,что Вы свою пасеку загубите полностью не холодно не жарко. Злорадствуют те,которые Вас натолкнули на такой путь,не в той стороне виноватого ищите.Объяснение тому клею на верхних брусках под пленкой нашли или подсказать

Это кто же не читает посты? Вы или я? Может сравните свою ссылку с ссылкой в посте Малевича:

Есть отличие?
Малевич возмутился пчеловодством Jomar, именно его пчелы больны, а про "бабушку" и ее пчеловодство Малевич в своем посте ни чего не говорил.

Имхо, такая улочка хороша будет только весной... а летом - это плохая вентиляция, зимой - расползание клуба, уменьшение количества пчел в одной улочке, что ухудшает зимовку

Ваше имхо, это всего лишь ваше имхо, ничего общего к пчеловодству не относится. улочка на 12мм. хороша для утолщения рамок и большего количества в рамке.Вот и все её полезные свойства. Принят единый стандар. по которому и получается 12мм во всех частях улья. И во все времна года такая улочка только вредит пчелам.Поэтому и надо 7-9мм,
И с чего плохая вентиляция? И почему должен расползаться зимой клуб? Это вообще, чтото заоблачное


Ну конечно я. вы всегда на высоте.


Да что вы так печетесь, радоваться. вот оно оружие против гейевропы.

Главное сам не впадай в панику.Желающих порадоваться. как видишь найдется.
и так по порядку. Есть такой Буш. . Он занимается безвощинной технологией. Я думаю, ты про него слышал. Так вот в первый раз , когда он перевел свою пасеку. на безвощинную технологию. то она через два года погибла.
он тогда хорошо посидел, подумал, сделал кукую то предварительную работу в течении 2 лет, и потом опять перешол на безвощинную технологию. И во, Слава БОГУ, у него получилось. И заметь после двух лет. У тебя уже прошло три года. И твоя осыпь по сравнению с этими фото, не такая уж и большая.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=135483
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=135477
Так что перестань метать бисер, и отчитываться. Это не те люди. перед кем надо оправдываться.

Совершенно верно , вирусное заболевание! Называется оно сокращённо DWV - Deformed Wing Virus или по русски - вирус деформирующий крылья (пчёл)(примерный перевод), который заносит в раплод пчёл клещ варроа.
Вот эту заражённую куколку вместе с клещём распознаёт здоровая пчела , вскрывает ячейку и решает проблемы...такова теория и подтверждается практикой , вот это самое я наблюдаю и у моих пчёл. Конечно - же для этого необходимо одно из условий : семья должна быть предельно сильной и никакой сахарной подкормки, освоить инстинкт "самоочищения" (!!!)
Вот вкратце чему я был научен.

С вашим стажем (40-50 лет) уж должны бы знать это... и это не моё имхо:

"Сокращать ширину улочек на зиму нецелесообразно. Семьи пчел хорошо зимуют, если образуют плотный клуб на сравнительно небольшом числе сотов. В гнезде же с уменьшенными улочками клуб неизбежно растянется, что ухудшит зимовку.
Чрезмерное увеличение улочек тоже не дает положительных результатов, поскольку при этом затрудняется питание пчел."(отсюда)

"А вот рекомендация по сборке зимнего гнезда пчелиной семьи:
...
• при установке рамок на место стараться не заужать улочку, а лучше сделать ее чуть шире стандартной, то есть расширить до 13-14 мм. Наблюдениями установлено, что пчелы зимуют лучше на чуть расширенных улочках;" (отсюда)
Н. Кокорев для вас не авторитет?

Ну, если в самую знойную пору, во время ГВ, в ваших семьях пчел по 5 штук, то тогда, конечно, с вентиляцией проблем не будет... а так, не нужны летом узкие улочки

Так уж и давайте по 30-40мм, чего мучиться.Или две рамки очень толстыми и между ними клуб пчел.
Вот уж не думал, что буду ещё хуже относиться, к тому, к кому и так неуважиха.


Главная для меня рекомендация. Это пчелы сами должны собирать для себя гнездо. а не по рекомендациям не пойми кого.

С этим я с вами согласна, но что касается улочек на зиму... С немного расширенными улочками у меня перезимовывали даже очень слабые семьи, поэтому рекомендацию Н.Кокорева я поддерживаю

Тогда чего, тусуете рамки с расплодом на край гнезда и обратно. Есле пчелы сами знают, что им делать.? Вы хоть знаете сколько надо времени пчелам. чтобы востановить температурный режим вами нарушенной?


