Тут есть , так сказать подводный камни, давая масло пихты, не знаем, на сколько его хватает, чтобы клещ не чувствовал запах расплода. Не известно моного этого или мало. Так есле тимол по 15 граммов на семью, и дает эфект, то и через месяц постановки такого количества, явно ощущается запах оного. Да тут ещё в мировой прессе пишут, что выживают пчелы у которых много прополиса, а именно жидкого , тоесть мягкого прополиса. Вывод. Желательно, работать с пчелками с одним нижнем летком.И без всякой верхней вентиляции.

И вас тоже с наступающим Новым Годом.! Всего хорошего и побольше мудрости.!

Вот в этой теме Дрон и сотоварищи выкладывают много материалов, убедительно доказывающих положительное влияние уменьшенной ячейки на семью пчёл. А возьмётся ли кто-то из оппонентов, в противовес, доказывать о ещё большем положительном влиянии крупной ячейки на семью пчёл?
Всех поздравляю с Новым годом! Желаю всем в новом сезоне избавиться от клеща!

Вообще то в учебниках пишут, что после выхода нескольких поколений пчёл ячейка уменьшается и выводятся пчёлы мелкие, ни на что не способные. Так может следует чёрные рамки не выбраковывать, а использовать для вывода пчёл безклещевых ?

Великолепный пост!!! Присоединяюсь!
Всех с Новым наступающим Годом!!!

Сколко ден даёт ээфект?

Есле вы сразу после откачки меда, положите тимол на рамки, и уберете его. только перед зимовкой, когда нет расплода.То за это время, клеща не будет в расплоде, небудет проткнутой пчелы, и мало какой клещ переживет зиму.
есле к тому сразу после облета положите тимол на рамки и за 20 дней до главного взятка, уберете.То у вас опять будет малое количество проткнутой пчелы, много работников в поле. Вопрос в том, а сколько можно использовать тимол, чтобы к нему не привык клещ.? Желаю удачи.

Так это постоянно происходит. Особенно с 40-й страницы. Но, дело в том, что все оппоненты, приводят аргументы из монастыря №1, который по определению, все пчеловоды прошли. Поэтому ни чего такого нового, аргументированного не могут сказать. А, монастырь №2, имеет по больше информации, к тому же новой, да и не только новой, эту инф. понять сходу не получается, приходится читать, искать инф., её не так легко найти. Так что у пчеловодов, кто уже хоть чуточку копнул монастырь №2, аргументов оказывает побольше.

К тому же, бывалые пчеловоды, которые всю жизнь водят на знаниях мон.№1, подсознательно, применяют некоторые методы мон.№2, причем с хорошим результатом. Эти примеры, для многих, тоже сильно раздражительны. Так что спор рождает истину, здесь ни кто не против, хороших, действенных, аргументов.

Дрон


Ты так и не сказал, что у вас в Германии, флувалинат запрещен или нет?

Я честно сказать и не знаю.Ну раз мне не надо, это сейчас.А раньше знал, что после него откладывается как в меде, так и в воске. И в прошлом ни разу не применял в пчеловодстве, также как препараты против нозематоза. Проще недопускать. чем потом применять. и лечить. Ну вот как то так.

Влезаю вместоДрона , да простит меня Дрон ...
В Евросоюзе Fluvalinat с 1. июня 2011 допущен как препарат в качестве Insektizid и Akarizid.[10] В Германии и Швейцарии в настоящее время на рынке этого продукта в качестве средства защиты растений - нет , однако как средство борьбыс клещём варроа допущен.

КТО мог сказат что бы получит1гр тимол сколко чабрец надо?

Поспрашивай в аптеках, среди геологов. В лабораториях . в магазинах ХИМРЕАКТИВОВ.
А делать из травы, ? Даже и не заморачивайся. И не представляю. Лучше и не стоит.

