Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
это фото вчерашнее.
Видна печатка, преимущественно сухая, но бывают и мокрые пятна.

Гайдар с Левченко говорят, что в Кемерово карпатки лучше краинок
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так мы уже на эту тему говорили. Примерно в то же время испытания пород в Белоруссии прооводились и лучшей была признана карпатка и её районировали у нас. А вот недавно в нашем журнале ХОЗЯИН были тоже опубликованы исследования свежие так у Краинки чуть не в два раза продуктивность выше Как этим учёным верить? Им наверно нужен заказ сверху, чтоб знать под какие результаты подгонять а иначе разброд и шатания
Остаётся старый но надёжный способ самому проверять.

Прозаик, а где про это можно почитать? Очень интересно, я ведь
с карпаток начинал 30 лет назад, при их ПЕРВОМ массовом завозе
в Сибирь. С тех пор завозили сюда карпаток неоднократно,
а прочих (умные люди по крайней мере) перестали, так может уже
какая-нить СИБИРСККАЯ популяция обьявилась?

Это какой-то из старых журналов "Пчеловодство"... поищу - скажу.

"Пчеловодство" №8 2003 год стр. 18

Моя кочка зрения http://www.nikolai.grodno.by/porody.htm

Вчера получил из Польши маток краинок от крупнейшего производителя инвентаря пчеловодного и маток и много го другого связанного с пчеловодством фирмы "Лысонь"
да у их и сайт свой есть в интернете. Там и на немецком и на английском и французском, вот только жаль на русском нет страниц кто хочет можно глянуть http://www.lyson.com.pl/ о их матках слышал хорошие отзывы. Но удивило что просто пишут краинка а никаких упоминаний какая линия. Прямо как у нас ну на следующий год расскажу какие они
Но инвентаря у их дочёрта. Особенно по матководству.У кого акробат установлен можете скачать тут и посмотреть http://www.lyson.com.pl/download/pl_str_7_...dowli_matek.pdf Вот бы открыли своё представительство где в СНГ. А то через границу всё сложней к ним ездить

ну и цены чтоб ориентироваться 1 доллар= примерно 3 злотым.

Не в тему, но увидел там среди товаров специальные фломастеры для мечения маток и краску для этих же целей. У нас бы так, а то обсуждаем чем лучше метить, а здесь всё готово уже, только деньги плати, да не так уж и дорого, почему у нас такого в продаже нет, приходится что-то придумывать.

И в какую цену обошлись матки? В Пинском «Нектаре Полесья» польских краинок (инструментально осеменённых) ( хотя как проверишь - инструментально или натурально?) продавали по 32 тысячи. Обещали ещё подвезти. Какой линии – не указывают.
Кстати, а как себя показывают прошлогодние 18 польских краинок? Меня особенно интересует их ройливость.
И ещё вопрос. Мёд они тянут сразу в надставку (как карпатки) или в гнездо (как кавказянки) ?

Вот у Николая есть такие фломастеры, однако ж он всё-равно по старинке - корректором мажет. Видимо не очень они и удобны. Я тут фильм недавно смотрел французкий про профессиональный вывод маток, так там тоже не похоже было, что в руках у матковода спец-приспособа была.


Я брал у хозяина "Нектара" - на коробочке было написано название линий: Альпийка и Ниеска (смесь Немки и Скленар).

Есть фломастеры. Но они толже с проблемами. Те что написано с Японии держатся хорошо а те что с Германии за зиму сгрызают. Корректор тоже плохо держится смотрю. Видно не качественный купил хотя выбирал немецкий. А вот Доцент писал, что 2 года держится. Сейчас лак для ногтей пробую но тоже не уверен или выдержит зиму на 100%. Жалею что не купил в Польше краски в бутылочках. Купил давно там опалитки-это такие метки с номерком как твои матки с Польши мечены но чё то лежат и ленюсь я сначала клеем мазать, а после номерок приклеивать Просто вот проще как то краской чтоб коснулся спинки и всё. Но подобрать такую хорошую проблема. Хотя в том году были у меня синим лаком для ногтей мечены в Польше так эти метки как новые целый год. Даже края не потрёпаны. Где такого устойчивого лака купить?