Вы не видели как зимуют с ормальными улочками, так чего пишите, что плохо? Навыдумывали себе причин, а они не существуют. Действительно на ощупь.


Так когда пчелки должны сами начинать сборку гнезда? Это что нибудь в ваших инструкциях есть.?

Abeja Вы так хотели посмотреть , форумы по ячейке 4,9мм и резистентным пчелкам.
Хотите смотрите.

https://www.resistantbees.com/forum/portal.php

На нормальных у меня пчелы и зимуют, что вы всё придумываете
Вы лучше своих пчел покажите, как они процветают на вашей "оптимальной" ячейке (на видео, фото... я вам своих не леченных показала)

С вами трудно разговаривать... вместо того, чтобы признать, что вы ошибались (по зимовке на узких улочках), что наука установила, что зимовка на нормальных или слегка расширенных лучше, вы пишите какую-то нелепицу (30-40 мм) и вы всегда нападаете на своих оппонентов, словно не замечая ваших прорех, в которых вас уличили. К тому же вы ищите любые предлоги (даже из других тем), чтобы этим упрекнуть вашего оппонента... Посмотрела ваши фото и мне совсем стало неудобно спорить с вами. Поэтому... я сказала то, что хотела сказать и я закончила...
з.ы. Меня и моя ячейка устраивает и даже без хим.обработок (видео и фото вы видели), ваша ячейка для меня практического интереса не имеет. Но заглядывать в тему я буду... Любопытно всё-же посмотреть, кто кого переспорит

У нас это заболевание носит название "Болезнь деформации крыла".

Тут дело не в клеще. Клещ только усиливает перенос вируса между пчелами и от пчел к личинкам. Носителями вируса являются на вид здоровые пчелы и даже если Вы теперь вдруг уничтожите всех клещей вирус ни куда не денется из семьи, Вирус будет передоваться от пчеле к пчеле, и от пчелы к лечинки с секретом слюн­ных желез.

Прежде чем Ваши пчелы очистятся от клеща, они отойдут от вируса.

Дрон, да мне лично до "гейевропы" (заметте, это Вы сказали) дела нет, но сейчас не не 19 век, зароженные пчелы с соседней пасеки от пасеки Jomar через 6-10 часов могут оказаться на пасеке по соседству со мной - вот этого я опасаюсь.

Дрон, у Вас искаженное восприятие информации от пчеловодов. Ни кто заболеванию пчел у Jomar не радуется, и тем более Малевич не радуется, Ваши пасеки находятся в относительной близости. Сегодня болеют пчелы Jomar, а завтро уже больна пасека Малевича.

Так это полноценная обработка и есть И мне нравится, мы уже два года так работаем, в начале августа, и контрольная в ноябре, а главное с ячейкой не заморачиваемся

А с вами легко?
Вы выискиваете труды людей проводимые в других условиях и не всегда оправданные практикой.
Я тоже читал про необходимость осенью раздвигать рамки, весной сдвигать.
С улочкой 8мм отлично и зимуют даже слабочки на воле подснегом в ульях 26мм проверенно лично!

А Дрон никого не агитирует, просто делиться знаниями.
А вы как на лыжах выехали в тему, хотя бы прочитали с первой страницы или сразу с конца-незачем заморачиватся?

Jomar, ты что, совсем решил завязать с пчеловодством

Вы неправильно поняли. Надо 5 кратно , через 4 дня и по 50мл на два корпуса. Я в качестве контроля всего один раз. Посмотрел на осыпь, она минимальна и больше уже никаких обработок.а ведь в Германии уже рекомендуют и надо делать .Пятикратно в конце сентября, прокапыванием в декабре. И по весне нещадно выпезать трутневй расплод.Вот по сранению с вашими обработками, моя контрольная составляет 10%, Это много для вас или мало.? И стоит ли заморачиваться с оптимальной ячейкой, есле можно в последствии не обрабатывать вообще? Каждый решает сам.

