Слетит ещё быстрее... Тока дело не в породе...

Обоснуйте, коллега? Карпатка и карника - одно и то же,
почему быстрее? А насчет того что дело не в породе - согласен.

А,почему тогда не сделать вывод и не выводить от лучших своих
дворняг,то есть местных?
Это же скоко денег с экономите и нервов

Дело может и не в породе, но скорее всего в родстве.... Чем ближе родственность, тем меньше запас жизненных сил(неустойчивость к болезням и не благоприятным условиям и т.д.)

Но это Вы так считаете другие так не считают,
переходят с карпатки на карнику....потом на бакфаст
и считают что это,всё...разные породы

При таком варианте кроме денег и нервов мы ещё сэкономим тару под мёд, так как она нам не понадобится

Ну порода - одна, скажем породный тип - разный...Карника у него будет с мест где зимв ещё мягче - червить будет дольше. генераций клеща - больше, ну и так далее...

И сколько денег сэкономите?

допустим вы купите одну матку за 100 евро и выведете от её 100 дочек которых подсадите в свои ульи. И соберете на 20% больше меда с пасеки.
Сколько же вы сэкономите? Будете от своей выводить- считая её бесплатной? Но дочки от её уже будут стоит вашего труда и времени точно так же как и дочки от породистой. Однако будет ли +20% ???? правильно ли вы выбрали? Кстати, как вы выбирать собираетесь? многолетними наблюдениями и отбором тех, что лучше передают свои признаки дочкам и внучкам? Такой отбор очень дорого обойдется
Гораздо дешевле купить за 100 евро


это точно

Только что получили звонок друга: исчезла в ноль чистопородная семья карники линии Винтерсбах из Австрии этого года. А месяц назад мы провели спасательные работы на своей пасеке с 2-мя матками линии Винтерсбах и Скленар, там оставалось по горсти пчелы. В связи с этим мы и подняли эту тему.
P.S. обработки от клеща и эндоглюкин провели в полном объёме. Мы в шоке! Какие будут мнения?

Точно будет???


передозировка

Ну,не знаю У меня пока работает......она (тара)....

Мы не лузеры в пчеловодстве, технологию и дозировки обработок знаем.

А что, есть гарантия, что то что я куплю за 100 или 300 евро будет на 20% лучше моих пчел ?

Ну всё же для диагноза неплохо бы знать - чем лечили? дозы и сроки....

За сто евро купи и получи вот это

Да, действительно, точно ли будет? А то может от своей рекордитске 25 будет. и не будет вот такого

...а другие семьи как?!

Николай!

Если хотите получить деловой совет надо дать максимум информации по этой семье, когда и как формировалась (порода пчел ) когда начала сеять матка, сколько было расплода и пчел через 20 дней,взяток (подкормки) и т.д.

Если все как всегда , то качество маток ....

Вот от таких и надо закладывать маточники.
У меня лично весовой принес в этом году ...96 кг....и 20 оставил ему.
На следующий год...обязательно возьму личинку с весового.

Трудоголик
---У меня лично весовой принес в этом году ...96 кг....и 20 оставил ему. На следующий год...обязательно возьму личинку с весового.---
Не о чём не говорит...обычный эффект гетерозиса...и обычно передача пхп у таких семей 0,5/10...можно и годик насмарку запулить!

Николай, при всём к вам уважением, но много народу этим занимается долго и нудно, и не особо хотят покупать маток вообще, пчёлы у них не слетают, медосборы отличные, почему так???

Варяг
Ткните пальцем у кого именно?
А то один тут хвалиса...а его матки все в полет у купившего ушли...

Напугал Возьму тогда от другой семьи,которая хорошо перезимует
и весной будет хорошо развиваться У меня таких....много

У друга не слетела ни одна семья, не считая отводка Винтерсбах. Часть прошлогодних карпаток и нынешние карника F1 частично ослабли. Дворняги все в сохранности.
У нас исчезли и ослабли в основном чистопородные карпатки. Карники у нас нет, дворняг тоже.
Есть неоспоримый факт исчезновения карники на фоне полного благополучия дворняг и частичного благополучия карпатки. Ответ на причины исчезновения пчёл не могут дать зарубежные институты. Я не думаю, что вы умнее профессоров которые там работают, поэтому не буду расписывать условия содержания моих пчёл, не вижу в этом смысла. Напоминаю наш вопрос, если вы его забыли: зависимость осеннего слёта от породы. Нужна информация преимущественно от карниководов.

Породистые матки лучше аборигенных однозначно, гарантий никто недаст что именно на 20%! но чтоб сравнить нужно хотя бы 5шт брать породистых

Создай тему, карниководы...думаю ответят

magnat_46
Как обычно у некоторых послетало все подряд...много раздолбанных отводков...из чего делаем вывод...безалаберные пчеловоды спровоцировали а предприимчивые пчелы у етих "мастеров пчеловодства" нахватали букеты заразы. Дальше думаю понятно.
Трудоголик
пугай не пугай с практика кажет что у покупных породных таких казусов по передаче нема...ттт. а дальше дело каждого куды 100€ секономить.