Николай, у одной из твоих маток пчёлы сразу метку сгрызли, не понравилась она им такая...
У остальных пока держатся, но на вид уже потрёпанные какие-то, зиму, я думаю, не переживут (метки).
Как-то лет десять назад приобрёл по случаю пару маток, так у них метки три года держались и были как новенькие, чем метили???....не знаю.
А вообще, на мой взгляд, лак для ногтей долговечнее будет.

Да и лаком белым, что в этом году мечу мне не нравится уже края какие то неровные это признак что не очень крепкая метка. Фломастеры им уже по пару лет так обидно когда надо срочно метить а он бывает не пишет пока распишешь короче не зря профессионалы чащё приспособами пользуются. А может на опалитки надо переходить. ???? Метка конечно качества матке не прибавит но товарный вид много лучше когда и мерка яркая и номерок ещё на метке.

тоже пробовал лаком для ногтей зиму держится но делается грязным (белый) и становится плохо видно.

Ну сегодня мои краинки показали мне, что и у их жало есть. Злые как черти да я по пустякам лазил а надавали словно раньше местные да осенью бывают такие деньки но смотрю и трутней ещё гонят и взяток оборвался и осы в ульи лезут нахально а тут ещё и я
лопнуло видно и у их терпение

А я сегодня снял последние магазины и хоть бы одна на меня жало подняла.Видно от погоды во многом ещё зависит ,а она у нас отпад.

Взяток есть нет воровства и трутней не гонят или уже выгнали

За 20 дней магазин не набрали,какой там взяток после липы,так крохи...


В хорошую погоду трутней не гонят и воровство поутихло.

Ну у каждого своё МЕРИЛО (сказал он потупившись)
Моих бы краинок да на те крохи

Николай, а я два дня назад мёд качал с двух семей с твоими матками, так ни одна пчела не вякнула, зато когда к дворнягам перешёл...., вот тут началось...

Это приятно слышать. В принципе так и должно быть но расслабляться не следует и с миролюбивыми пчёлами. Под осень это у их бывает.
Вообще кроме миролюбия мне что в краинке нравится так это способность хорошо работать на слабых взятках и экономность в расходовании кормов. И гнёзда защищают хорошо свои. В общем на наши слабые медосборы порода отличная. Да насколько знаю ив местах с сильным взятком эта порода себя хорошо проявляет. А зимостойкость весной сообщишь на их родине конечно зимы помягче. Но наверно и преувеличивать опасность не стоит. Вон Фины итальянку разводят чуть не за полярным кругом а та то уж ну совсем южная пчела. Никакой экономии никакого ограничения расплода аж страх смотреть- а зимуют же как то. И держат же люди их на северахю Наверно есть причины?

Это верно.Мои местные-среднерусские с сильного взятка на слабый с трудом переходят.Это и есть недостаток породы,да и от воровок они защищаются фигово,сейчас за ними глаз да глаз нужен...

Карника на качественном корме зимует хорошо даже у нас в Сибири,
так что страхи преувеличены.

а что, у вас завозили её? И насколько много завозили. ? По одной двум семьям судить конечно нельзя.

Аналогично. ( Матки от Николая . )Мёд без маски забирал. Плёнку снял, чуть дымнул и пчёлы сразу уходят вниз рамки. Местные после этого возвращаются наверх и начинают обороняться а краинки так и сидят. Пчёл стряхивал в пластмассовый таз и после отбора ссыпал наверх улья. Краинки сразу же уходили в улей, а местные расползались по всему улью. Разница в поведении разительная. В одном улье высыпал пчёл перед летком, минут через 5-ть подошёл раздетый и загонял дымом в улей. Как будто рой сажал. Всего один укус и то пальцем её прижал. Местные после отбора мёда провожали и атаковали в метрах 20-и от улья.
PS: Забирал неделю назад.

Это вы взяли маток от Николая в мае,подсадили в отводки и они уже мёд дали или вы с кем-то объединяли на медосбор?


Ты бы лучше с дворняг начинал,а потом к краинкам подошёл.Интересно,как бы они тебя встретили? Во время отбора мёда любая порода не ангелочки.

Брал уже в июне, подсаживал в отводки (2-е рамки печатного расплода) и в рои (менял матку при посадке роя: приём 100%) и практически со всех по два магазина по 10-ть рамок (+-). Плохо принимали местные семьи даже облетевшуюся матку при замене. Несколько отводков пришлось объеденить из-за потери матки при облёте или изьятия матки для подсадки в рой или семью, некоторые подсиливал печатным расплодом. Вообщем старался выровнить по силе. Сейчас к зиме нормальные семьи.