Ай,сразу доводы-брысь юнец,стажу мало
Хотят Русскую пчелу мелкоклеточной сделать.Не получится.Пять лет ждать непонятно чего,а жить за шо тогда ?
Безрасплодный период лучше клеща выводит,без разницы на какой ячее,очевидно же,что на 5,6 пчела сильнее будет,если и строят 4,9, то очень мало и внизу сота.
Весной крупная пчела на ходу подметки рвет,любо дорого смотреть на нее

Вы бы сперва посмотрели. Прежде чем со своей критикой встрять.
У человека и стаж побольше вашего и семей больше. А Вы его юнцом
называете.

Нетерпеливый Вы слишком. Если только со своим
мнением считаетесь.
Ведь могли почитать.Подумать.И возможно и промолчать.
Видите ли здесь обсуждается малая ячейка. Что она дает
пчелам и пчеловоду кроме уменьшения количества клеща.
А Вы со своими двумя безрасплодными.

Не его,а себя.
В каком климате и с какой пчелой работают пчеловоды,на которых Дрон ссылается?
Там на фото пчела жёлтая,у Буша точно.
Строили семьи и мелкую ячею,и до лампочки она клещу,у него линейки нету что бы мерять,в какую можно залезать,а в какую нет.
Все на кого то ссылаются,а где свой личный успешный опыт,всё равно кислотами клеща травят якобы для контроля,а рассказывать что угодно можно,что где то кто то,всё сводится к призрачной перспективе ждать пять лет.
Конечно за науку про Ипсилоны Дрону Спасибо хочу сказать,пчела заметно добрее стала.

А дрон ссылается. Ди ЛЕЗБУ все увидел у африканизированной пчелы. У ДИ Лезбу, работал с карникой и итальянкой. Норвежец с карникой и темной лесной, Швед с элгоном и бакфастои элгоновским и карникой. На острове ДА Пальма с местной темной пчелой. Так что вариантов премного. И климтов тоже.

Так может и дальше попробовать не помешало бы?
Ведь уже чей то опыт оказался полезным.
Выделить пару семей и попробовать. А вдруг и сам через
пять лет станешь как Дрон всем рассказывать.



А вот это Вы зря. Попробуйте в ульях написать этот
стаж а общий на место возвращайте.

Дрон,ради Вас сходил померял впервые за сезон размер ячей свободной гнездовой суши-везде 4,9 мм
Но,вощиной не пользуюсь,пчелы роевые,ульи лежак.
Пчела в основном серая,проскакивает иногда одна желтая полоска,печатка мёда белая,хорошо прополисуют и защищают гнездо,сам видел как клеща счищали друг с дружки,леток в ульях нижний.
5,6 строили пчелы с шерстью на спине цветом как у мамонта и тёмные,которые с рамки свисают при осмотре.
Но,если не делать безрасплодные периоды,безкрылые пчелы появятся к началу августа.
С двумя жёлтыми полосками и мокрой печаткой пчелы не подошли к моей местности,при одинаковом уходе посыпались при первых заморозках.
Так что на ячейку уповай,а сам не плошай


Вот и говорю,что не надо пять лет ждать
Безвощинные технологии рулят

Поздравляю.



Нежданчик получился. Осталось закрепить результат.
И уже через пару лет можно будет других учить.
Плохо что многие их нас не знают языков.
Я с переводчиком из сайты пытаюсь штудировать.
А здесь на тебе.В дамки сразу.

Так то так,только ради интереса промерял щас чёрную сушь,отстроенную на вощине,рои ловятся хорошо на неё
Вышло 4,7-4,8 мм
Уже и штангенциркулем перемерял,и по центрам 10 ячей,и по разным направлениям,и по отдельности каждую ячею.
Но всё же в 2015 сезоне часть семей на небо улетели в конце осени,безрасплодного периода было мало и частично,когда делал налёт,часть расплода в рое оставил,думал лучше будет,сильнее,а на деле ещё хуже получилось.
Вот такие дела

Век живи век учись.
Так ведь не даром пословица придумал ведь кто то.


