Таки тоже обратил внимание , обе матки Тройзек 1075 , подселенные 20августа, не намного , но всё-таки как минимум на рамку больше засеяли , чем VT - грешил , что вароотолеранц пчелы очень жёстко приняли , аж номерок отлетел - еле успел из клуба вытащить . Только после того , как водочкой подпоил, сами из клетки выпустили ..
А как по миролюбию ?!

у меня не на рамку , а на процентов 30 1075 плодовитей чем VT.
По миролюбию одинаковы.Все нормально.

вы судите о линии всего по 3 маткам ? а может быть они в иных условиях проявили бы себя иначе?Могу конечно ошибаться ,знающие или помнящие люди поправят , но изначально работа по программе VT в институте Кирхайн велась именно с 1075. И звучало это из уст руководителя института Бюхлера и научного работника по болезням Биндера .Время с личной встречи прошло много , мог подробности и подзабыть , но что бы быть не голословным есть участник той встречи Евгений Рудь , и он может подтвердить или опровергнуть .

по 45 F1

Сильно не вникал да и давно на ихние сборища не езжу так же как и на наши но последний раз как брал краинку у Марии Гембалы то она мне советовала НЕМКУ раньше можно было выбирать тройзек, скленар и тп. Я как то не углублялся в разговоре в линии. Ну Немка так немка -говорила мирные как ягнята и хорошо носят. Так оно и есть.

Это надо на их форум Амброзия кажется называется. Он похож на наш-там этот вопрос наверняка обсуждается если он есть там много пчеловодов. Но я там не регистрировался, я на более тихом форуме Полянка зарегистрирован( но там посетителей не так много) и иногда захожу но там вроде вопрос линий не рассматривался. Мне кажется немцев и поляков этот вопрос почему то не так волнует как нас

Возможно из-за отнросительно небольшой площади и разности широт. А тут на карнике хотят и крымчане сработать и вологжане.

Если постоянно идёт хороший медосбор, тогда можно практически забыть о роении, а вот если в июне носят только для поддержки штанов, то, хоть и не часто, но случается.
Мне тоже.

у меня с подсадкой вароа тоже всегда проблемы

Юстас
У нас с тобой разное количество семей . И у тебя вазможно они стоят на одном точке ? Вот и разница в роении .

Юстас
У нас с тобой разное количество семей . И у тебя вазможно они стоят на одном точке ? Вот и разница в роении .

так это отличие именно этой материнки на именно таком трутфоне.

Хотелось бы так думать, но увы у нас такой медосбор, что в июне обычно нет хорошего выделения нектара. Когда пчёл было немного, то картина была такая же.

Юстас
А ты разве с пчелами не кочюеш ?

Да некуда особо у нас и кочевать, да и зачем, если и на стационаре неплохо носят мёд? Есть павильон, вот он стоит отдельно, хотя летом и перевёз его на другое место, но не из-за недостатка медоносов, а из-за дождливой погоды, к нему было сложно подъехать. Приглашали на гречу в Нижегородскую область, но что-то не собрался. На следующий год, возможно, увезу павильон туда же на липу, в этом году она неважно цвела там.

Юстас
А в место гречки что цвело в это время ,рас долго соберался ?

Да много чего цвело... донник, кипрей, борщевик, но он чуть пораньше, хоть и пугают им, но мёд с борщевика отличный, очень душистый, кто пробовал, тот остался доволен и просит ещё, но так получилось, что только в первой качке он получился чистым, а потом смешался с разнотравьем. На удивление в этом году липа хорошо выделяла, хотя и цвели только макушки, особенно в павильоне удалось получить липовый мёд, на стационаре было похуже. Потом василёк начал хорошо выделять, но это уже попозже немного. Был ещё клевер, малина выделяла, так что много чего.

Юстас
В таком случяе вапросов больше нету .

Юстас,с малиной ты похоже загнул, у меня ни одной ягодки малины в этом году.


Юстас,с малиной ты похоже загнул, у меня ни одной ягодки малины в этом году.

Цвела хорошо и пчёлы на ней работали тоже неплохо, а вот ягод действительно почти нет, вероятно, холода повлияли.

чушь - Это домыслы как в анекдоте - парень увидел красивую девушку и обращается -Рыбка! Она-подумала рыбка-значить щука , щука значит зубы , зубы значит собака , собака значит сука А вы меня сукой обозвали ?!