Делал и так, результат тот же. Всё же краинок со среднерусскими по злобивости и сравнивать не приходится, это, как говорит мой друг, две совершенно разные вещи. Хотя, конечно, и краинки иногда встречают не с распростёртыми объятьями, но, ещё раз повторюсь, сравнение далеко не в пользу среднерусских.

Есть у меня пара семей миролюбивых,не кавказские.Матки у них длинные чёрные.Когда рамку вынимаешь,не обращают внимания на пчеловода.Это радует,вот только роились поздно, семьи не смог сделать,свободных ульев к тому времени уже не было.,так и остались как были.Но при снятии магазинов и корпусов вели себя агрессивно,но не так,как среднерусские.
На следующий год посмотрю,как они вести себя будут.А то сегодня они добрые,а завтра полканов спускают,когда к ним подходишь.

В конце мая получил свой заказ 25 карпаток из Кисловодского питомника.С делал отводки 3печ.расплода +2 кроющие кормовые ,через 2 недели еще немного подсилил. С емейки развивались нормально,радости небыло предела,а потом началось. Как только семьи достигли 2-х корпусов дадана или 3-х рута семкйки зароились причем все. Вместо того чтобы отдыхать ,т.к. полагал ,что сделал большую работу для устранения роения,я до 17 августа ловил рои с отводков. Так вот вопрос ,в чем причина роения ? Гнезда не зажимал,маточки молодые,может год аномальный на роение. Хотел бы услышать мнение Николая.

Кемеровский
Изначально в такие отводки (3 печатного) надо вощину ставить.
А если зароились почти все, то , маток Вам продали прошлогодних.

Думаю так же. Но может быть и аномальный год.Было роились и сеголетние года 4 назад.

Сибирь это не Украина, конец мая и до 10 июня стоит очень холодная погода с ночными заморозками.

Пожалуй коллега AlexWhite точно угадал причину,
а если вдобавок еще и вощины не было
(в июне то по любому надо было ставить, хоть и холода)
то наложились две причины одна на другую,
и эффект многократно усилился. Вот и аномальное роение!


Массово завозили из Вучково в 70-е годы, а сейчас - практически
отовсюду, и черт знает что. Те, которые из Вучково, были хороши.
Которые из Кисловодска, по опыту товарища (Кемеровского)
вызывают большие сомнения... Посмотрим как перезимуют!

Я не писал,что вообще не ставил вощину,вощину ставил и много ,хоршо тянули,но как только приходили в силу начинали роится,при медосборе в 3-4кг. Склоняюсь,что матки были всетаки сеголетние.

А, так ты карпатку за краинку(карнику) считаешь? ну в принципе правильно, так на западе и считают, что карпатка это одна из популяций краинки. А я то как нас учили что это разные породы Думал что у вас какие исследования проводили и массово из за рубежа -дальнего завозили. У нас как то завозили . И даже один из питомников специализировался на краинке. Но после ввели строгое районирование и только карпатка и среднерусская остались разрешены.

А что такое медосбор 3-4 кг. Это принос в день?? При таком взятке не должны бы роится.
Покупал ты рано и плодных маток и ВСЕ зароились при хорошем взятке и своевременном расширении? Чё то и я склоняюсь, что могли прошлогодних дать а если это скрыли то это очень не хорошо. Ты бы мог совсем иначе действовать.
Слышал я о невероятной ройливости жёлтой кавказской(долинной) Приглядись к окраске пчёл. Конечно идеала трудно достичь но в целом пчёлки должны быть одинаково серенькие.( я прямо любуюсь когда вижу, что абсолютно все пчёлки одинаковые как монетки только что напечатанные ) У краинки бывает немножко коричневые полоски в отдельных семьях но именно коричневые а не жёлтые. Вон Доцент фотки недавно выставлял так там ясно видно Если вылазит желтизна у 10% и более и в каждом улье - то обдурили тебя бессовестно
В любом случае на следующий год следует сильно задуматься от кого выводить себе маток. Может от какой своей что два года не роилась и мёда много дала. И вообще у вас климат серьёзный лучше с югами сильно не завязываться.

svlad кажется брал у меня в основном неплодных я даже еле насобирал ему уже пора была везти на поезд а они только выходить начали и дождь. Хорошо что в двух воспитательницах должны были выходить в этот день. В одной не насобирал бы.