Ну тогда к практике. Берете линеечку и идете к свои пчелкам и меряете улочку в верхней части рамок, где сложен мед, и замерьте. Вот эта улочка , та самая, что пчеле и нужна, и поверьте она не 12мм, а именно в пределах 7-9мм. Потом смотрим на улочку в расплоде, она у вас 12мм. И это верно. Но почему так, почему не сделали такую улочку , что и вверху , где складируют мед. На досуге надо вам подумать. А потому и не могут сделать. что высота ячеек расплода строго ограничена, и пчелы не смогут в ней выращивать расплод, есле захотят сделать улочку в 7-9мм.Просто не выкормят расплод. Ну и конечно из двух зол выбирают меньшее, делают высоту оптимальную для расплода, тем самым получаем улочку в 12мм, ту самую любимую вами, и не любимую пчелами. А есле будете ещё и повнимательне. То найдя между рамками оттянутый язык и с расплодом, то померьте улочку между этим языком и рамкой с расплодом, к которому он приклеен. И будет неприятно удивленны. ТАк что линеечку в руки и вперед с песней.Поверьте ничего заумного тут нет, просто надо иногда включать и мозги.
Теперь по вашим фото, и видео. Да, как вам не стыдно показывать людям такое. Ульи грязные. ни ширина летка. ни высота не соблюдаются никаким инструкциям. Пчелы толпятся, мешают друг другу, представляю , какой бардак внутри. Эх !!!!! вы горе пчеловод. Так бы написал Николай Каленков.В гркппе с которым вы и находитесь.
Теперь , что я напишу. Лет действительно неплохой, почему так, потому, что видал и получше. Летки ваши явно маленькие, по высотее не более 10мм. А желательно 24,25мм. Чтобы небыло толчет у летка. Выходящая пчела выходит по верхней части, и заходящая по нижней части, во время движения не должно быть соприкосновений спинами. На фото пчелы сидят и вентилируют гнездо, что тоже не должно быть именно в таком количестве, значит им жарко. Ещё одно подтверждение, что надо заняться летками.Ну и в итоге


Такое делают обычно новички, с претензиями на знания. Или такие как Коля.Вот дернул же меня черт. расказывать ему по первости , когда обратился ко мне , по пчеловодству. Я уже и покаился. И попросил у БОГА прощения. И он меня услышал, отвратил от встречи с ним, и пожатием ему руки. Вот после такого и поверишь в создателя.

Однократно это ни очём не говорит, ты скажи, сколько часов находится пакет с кислотой в улье.
Я ставлю на 15ть дней, если ты ставиш на час, то естественно не много.
Одно время китайцы так же как и ты внедряли 36 размер обуви одевая колодки детям на ноги безсъёмно до полного формирования ноги. В итоге пришлось отказаться, поколение людей выросших с 36ым размером не дожив до средних лет не могли самостоятельно ходить, вот я и думаю сколько твои пчёлы из маленькой ячейки могут жить, и не быдет ли у них к середине жизни чтонибуть болеть

Спосибо, я уже ваших посмотрел. Пока ничего не видел. Наступит зима отпишитесь.На крайней случай следующего года.
Одно ваше отношение к сахару, вызывает смутные сомнения в вашей адекватности. и не знания реалий. Наверно вам не знаком мед на подсолнечнике. или рапсе, с мелизитозом или падевый. Может вы хоите зимовать на гречке?Я думаю, что нет не хотите.А на самом деле, для тех кто в танке. Подкармливать готовым сиропом 3-2 и перед зимовкой. в сентябре это очень плохо. Пчела не успевает с ним поработать, и к тому же в семье осталась зимующая, и напрягать ее не надо. Может и боком выйти.Я же делаю неподругому. Сразу после взятка. дней через 5-7, я даю сироп. Но не 3-2, а немного другой концентрации В кастрюлю у меня как раз влазиет 4 литра воды и 6 кг сахара. Я же высыпаю 5 кг сахара. За раз и выдаю такую вот дозу в 9кг. Так как пчелы очень много, медосбор тольо закончился, и её надо использовать по назначению. И получаем. чтобы пчеле довести это до нормы в 3-2. им надо испарить 800 грамов воды, а это значит и поработать с ним, и дать вещества способные помочь при зимовке. и питаются им, и выкармливают расплод по 200-300 граммов в день. Тоесть от 9 кг , что давал в зиму пойдет максимум 6 кг. Потом ещё одна закормка.Abeja ваша беда в том, что вы любите осуждать, и не слышать собеседника, заранее себя настраивая, что вы , это все, собеседник, последний дурачек. По факту выглядит именно так.И вам надо почаще на себя смотреть в зеркало по вечерам, и вспоминать это предложение. У меня в августе наступает такая засуха, что о взятке со стороны не приходится и рассуждать. А как вы хвалитесь. тем сколько вы накачали меда с одной семьи, такое может делать, я уж и не хочу писать, дабы не осквернять ваши чувства. Все познается в сравнении.Еслебы ваших пчел и в мои условия, какбы обстояли дела? Или мой приятель, выезжает на рапс, и качает около сотни кг на семью, и какой можно сделать вывод. Да никаког. Можно только сказать. что по сравненю допустим с прошлым годом у меня получше и составила 110%. вот так надо говорить, а не хвалиться. Вот и у меня сбор меда , хоть с оптимальной ячейкой, хоть без оной, Не разнится от мой средней величины в 39-40 кг. Примите к сведению, и не делайте ошибок.