Мой тебе совет. Садись за комп.Открывай карточку Дрон.
И потихоньку читай его сообщения.Там найдешь много чего
интересного для себя .

А пусть все кто "убедительно" утверждает,что маленькая ячейка-благо для семьи,заставят пчёл отстроить соты без вощины,вот тогда и выяснится правда.А пчёлы-то дураки..жили тысячелетия без сенсея Дрона и не знали,какие ячейки им стоить.

Так вот же выше пост :
Ваш ход,Вини ?

Так он же и дочитать не дочитал.
Быстренько написать и все.

Так ответ очень простой.
5,4мм ячейка и к ней все прибамбасы и технологии, это один МОНАСТЫРЬ.
А 4,9мм ячейка, где уже все по другому . Это другой монастырь.
А так как нахожусь во втором монастыре, где опыта всего 4 года.
Вот и поставил 3-7 лет. Все нормально, и никаких ошибок.

Мужики да не надо ради меня.Пишу для всех, что пора подумать и о пчеле. Ну была 5,4мм, и все было хорошо, И с роением боролись, и маток научились выводить. Но пришла беда и отворяй ворота. И все что в прошлые годы наработано, все коту под хвост. Надо все начинать по новой и в другом монастыре.
Верю науке, что смогут найти, но КОГДА? А тут все зависит от самого пчеловода, а главное , что все решаемо и с той пчелой, что у вас есть. И ненадо кормить жуликов и проходимцев от пчеловодства. Блин, есле прочитают матководы, вот кому будет тяжеле всех.Ведб как не изголяйся, выводя маток, при попадания в семью , сразу будут менять по тихому. Не то качество.

А семья известная, с какой он вышел. Что там?

Могу посоветовать почитать БУША, у него тоже безвощинная технология. И водит пчел, чтото около 200 семей. Но при первой попытке, все 100% погибли. Потом почесал РЕПУ, и опять начал, но немного по другому.
Как думаешь. Почему в первы раз погибли, а со второго получилось?

У кого есть интерес, то с марта 2013 года. С годами, кое что менялось. Так что выводы более позднего периода, более верны.

Вы не волнуйтесь, выяснится. У Буша же выяснилось, и кто ведет пчел также. Я так по весне одну переводить на улей типа ВАРЕ , ЯПОНЦА. Вот и посмотрю. Для меня не главное какую будут точно отстраивать 4,9,мм, или 4,7мм. Для меня главное самоочищение пчел от клеща.

Вот точно не дураки пчелы. Умная мысль. Тогда кто ДУРАК, кто довел их до такого состояния, которое есть у вас.

А измерял наверно на рамках отстроенных 10 лет тому назад в которых вывелось 30 поколений пчёл?
А если серьёзно, у разных пород пчёл-разный размер ячеек.На одной и той же вощине наманганка исхитряется отстроить ячейки меньшего диаметра в отличии от среднерусских,используя разницу в толщине стенок.Чем севернее пчела-тем она крупнее и размер ячейки больше.А Дрон- обычный сказочник ищущий свободные уши доверчивых лохов.


А можно подробнее про состояние пчёл у меня? Жду продолжение увлекательного рассказа..


Я тебе скажу по секрету,что на Севере,при зимовке длиною в 6 мес. и отсутствии расплода в семье во время зимовки,клещ почти полностью осыпается.Но это только тебе,что бы не плодить конкурентов Строй большой холодильник и устраивай пчёлам северную зимовку Но..это не гарантирует очищение семьи от трахейного клеща,как и твоя супер-чудесная ячейка..Так что,если кто-то хочет лишиться пчёл,то прислушивайтесь к советам Дрона..