Мне привозят с Мукачево. Попадаются матки с желтизной. А другие темно коричневые. Может там скрешены с кем то??Но то что с Мукачево это 100%.

Пользуюсь только дымарем ,а маска у меня для посетителеи ,да и для детеи ,когда на пасеку с собои беру .А во время откачки меда раздет по пояс .
В прошлом году залетел ко мне рои, не знаю от куда ,вот то был экстрим .Я его от клеща сразу обработал и поставил краиним у тропинки ,как к пасеке идти. Сразу получил название ПОГРАНИЖНЫИ.Вот тогда я маску то и прикупил.Немци за матками приехали и сходу получили ,бегом в машину и уехали.Я даже и обьяснить не успел, что это не мои пчелы такие злостные,а приезжали с другого конца Германии.Вот такая оказия вышла Я потом матку ,конечно заменил ,но к роям залетным отношение изменилось .Короче говоря от породы зависит многое .И я думаю когда не приходится работать в маске увеличивается и производительность труда и приятнее с пчелами работать.

белорусский журнал ХОЗЯИН конечно недоступен абсолютному большинству форумчан. Однако я отсканировал две статьи и выложил здесь http://www.nikolai.grodno.by/Krainka.htm там в конце статьи есть ссылки кому интересно гляньте. Но чё то наши пчеловоды довольно дружно на краинку переходят. Хотя никакой пропаганды со стороны учёных или чиновников нет

Есть у меня матки чёрные,наверное это подобие этой породы,но лично я от неё не в восторге.Для моего региона, где липы немерено,среднерусские больше подходят.

Совершенно с этим согласен. Сам в этом году купил пять маток краинок инструментально осемененных. Только нужно сразу всех предупреждать, чтобы подсаживали с предосторожностями. Наши местные карпатки их очень недружелюбно втречают. Так что видно они всё-таки разных кровей. А может это из-за инструментального осеменения?

то что разной крови только усиливает эффект неприятия. А так вообще искуственно осеменённых хуже всего принимают - примерно как старых неплодных. Об этом и в польсих книжках пишут.
Однако если создать условия необходимые то примут практически 100%


Появляется в последнем номере ж. Пчеловодство статья Кривцова Н. Пчеловодство Беларуси. Пишут что испытания пород выявили превосходство краинки

Приветствую всеех!!!
я то вобщем вот по какому вопросу: у меня есть и среднерусские и карпатки, да со вторыми приятнее работать, но на первых вся пасека держится. но вот зазевался я , а у меня еще не снятые магазины остались в нескольких семьях, на этих выходных буду,как думаете - датут снять, и не повредит ли, раньше както вовремя все снимать получалось

Совершенно согласен. Подсаживать лучше с применением изолятора на одну рамку.И не трудно и надежно.

У меня есть изолятор, но я им еще не пользовалась. Глупый вопрос. Как им пользоваться?
Я полагаю, нужно поставить в изолятор рамку с расплодом на выходе и подсадить матку. Затем изолятор поместить в безматочную семью в улей. Держать там (в изоляторе) всех взаперти дня три.
А как в это время будут себя чувствовать молодые пчелы без облета? И далее, через три дня, рамку достать из изолятора и со всеми обитателями поставить в семью или открыть одно отверстие, потом другое или третье? Там их разных много черезчур.

У нас тоже прошлый год были с желтизной из Мукачево. Показали себя плохо. Пчелы много, а мед не несут. Заменил. Кто то с Карпат писал, что были такие, теперь тоже избавляются.

Это у кого ты ещё брал такие карпатки? Сейчас в Мукачевом все кому не лень "карпатку" разводят, вот только у карпатки желтизны никакой быть не может. Чорненькие они и тонкие длиненькие брюшка имеют(не толще, чем у рабочей пчелы, только длиннее). Работать с карпаткой одно удовольствие - если всё правильно и акуратно делать, то и в плохую погоду(в меру плохую, конечно) дают всё что надо сделать. Я вот не раз читал, что у кого-то "карпатки-звери". Неверю - не карпатки это ИМХО.

Выбирать не приходится. Привозят иной раз ерунду. Деньги платим заранее. Сомнений нет что с тех краев, потому как не только у нас мелькают. Потому и настроен сам брать. Плохо одно, уж очень далеко от наших краев.

С этим проблем то нет никаких. Не ройливы, миролюбивы были и с желтизной. Но по меду отстали заметно.