тогда желтизна у маток и далее у пчел от нее откуда ? Они же ИО.

естественная по природе , а пчел это уже облет
Зингер линия исходная от тройзек и у нее матки на баки похожи по фото И чистая ИО мать 1075(немка) у меня дает рыжих маток , но с возрастом хитин темнеет
Это наоборот хорошо все аллеи сохраняются в породе

это по какой же такой природе ? Желтизна - от слова "желтый" , половина и более тергитов у матки ЖЕЛТЫЕ ....как у Итальянки .
С облетом тоже неувязочка , я не говорю что у меня точек изолированый, но если карпатки облетелись , то вся пчелка у них серая, F1 от ИО карника которые темные матки - плодят серую пчелку , а 30 % этих желтых маток F1 аля " карника" шпарят как минимум половину желтых пчел . Они как то избирательно облетелись все что ли ?

ну каждой семьи и даже нуклеуса свои часы облета у маток с вой период одни раньше и хватает одного вылета на спаривание , а другие выходят на облет (ВЕРНЕЕ ДО ОБЛЕТ) уже после небольшой кладки яиц так же и трутень Возможно такая окраска пришлась местному трутню или баку по душе вот и увязался пока не оставил свой след

и так два года подряд и именно с матками с желизной - Миша , ну это даже не совпадение , это закономерность уже. И не только у меня одного , Лёве тоже матку ИО из той же партии дал и у него такая же картина . 30 % дочек идет с желтизной и плодят пчел половину с желтизной , но надо отдать должное очень плодовиты.

Желательно уточнить, если ИО, то им не полететь. а если свободного, то за каким?
Светлоград мою материнку нельзя назвать с желтизной, она красно - жёлтая, НО вся пчела от неё серая и в течении трёх лет тергиты постепенно темнеют, а дочки от неё, можно сказать 50 на 50

В этом году августоские матки Карники облетывались на труте Бакфаста,в следующем году посмотрим какой процент будет с желтизной.
У мамаши вся пчела серая.

Я в этом году провел эксперемент, провел облет 30-ти маток карпатки на изолированом облетнике на труте бакфаст, и вот что получилось, цвет пчелы как у бакфаст, миролюбие как у бакфаст, усидьчивость и плотность обсидки немножко нетакая как у бакфаст и матки бросили сеять рано одновремено с карпаткой откуда брался матерьял для прививки, и стали подливать в гнездо. И еще заметил один момент на какую еще пчелу подсаживаеш потом маток, этих маток подсадил на карпатку ткуда эти матки родом, а подсаживал карнику облетаную на труте карники подсадил на бакфаст признаки бакфаста присудствуют в семьях даже после полной смены пчелы и сохраность признаков держится в районе 50-ти процентов, и что иньтересно матки продолжают сеять как бакфаст, а карника откуда брался матерьял уже ни сеет и расплода нет.

Но меня больше иньтересует не передача цвета от карпатки, а передача раннего веннего развития и передача устойчивости к расплодным заболиваниям на фоне сильной заклещености бакфасту.

Привет Юрий!
Довольно интересная особенность , тоесть старая пчела обучила молодежь как нужно строить гнездо,думою к весне все забудут и гнездо станет как у Карники.

Когда держиш на пасеке одинаковую по всем признакам пчелу ничего не обычного не происходит да и происходить не должно. А вот когда на пасеке несколько пород да и еще начинаеш проводить контролированое скрещивание, начинают происходить иньтересные вещи и глядя на все это начинаеш понимать что мы про пчел ничего толком еще не знаем.
Не знаю забудут или нет, весна покажет, не зря же опытные пчеловоды советуют отводки для разширения пасеки делать только от самых продуктивных семей а плохие семьи ликвидировать полностью а не пускать их на отводки грубо говоря банальной заменой маток вопрос не решиш. Значит пчелы тоже что-то передают новому поколению, может даже через маточное молочко, и качество наследствености у маток может зависить от пчел кормивших личинку, в этом году привился у карники а воспиталка бакфаст, а матки вышли с желтизной и карника и

Юрий казак
......так это так и должно быть , какой цвет у кормящей пчелы такой цвет и у маток . Ну так а что она будет их принимать то ?Цветом то они не подходят друг к другу , да и запах не тот , я думаю что и походка отличается .