Нет,соты этого сезона,светлые и светлокоричневые.
В большинстве промеров 4,9 мм,в одном 5,05 вышло.
А на старых сотах отстроенных на вощине 4,7 4,8.
Говорю же,строят разную ячею.
Наша степная 4,9- 5,1мм
Тёмная,что с рамки свисает при осмотре -5,4 5,6
Серомохнатые,в холод по дождю хорошо работают-тоже 5,4-5,6
Хотите верьте,хотите нет


А хто их знает,рой без бирки в ловушку прилетел
Плохо что английский не знаю,но в наших дореволюционных книгах уже нашёл больше чем мне надо,до сих пор не всю информацию переварил,и на практике освоить надо

Я это знаю.Для СР нормальный диаметр ячейки 5.6 мм.

тоже мерил языки роевые, 5,45мм, но у этого роя много крови СГК было...

если вам подходит, не вопрос... я своим укрупненную даю 5,6мм. а избыточное роение, это пришло с генами а не с вощиной

Там написано по русски. Уже переведена.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=56783

А избыточное роение пришло после применения вощины. И именно на 5,4мм. Не буду писать, что надо читать историю. Потрудитесь узнать, кто является зачинщиком роения в улье, и именно на вашей вощине. А потом поизучайте, что является спусковым механизмом для тех. кто заставляет семью входить в роение.?
Думаю, что зря писал.

А мне совершенно по барабану, что у вас. Также как и у всех.

Хоть бы постеснялся писать. Сам то давно узнал?

Вот такой юмор А что поделаешь. Медицина бесполезна.

Прочти историю проникновения трахейного клеща в верхнюю треть трахей. Потом давай советы.
Уже лишаетесь вы и вам подобные.

А можно ещё один вопрос-это умственная отсталость или первые признаки маразма? Хорошо хоть нолик убрал из стажа..а то читать такую ерунду и смотреть на стаж в карточке в 50 лет..ну,это даже не смешно..

Попадись мне такая семья, я бы из нее сделал ядро мелкоклеточной популяции. А так мне придется в следующем сезоне таких выводить специально.
Ну вот, Вини- еще один из тех, кто не изучив метод Ласби устраивает здесь скандальчик. Да еще и хамит. Модератору что ли пожаловаться?

Вот , вот... всякие "Вини" и "Малевичи" и пр. не въезжая в тему , для чего-то свои " три копейки" (извините) вставляют... , действительно , почему на такое модератор смотрит сквозь пальцы?

Что конкретно полезного даст тебе метод Ласби? Иди,жалуйся,я не против)

Делай ловушки. Я уже второй случай узнал.
Видимо рои у кого то уходили из очень старых
сот. А может и дико живущие отпустили.

Где? Не замечал!

Я вешаю ловушки. Но раньше не обращал внимания, что они там строят, а в прошлом году, когда я стал интересоваться темой ячейки 4,9мм- ни один рой не попался. Так и провисели 5 ловушек все лето. То ли местные пчеловоды больно вумные стали, то ли пчелы подизвелись...

Замечу для тех, кто измеряет ячейку у роев в ловушке. Если пчелы роя вывелись на вощине, то в бессотовой ловушке (дуплянке) они будут строить соты переходного размера. Если эта семья будет развиваться без вощины, то на следующий год пчелы отводка (или роя), взятого из этой семьи будут строить соты натурального размера.

Так они дураки тысячелетия еще жили без рамок и ульев. Но пчеловоды им это простили.

Давай по другому: Чем тебе не нравится метод Ласби?
Хотелось бы почитать аргументированную критику.

Так уже писАли: нет роения и варроатоза

Почему переходного? Обычный размер строят. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1845915

Не пытайся проскользнуть свозь пальцы.


И даже больше чем на вощине с заранее заданным размером ячеек.


Очень сомневаюсь,что инстинкт роения зависит от размера ячейки.Зависит от возраста матки,наличии поддерживающего медосбора и отсутствия болезней в семье,но ни как не от размера ячейки.
А варротоз-только видимая часть проблемы,гораздо страшнее акарапидоз и никакая "волшебная" ячейка от него не спасёт.ДЁРГАЕТЕ ПУСТЫШКУ..