Копьи летят... во все стороны... вроде все взрослые, грамотные...

... обрабатывать не обрабатывать...??? ... от крайности к крайности..... опыт Дрона говорит о том, что в принципе может быть такое, что не нужно будет обрабатывать... другие не представляют как не обрабатывать... ДА НУЖНО ОБРАБАТЫВАТЬ НАМ... те кто заинтересовался 4,9... должен знать, что не так все просто не обрабатываешь и все процесс пошел... это не так... погибнут пчелы... это скорее вариант, когда методом жесткого отбора остаются самые живучие, потом от них другие... в наших условиях "мешанины" такой отбор малоэффективен... и не рентабельно это ...

... сложно разобраться, ... оказывается и опытным... чего говорить о новичках...?!?

... тут усвоить просто нужно... да это возможно без обработок (даже если это версия, люди работают), НО этому должно предшествовать подготовка... чтобы ПОЛУЧИТЬ таких ПЧЕЛ, которые не требуется обрабатывать... у большинства пчеловодов, такие пчелы, которых НЕЛЬЗЯ НЕ ОБРАБАТЫВАТЬ... так же как и все\многие наши пчелы не могут выжить в дикой среде: про рои когда говорим, потому что это не дикие\аборигенные пчелы... "корову домашнюю выгоните на вольные хлеба... в Сибири... по весне поищите где она... ... а лоси живут... и прививки им не ставят...щас конечно найдутся знатоки лосей... и то как лесники им прививки ставят... смысл в сравнении домашний-дикий... особенности жизни-выживания..."

... переход на 4,9 это большая работа... для того, что бы дальше работы делать меньше... раз сделал, далее работает... это версия, подтвержденная практикой, которую мы... да... не видели глазами... (Дрон уже немного увидел и понял, что работает, ведь не он один)

чтобы говорить об 4,9 нужно нам разбирать\учить биологию пчел, биологию варроа, ... ну и тут для начала почитать... (уже в который раз даю сноску... просто для общего кругозора, не обязательно принимать... просто попробовать посмотреть на систему с "нового стула"... потом и аргументы...)... от туда копаем... там много всего... кому интересно тот найдет... не только про 4,9... но ВООБЩЕ... о пчеловодстве...

http://beesource.com/point-of-view/dee-lusby/

http://journals.plos.org/plospathogens/art...al.ppat.1004230

https://aristabeeresearch.org/

Может для вас и ничего, а для мня чего.Есле меня удовлетворяет осыпбь одного раза, и сравнивая с тем , что было ранее и тоже с одного раза, и я делаю вывод, что пока ячейка выполняет свое предназначения, и катострафического наращивание клеща нет.И держу три дня. и такое же время поддон. Потом осмотр
Про китайцев не знаю, вам видать виднее. Все взято от ЛЕЗБУ, уже нане покойного, того самого пиндоса, Появилась мечта, но только мечтой и останется. Попади мне в те места, цветы бы принес на могилу.

Витяня, вы очень авторитетный пчеловод на форуме, уважуха, ... вы возможно как никто мог бы внести здесь ясность... так как знаете английский... так вот ... поискать бы материалы... на английском где-то есть Лус би упоминал, что находил... о том какие размеры ячейки были приняты и применялись: 50 лет назад, 100 лет назад, 200 лет назад... откуда взялся сегодняшний стандарт 5,4... при чем для ВСЕХ ПЧЕЛ... живущих в разных местах...
... тогда как биология говорит о том, что чем севернее тем крупнее вид...

кто это придумал... 5,4 ... почему... что до того было???... может тогда и разберемся?!?:

Ты думаешь , ему это надо? меня терзают смутные сомнения. Читая его посты, вертится как белка в колесе, а тут ещё заботы, по твоему предложению.

Это я и хотел сказать
Ты просто не дочитал, я случайно отправил не закончив мысль, пришлось редактировать А с цветами нет проблем, можешь отправить почтой
Меня тоже удовлетворяет осыпь Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне это прошлого года, в этом и фотографировать нечего было