Думаю если правильно их подсадите и поработаете с ними,не пожалеете !

А правильно - это как???? Почему у одних 100-99% приемка маток, а у некоторых.... ? Я еще о чем переживаю, что до Республики Алтай от Москвы 3 суток поездом, да до Москвы карпатка от Гайдара идет еще какое-то время. Сможет ли матка восстановиться свои репродуктивные способности? Я читала на форумах, что до Владика матки приходили и якобы все нормально. но насколько это правда, трудно судить. Чем больше читаю отзывов, тем больше сомнений. Многие пишут, из центрального округа России, что снижается яйценоскость, что плохо принимают. А что делать, чтобы приняти всех без потерь и чтобы она сеяла так, как ей положено по статусу племенной матки ?

А правильно - это как???? Почему у одних 100-99% приемка маток, а у некоторых.... ? Я еще о чем переживаю, что до Республики Алтай от Москвы 3 суток поездом, да до Москвы карпатка от Гайдара идет еще какое-то время. Сможет ли матка восстановиться свои репродуктивные способности? Я читала на форумах, что до Владика матки приходили и якобы все нормально. но насколько это правда, трудно судить. Чем больше читаю отзывов, тем больше сомнений. Многие пишут, из центрального округа России, что снижается яйценоскость, что плохо принимают. А что делать, чтобы приняти всех без потерь и чтобы она сеяла так, как ей положено по статусу племенной матки ?

Из них возможно отобрать пару(не больше) семей хороших по всем показателям, и от их маток выводить дочек. Тогда будет толк. А так матки от Гайдара приходят какие хочешь, особенно какие не хочешь.

Подсаживайте в отводки вообще без расплода яиц и личинок эти отводки можно формировать когда работаешь с разделительной решеткой,но это уже нужно обсуждать в другой теме.

Но по правде говоря матки довольно неплохие приходят.

Угу... правда поведение семей от этих маток разное. У меня дочки от избранных и то стабильнее по поведению получались.

Прямо таки от всех маток? Про поведение это про агрессию?

Татьяна Поликарпова-Ганова Не сомневайтесь.Вы вот всё удивляетесь про магазины да надставки.Обратите внимание на породы пчёл у нас.Карпатку и краинку отличает взрывное весеннее развитие.Пчела заточена под ранний взяток,но требует больше корма зимой.Я тоже сомневался,но теперь знаю,что напрасно.

Дочки от них лучше мамок себя на медосборе проявляют,хотя и племенные неплохи.Справедливости ради скажу,что не все.Я из десятка племенных на разведение отбираю пару лучших и от них вывожу.

Сам черт не разберётся чьи это матки,как можно так безсовестно к делу относиться-ведь для матководов нет большой потери если он взял племенной материал из хорошей семьи.А разброс в показателях продуктивности семей должен быть в пределах 20-30% а не как сейчас.

Ну так человека же Гайдар каждый год указывает ,так что всё прозрачно.

Указывает. А дальше что? Назад оправлять.

О чём разговор ведь у вас карпатка из Майкопа и помесная .А с Гайдаровскими смею предположить вы не работали.

Одно могу сказать за три года работы, с приемом маток Гайдара через расплодные отводки не было проблем, прием 100%, даже одну трутневую матку от Гайдара приняли, а больше и сказать нечего, моя местная мне лучше понравилась...



Три года с ней работал, сейчас одни воспоминания Особенно как рои на самые макушки деревьев прививались.


Попалась мне трутовка матка и что назад отправлять?

так то оно так, а жалоб всё больше, самому в прошлом году не понравились

Ну не знаю мы уже лет так 5 работаем ,всё устраивает.

Хорошо, что нравится. А я в карпатке Гайдара ничего необычного не увидел, брал из-за того что покупатели пакетов хотели карпатку, теперь майкопскую решил пощупать...