И стали указывать пчёлам какие ячейки им строить..

На каждой рамке создаются благоприятные условия для развития клеща в виде отстройке трутневых ячеек до 10% от площади сот, а клещ предпочитает размножаться на трутне.

Ну что ты так.. взял и опустил их всех одним махом..они научат пчёл строить "правильные" трутнёвые ячейки..БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ..или ещё не общался с психиатром..

По-моему, это логично.


У меня, кстати, тоже точно так же.

Нелогична цель для достижения которой "Дрын" пытается это сделать.

Это зависит от точки зрения, т.е. вопрос философский. Но если хочет достичь, почему нет? И никого это не должно раздражать, на мой взгляд, он ведь никого не заставляет, и никому не мешает. Так?

Для пчеловода-это годы потраченные впустую,в никуда, с нулевым результатом.Когда у них погибнут все пчёлы во время зимовки народившиеся в их "волшебной ячейке", тогда наверно они начнут рассказывать сказки о вреде мобильной связи и излучения от вышек мобильной связи.Я таких сказок уже наслушался от многих..Им надо подкинуть другую идею-скрестить пчёл с муравьями и глубокой осенью они могли бы делать из улья муравейник..и пусть сидят ещё 5-7 лет муссируют и смакуют..

Да пусть, конечно. Вы-то здесь причем? Мое мнение: не мешайте людям познавать мир.

Вот что пишут в журнале" Пчеловодство"
Существует мнение, что надежным способом избавления от варроатоза является замена используемой до сего времени вощины с размером ячеек 5,3-5,4 мм на вощину с ячейками 4,6-4,7 мм.
По этой проблеме было опубликовано несколько материалов, включая даже «Интернет-форум». В этих материалах лейтмотивом проходила мысль, что зря пренебрегают этим вопросом, поскольку в нем имеется большой потенциал.
Дискуссии привели к тому, что на эту тему обратили серьезное внимание, особенно когда производители вощины, вальцов и прессов для ее изготовления, предприняли шаги по замене производственного оборудования на выпуск изделий с более мелкими ячейками.
В прошлом, при производстве вощины с увеличенным размером ячеек придерживались идеи, что из более крупных ячеек выводятся более крупные пчелы, которые, естественно, способны принести больше меду.
Как обычно при всякой недостаточно обоснованной и доказанной теоретически идеи, наиболее верный критерий определяется опытом; в нашем случае с учетом биологии пчелы.
Применение вощины стандартного размера ячеек имеет уже более чем 100-летнюю историю. Этот опыт убедительным способом показывает практическую пригодность сотов с классическим размером ячеек.
Употребление вощины с уменьшенным размером ячеек ведет к появлению более мелких пчел с недоразвитыми восковыми железами, неспособных отстраивать нормальные пчелиные ячейки, а трутневые вообще отсутствуют.
Эти выводы получены в результате 6-летних исследований пчел, выводимых в сотах с уменьшенным размером ячеек – 4,6-4,7 мм – в Германии и на фирме «Дадан» в США.
Кроме того, каждое новое поколение пчел уменьшает размер ячеек, поскольку в них остаются «рубашки» коконов куколок пчел. После вывода нескольких поколений нормальные ячейки сотов (5,4 мм) уменьшаются до 4,6-4,7 мм, т.е. до размеров, о которых мечтали рационализаторы ячеек. За это же время размеры ячеек уменьшенного размера уменьшаются до 3,9-4,0 мм. Какие пчелы выведутся из этих ячеек, какие у них будут восковые железы, и что они смогут отстроить? Как считаете?
И, наконец – варроатоз в семьях со старыми сотами развивается нисколько не медленнее, чем в гнезде с новыми сотами. Это доказывает опыт.
Младен Котларски
«Пчели» № 14/08
Пер. с болг.