Летом на взятке спасал ситуацию в отводках. Карника имеет огромный недостаток - мёд таскает как угорелая, и заливает всё. Я матке под засев давал вощину. Только начинают её отстраивать, матка следом засевает начатую.


Не знаю как у вас, наших местных топтать не нужно, она там давно сидит. Её выковырять из этой грязи можно только сменой маток на хорошую породу.

А какая максимальная диастаза меда бывает у карники на Вашей пасеке по экспертизе меда если не секрет?

У меня на местных помесях больше 20 диастазное число редко бывает на разнотравье, несмотря на то что мед качаю полностью печатный и семьи сильные...

С отводками карники действительно проблема в этом , могут зажать матку , спасает только расширение вощиной . А если это сильные семьи уже развившиеся , то просто держать их надо на более широком гнезде , чем у карпатки . Есть еще один недостаток , матка может не подниматья на второй корпус , если большое растояние и толстые бруски , на рамках . У кочевников к примеру бруски верхние толстые , чтобы рамка не обламывалась и если крепить вощину не с самого низа и рамка не достроена до конца , то матка на второй не поднимается .

Ух-ты.... Сергей, а если корпус вниз ставить, наверное ещё хуже будет?


Ну у тебя и вопросики...
Во первых, у меня и карника, и карпатка ещё есть. Мёд от них сортировать мне в голову не приходило.
Во вторых, с разных растений разное диастазное число. Кто тебе сказал что у нас с тобой одинаковые медоносы.
Ну и главное в третьих, мне что делать нечего лаборантов кормить травяным мёдом, да ещё с такими ценами на исследование мёда и пчёл. Они и подсолнечным неплохо запихиваются.
В этом году в подсолнечном диастаза показала 19, если конечно писали не от фонаря. Повторю, мёд я не сортировал. Кто чего носил не наблюдал.

Вот в чем-то с тобой можно согласиться Георгий. Широка и необъятна наша страна, достаточно областей, где кроме нашей среднерусской пчелы никакой другой и делать нечего. И несет она в себе то генетическое богатство, которого нет в самой отселекционированной краинке, просто потому что там этих генов никогда и не было.
Сам не держу никаких пчел кроме краинок и карпаток. Но меня коробит каждый раз реакция на любые попытки изучать, селекционировать, размножать среднерусскую пчелу. Тут же начинается психологическая атака, да "вот деньги тратят", да "100 лет", да "ничего не умеют", да "её не существует". "Мы на западе маток купим и завтра будем мед качать, а тут может 20 лет ждать придется". Т.е. люди живут только завтрашним днем, все, что завтра не принесет прибыли им не нужно, а раз не нужно, то надо растоптать и уничтожить. И так половина страны уже ничего не умеет кроме как продавать и покупать, надо и остальное уничтожить.

Я тоже думаю попробовать краинку, но она дает при одних и тех же условиях меньшее диастазное число в меде, так же как и кавказянка, исходя из данных в литературе, вот и интересуюсь, как обстоят дела на самом деле.

У меня есть покупатели капризные, всегда диастазным числом интересуются и весом удельным меда - чтобы в литровой банке было 1,5 кг меда и не меньше....

Это Валера ко мне особые чувства питает,другие то нормально разговаривают.
Валера,тебе КАЖЕТСЯ,и в мыслях не было тебя учить,просто высказываю свою точку зрения,отличную от твоей,и пытаюсь диалог наладить,а тебя,почему то ,раздражают люди,которые думают не так ,как ты!Что в Глазовской теме,что тут-действительно одна грязь от тебя

А сколько в неё литров влезает? Я диастазу не мерил, а литр весил где-то 1.41-1.45 кг.

Ну удельный вес это понятно, нефик воду продавать. А по диастазе, ты продажу акациевого мёда организуй. У неё диастаза 5-7. Ты её хоть шмелями собирай, всё равно по диастазе гречихой не станет.

Не знаю. Стандартная литровая банка.



У меня сосед на рынке продает, в литровой 1400, в некоторых банках расслоился ( сверху полоска более жидкой концентрации ), рано значит он откачал, не доработали пчелки мед...



У меня акации нет ...

Повезло ...

У меня на улице зимуют, да и ещё много у кого, и зимуют неплохо. Хотя, конечно в хорошем зимовнике с хорошей вентиляцией лучше, но и на воле зимуют не хуже местных.


Само по себе диастазное число на качество мёда не влияет, это всего лишь показатель натуральности мёда, если диастаза выше, ещё не значит, что мёд лучше. А вот удельный вес действительно может говорить о зрелости мёда, но тут уж лучше определять водность тем же рефрактометром, а не удельный вес.

У него не полючится по любому .. Кто не хочет , чтобы полючилось , никогда не полючится .
Эх хорошо тут с вами , да надо идти вощить рамки и стекла в эвк мыть , ато еду на днях в Краснодарский край , потом вернусь и некогда будет , круглосуточная работа начнется .