бывает , исключительно приходит с возрастными особенностями , чем старше тем темнее .
.... а почему показалось то ? подменяют , когда им не нравится . Берут две пчелы и делают замену личинок , одна не сможет .

и карника их принимать отказывалась, цвет с возростом стал темнеть но по началумне показалось что пчелы зделали подмену личинки.

Юрий казак на какой день вы это заметили то , что вам показалось ?

В первый день как это все добро вывелось в количестве 27 штук и я понял что попал, что отдовать человеку который заними должен приехать нечего, в итоге отдал ему бесплатно 5 штук самых темных и заказ переделал, остальных оставил себе для тестирования. Цвет этих маток сверху брюшка стал со временем темней а снизу брюшко осталось жёлтым, пчела отних серая как и положено карнике, и есть разброс в характеристике гдето между бакфастом и карникой, нет ровности между этими матками хотя облетывались на облетнике с карникой, другие партии маток от этой материнки но выкормленые карникой и облетевшиеся на этом же облетнике, получились как надо, приятно посмотреть. Мысыль о подмене со временем пропала из за соображений что могли подменить несколько штук но не всю же партию, могли просто выкинуть и не подменивать. Да и бакфаст этой линии так не темнеет он полность жёлтый, два последних кольца на брюшке только коричневых.

расслабитесь, полетеят за тем самым 100% гарантий нет есть это явление
не Вам и мне не понять женское счастье , но есть какой-то не определенный процент

Ну уж не знаю что делать с твоими бландинками , если они так пользуются спросом

ну как что делать ? удовлетворять спрос только как то язык не сильно поворачивается говорить что это карника , мать желтая , пчелы тоже . Говорю смесь с бакфастом.

Хотелось бы узнать мнение карниководов . Может ли чистопородная матка карники от островной, инструментално осемененая племенным трутнем, давать небольшое колличество пчел с одним желтым тергитом? Взял 2 ИОшки с проверкой на червление, уобеих такая ситуация.

у меня с ИО- шками это уже как за здрасьте . Ты свои ИО где брал ?

За этот источник пока не скажу(надо созвониться с матководом, что он скажет) .С Майкопа брал года 4 назад непровереных на засев крыло было не купировано,мжет у меня из отводка через решотку вышла на дооблет, давала пчелу сжелтизной. Потом каждый год брал ИО у местного провереных на засев: пешец, винтерсбах- ниодной пчелы с желтизной, семьи с дочками- клоны, на стацианаре по меду нормально.

Пользуюсь островными уже более десяти лет, ну чтоб с желтизной А какая разница, острoвная или ИО, у Карники желтизны в принципе быть не может, если только трутень в общую базу спермы попал не от карники, тогда возможна и желтизна.

Глянул сегодня свою карнику . Подсеивает . Это нормально для карники ? Не страшно ? Так должно быть ? А местная уже не сеет ....



Михей 76
Как желтизна ? фото можно .. такая ? http://www.kupi-uley.ru/img/kubanskaya_pchela.jpg

Может.

может то она может , но правильно ли это и почему может?Потому что накосячили при ИО или спаривании или это допускается при селекции ? При селекции не допускается, тогда остается что может потому что помог кто то...

Светлоград
нет не правильно и не может .
в основном если использовать не маркированных трутней .
тогда остаётся много вопросов ....... не контролируемые трутни , свободный выход для матки из нуклеуса после осеменения, матка взята не от племенной материнки.....или , или вас просто ..........

да причин куча - начиная от шпионов под кроватью и заканчивая сионистким заговором .
Просто есть некие стандарты пород , читаешь их и запоминаешь.
А все остальное что может быть или не может быть из области под названием "жизнь" в ней все может быть.

Maxdmi
А могут немцы не удержать карнику по окраска лет через 20 ?

Алиме
Не предумывай , она останетса такой же тёмной как и была . Такая желтизна это не Карника у тебя на фото .

Не всё Вы видимо и не о всей карнике знаете ...
http://pchelomatki.com/rasy-porody-pchel/r...karnika/sklenar

А давайте морфометрическим анализом проверим , что воздух то сотрясать без доказательств ...

Это самое правильное для пчел изначально гибридных.

Кому надо-пусть гоняются за темной карникой.А вот кому нужна пчела с хорошими ХПП,окраска не помеха.


В 12 году Тройзек 07 F1 от Афанасенко получил,матки по цвету как Бакфаст ,без тигровости.