беру в пример,Трудоголика, куча всякой мешанины у него , он кстати не скрывает, нормально зимует , хорошо очень для стационара накачивает , матки у него только свои никто еще не подбил на покупных, я думаю он сам щас ответит, Трудоголик , извини пожалуйста что перевёл на тебя стрелки, но лучше нет ... может ещё кто подключится к теме

Варяг
У Трудоголика пород поболя чем у меня в пару раз... так что ефект гетерозиса он ловит с полной мере...да и соседи помогают...А вообще серьезно...когда породой не морочился %30 пасеки не мёд носили а балластом были...ТТТ щаз такого нет.

И дня не прошло-


Уже и дворняги исчезли....

На нашей пасеке есть чистопородная карпатка, которая ослабла и исчезла.
Ждём мнения карниководов по поводу слёта породы пчелы карника

magnat_46
дак ты уж перечисли чье компетентное мнение то ждешь?
зы:да и ник пора свой завести а на батькин гонять.
ззы: создается впечатление что ждеш ответа что карника у всех разлетелась чтоб себя оправдать. Ищите "косяк" в себе а не пчеле.

Да хоть жди, хоть нет, никто никуда не слетает.

У пацана тяга к знаниям. А отца подставляет пока тот на пасеке в поте лица. Пчелосемей: 100-150

Почему? Купил в этом году июне у буржуя 4 матки ф-1
Пока ни какой разницы не вижу...между своими отводками и этими
Разницу только заметил окрасе пчелы.

Кстати,Варяг ....ты по какой причине перевёл карнику?

Валера Т
тяга это отлично...вот пусть её в данных и выставит...чтоб недоумение не вызывать.
Трудоролик
Определенный индивидуальеый подход к пчеле никто не отменял...карнику года 3 пытал не по 5-10 маток а больше, прежде чем понял что стоит породу брать...а то отдельные в глаза не видали а замес с её карпаткокраинокарниковый замесили!

я тоже себе задавал этот вопрос но.там занимаются улучшением и сохранением целые институты в которых работают коллективы опытных матководов.и не просто проедают деньги как у нас.а работают.сколько уже инфо здесь выложили по карнике,бакфаст,по селекции.а наша наука пока молчит.для себя решил покупать и выводить.

Качество маток нормальное. Матки из этой партии есть у меня, аборигена, старателя и ещё несколько пчеловодов. Проблем со слётом ни укого не было. Причина слёта в чём-то другом.

Володя ,каюсь сбрехал чуток, Трудоголик купил , но до этого года был при своих, и пока по ходу ещё в раздумье
нормальная пчела, но сверх восхищения не вызвала, в общем всё это на любителя

А, Вовчик .....ттт... в восторге

карпатка это тоже карника только восточная популяция

щас карниководы на меня накинутся

Трудоголик
Ет о ком? O:-) Восторги если мне давно прошли...даж у соседей...после орловской ср...ТТТ. .
нащет мёда повторяться не буду...читайте господина Малыгина.

M69
смысл накидываться на необразованность и незнание...по сути все пчелы сестры...с пчеловоды канкуренты...

В Ярославской обл (чел 15 знаю)вся карника в ульях сидит -слётов нет.Удачной зимовки

это точно
Я же тебе в личку ответил на твое письмо


Гарантию только госстрах дает Ну может не 20 а 45%
Я просто тебя пугать не хотел.
Я лет десять сам со своей селекцией со своих пчел мучался - пока додумался до породистых. Хотелось бы чтоб другие десять лет зря не тратили - а использовали опыт других

Предлагаю сменить акцент вопроса и написать примерно так:причины слёта пчёл независимо от породы у нерадивых пчеловодов?

Николай
---Я лет десять сам со своей селекцией со своих пчел мучался - пока додумался до породистых.---
Хорошо интернета небыло...

рахмат ,по поводу необразованности и незнания ,темный я некому учить

Всем привет!
А зачем покупать F1 , и анализировать незнамо что нет, вернее так :
....да купил кто то такую матку и что она , эта покупка показывает.
А показывает она только одно, что у пчеловода денег на племенную матку не хватило т.е. пока нет, из за того, что дороговато ему.
А вот судить о карники как линии по помесной семье сложно ..
Будет трутовый фот от карники, будут они спариваться с матками опережая местных, вот тогда и можно говорить, как ведёт себя КАРНИКА в местных условиях.Слетает или нет...

А вопрос надо ставить так

Наблюдали вы слёт племенных семей карники!!