Почему всё время приводится в пример зимовка на воле? Когда ещё А.С. Буткевичем приведён расчёт, что зимовка в зимовнике выгодней. Я ещё понимаю, что зимуют на воле у начинающих, не всё сразу построищь, но у пчеловодов со стажем? И если трудности вносить и выносить, то можно нанять рабочих, всё равно выгодней, особенно, если много семей. Опытные пчеловоды умеют считать.

Bikanin! У тебя ульи из пенопласта(Апирусс). В них могут зимовать наверно и на полюсе. Никто не испытывал там? Мне интересно, как зимуют в одностенных (37-40мм) деревянных на улице и примерно с такой зимой, как у нас в Мордовии. Земляки что-то молчат. У многих пчелы карпатские.
А вот в 2-х сантиметровых...- не верю.
У меня в нескольких ульях(35-37мм) по углам внизу был иней. А в некоторых даже летки льдом забивало. Чистить пришлось. Но в основном это у серо-полосатеньких(полукарпаток). Самодельные ульи у меня стенками на 40-47 мм. В них летки были чистые.

У каждого типа зимовки есть свои плюсы и минусы. У зимовки на воле главный плюс это то, что пчёлы могут облететься в любой подходящий для них момент, а не ждать когда пчеловод выставит их.
А если конкретно про меня, то зимовник у меня за 10 километров от пасеки (так уж сложилось) и мне надоело каждую весну и осень возить их туда-сюда, вот и зимуют часть в холодном сарае, часть на точке. Хотя подумываю о строительстве нового зимовника на пасеке. Хотя, повторюсь, и на улице зимуют прекрасно, единственный минус - съедают больше корма и при затянувшемся безоблётном периоде им будет напряжно спокойно досидеть до хорошей погоды, особенно после суровой зимы.

А в пример зимовка на воле приводится к тому, что если пчёлы могут хорошо перезимовать на улице, то с зимостойкостью у них всё в порядке.

Сменишь пчёл потеряешь покупателей.

Строить зимовник - не дешево. Если пчеловодство - как основной источник доходов, то конечно можно и нужно построить. Для южанок- особенно. Это даст экономию и окупит расходы за несколько сезонов. А когда не знаешь, как долго удастся заниматься пчелами? Считать тоже умею. А вот насчет нанять не всегда удается, поэтому приходится оставлять на улице. У всех ситуации разные.

Да , перестанет банками продавать , перейдет на опт .

чтобы не флудить в этой теме, я Вам написАл сообщение в другой:

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...13&#entry581313



Это точно. Местные и среднерусские умеют мед готовить для длительной зимовки, естественно думаю на свойстве и вкусе меда это здорово отражается. Будем потихонечку породы щупать, а мед получать и продолжать не местных перерабатывать.

Я это и хотел сказать.

Я так и понял.

такое же и в пенке

По моим наблюдениям,весной примерно на неделю-полторы на улице опережают в развитии,тех что из зимовника.Ну это опять для другой темы

Чую мне с матками Карника F1 в этом году, крупно повезёт .буржуй,скажите а в не достроенную вощину,матка сеет племенная или и F1 тоже?

Обе, хотя F1 помесь с карпаткой.

Это хорошо,
буржуй,а на каких кормах предпочтительней карнику в зиму отправлять,у нас кроме подсолнечника ничего и нет,наверно лучше сахарным сиропом закармливать?

Ты думаешь карника будет харчами перебирать?
На чём тебе зимовать, советовать не буду, мало-ли что.... А я всегда зимую на подсолнечном, и ни разу никто не жаловался.

С неплодными от элитных , может и повезет ...

Prokudin, ты пропустил наверное. Ответь пожалуйста.

А я, тоже ,и никто не жаловался.
достойных "женихов" у нас, они, себе не найдут ,ждём F1 плодных.

47 ед. Готе

Ну и как будем решать эту проблему? Надеюсь, секундантов не придётся посылать?
Вы для чего задавали вопрос:
?

Солидно, на каких медоносах?

А мне написали (бумаг под рукой нет ) 21 или 23 и не давал ничего сверху.


д.Фёдор , если лично обидел , то прости. Погорячился. Но грязи от меня , уж извини, нет. Только жесткая критика.

Я задал вопрос потому, что если иней и лед был в моих ульях со стенкой 35-37мм, то что должно быть в твоих, со стенкой в 20мм?. В моих ульях было по 7-8 улочек ( именно в этих ульях).
А какая сила твоих в в 20 мм?.
У меня морозы были до -40*С в течении 2-х недель и от -20*С до -30*С остальное время.
А у тебя?
Если говорить о превосходстве той или иной породы, то говорить надо как есть на самом деле.

буржуй да, это так. А, не замечал такого у карники, что матка как бы подсеивает в освободившиеся ячейки? Вот на пример рамка печатного ровного расплода и есть ячейки уже со взрослыми личинками не большое количество, готовых к запечатыванию.... ощущение такое что матка в эти ячейки подсеяла позже. Возможно это те ячейки в которых сами пчёлы удалили личинок поражённых клещом? У карпатки, я таких рамок печатного ни разу не видел.

Согласен! Но не согласен в новыми породными обозначениями(промерами) карпатской с СР пчелы от института пчеловодства.....А не согласен потому,что как они уверяли в журнале Пчеловодство и на своём сайте,что типа проведены работы по выявлению чистопородной ср. пчелы с куеву тучу во всей России,по всем перечисленным тобой показателям и на основе этих показателей проведена последующая работа по определению генетической "метахондриальной"( язык сломаешь и даже не знаю как написать то правильно?) ДНК.... ,короче, в итоге, почему то не оставили старые промеры от Таранова и Губина ....а ввели новые,а они как раз и расплывчатые...Я так понимаю,можете не соглашаться, взяли среднюю составляющую от имеющегося в наличии у всех материала,т.е "дворянку",а не выявленные лучшие СР....



Тоже это заметил!
И в эту зиму зимовал только на светлых медовых сотах...Полную ревизию сделаю только после 20числа ,тогда только погода у нас будет. В перспективе хотел получить более уверенные чистые и сильные семьи,посмотрим,отпишусь после полной ревизии....

Эээ.... у нас не забалуешь.


Честно говоря, хоть и замечал, но как-то значения не придавал этому. Голова забита другими проблемами.

Подкину немного плюсов любителям экстремального пчеловодства с УСР пчелой.... Вот такой минус у моей карники...Не зимует эта(моя) пчела у меня на вересковом мёде....вернее зимует,но зимовка очень не стабильная.... До карники два года водил местную УСР и таких проблем не было. Выходит,что действительно фильтруют на зиму запасы Дворянки как то по другому.... Бор сосновый у меня с верещатником под боком,вот и до заморозка бомбят пчёлы верещатник, очень садятся семьи при таком взятке,а дворянки в это время уже не летали,для них это не взяток был,да и холодно +10+14С.
По-этому приспособился отбирать вересковые рамки и маломёдные,и закармливать сиропом в зиму. Кстати, нет лучше для весны,после облёта, подставить такую уже даже вставшую маломёдную рамку в гнездо...Странно,но почему то этот вересковый мёд не скидывают крошкой на дно улья пчёлы,а весь растапливают и употребляют до позрачности сота....,хотя и других кормовых медовых в норме всегда стоит....Ранние развитие на вересковом мёде заметно больше,чем от других сортов корма. Вывод только один в голову приходит,что действительно в мёде там остаётся много мелких частиц пыльцы(пользительной весной) ....

Валера,лично я никакую пчелу не ругаю.По моему мнению южных пчёл не стоит водить на севере,и каждая пчела показывает наилучшие результаты в том климате,откуда она родом.
Прости и ты за резкость!

Не знаю, но я с прошлой зимы отношусь к этому спокойно. На летке (там только нижний) ни льда, ни инея не видел.

Два корпуса внутренним размером 300х300х210 мм.

Тут можно скачать архив погоды в районе моей пасеки.

А вот у коллеги летки со льдом были, но это не помешало и беспородным перезимовать.

создал тему:

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=29987

Так все пчёлы родом с юга.Оттуда распространились на север.И надо сказать,не без помощи человека. Сейчас этот процесс продолжается.

В Европейскую часть без помощи, вслед за тающим ледником, Брат. А вот в Сибирь пчёл завёз человек, эх, надо было сразу краинку туда, сейчас не спорили

Да,если бы вместо кавказянки,сейчас бы уже окончательно прошла акклиматизацию и сибиряки гордо называли бы её среднерусской или сибирской.

Наконец то выдалась хорошая погода.Занимаюсь пересадкой в чистые ульи.И вот какая просматривается закономерность.Те семьи,которые показали наибольшую продуктивность в прошлом сезоне,съели больше корма за зимовку.Они же имеют сейчас больше пчелы,активней развиваются,несмотря на отвратительную погоду.Не перестаю удивляться жизнестойкости и энергии карпаток.Мне нравится,что они не сидят без дела в ожидании хорошей погоды.Одновременно с пересадкой расширял семьи до 12 рамок.

Вот здесь трудно с тобой не сагласиться

Уже прогресс.А то для любителей СР все неСР - "южанки."Применяется как ругательство.

А у тебя уже всё так хорошо?Я сегодня подставлял во все семьи перговые и медовые соты из запаса и ужимал с 8 на 6 рамок!!!Что бы им в этот дубак расплод проще было греть .