Да, очень много жалоб на "Гайдаровских", дело в том что "Гайдаровских" уже как минимум пол Закарпатья производит. Раньше Гайдар работал на ИМЯ, теперь ИМЯ работает на него. Сам Гайдар выращивает маток не так уж и много, а те что он выращивает, то не каждый может получить. А так много "матководов" выращивает матки под брендом "Гайдаровские", и им хорошо, легче продать, и самому "метру" хорошо, ведь денги лишними не бывают.


Все же Вы не переживайте, я думаю что с десяток (ну или как минимум с пяток) Вы отберете с хорошими показателями, и уже от них выведете себе дочек

И через 2 года будут у вас нормальные матки.

И еще одно, по поводу роев на макушках и агресии.
У меня есть одна семя с дочкой матки от Миська Владимира, так эти упорно не хотят роится, что я только с ними не делал. А на счет миролюбия, то мои дети ( 7 и 10 лет) при откачке почти голышом с рамками помеж ульев бегают.
Ну и наконец для сравнения в прошлом году я от этой семьи взял майского 25 кг и 20 кг с акации, для сравнения в среднем по пасеке это было по около 10 кг с того и с другого!

Нет, про агрессию отдельная тема.
Я приобретал у Гайдара из первых рук, попадаются даже цветом разные.

Спасибо за поддрежку! Буду ждать маток. Как придут, как их примут и как будут развиваться - напишу. Всем удачи в этом сезоне

Наверное у всех разные требования.Или от характера зависит.Для кого то стакан наполовину полон,а для кого то... пуст.

Про местную даже говорить не хочу.Избавился и не жалею.
Так и не понял за три то года,что быстрей развивается,что раньше надо расширять и ставить надставки?Тогда и роёв не будет.Не пчела плохая,а ты не смог после своих "местных" перестроиться.


Так чего "щупать" то? Майкоп сами берут у Гайдара.
Никогда такого не было.Даже дочек у себя выводил,все как близняшки,тёмненькие.

Было и то не один раз.
Если интересно то почитайте
http://tochok.info/forum/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=382
http://tochok.info/forum/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3106
ну и еще
http://carpatka.ru/board

Из чего это майский, если акация дает меньше?

Когда первый год получил их не мог нарадоваться пр сравнению со своми местными. Думаю и Вы не пожалеете. Сейчас уже хочется лучшего.

Гектаров где то 30 садов (черешня, слива, яблоня и т. д. и т. п.) и рапс. А на акацию погода испортилась (почти как всегда)
Попадание зимних кормов исключено, так как в том году весной семьи я вытягивал на канди, так как мной было допущенно несколько ошибок.

Нельзя так опрометчиво

Начал смотреть фотоальбом и увидел свою фотку,на рамке 230 засев Ф1 ,нарушение авторских прав ,но приятное нарушение

сегодня, например, перебирал гайдаровских карпатских пчёл голый по пояс. как и всегда когда тепло, собственно. и перезимовали лучше помесей. все семьи гайдаровские (матки приобрёл в прошлом году - 6 штук) развиваюцца примерно одинаково. что еще надо????
конечно, вот попробую ф1 от прокудина этим летом, может тоже скажу что так себе гайдаровская. но это смотря с чем сравнивать, наверное.

Ну поправь меня,Сергей,если ошибаюсь.Откуда ещё они берут племматериал карпаток.?

цитата:

Племенная работа с карпатской породой пчел началась в хозяйстве с 1986 г. с завозом исходного племенного материала из Мукачевского пчелопитомника (Западная Украина) племенных маток Вучковского экотипа бывшей 77 линии.

Формы племенной работы: массовый и индивидуальный отбор – создание линий – разведение по линиям – создание и консолидация типа.

Массовый отбор постоянно ведется на товарных пасеках МОПП с 1986 г. Сущность его заключается в систематическом отборе и интенсивном размножении лучших, наиболее типичных для карпатской породы семей и выбраковке худших.

В результате серьезной целенаправленной селекционно-племенной работы в Майкопском опорном пункте пчеловодства заложены, сохраняются и улучшаются три новые линии карпатских пчел 30, 18 и 25, приспособленные к природно-климатическим и медосборным условиям Юга и Средней полосы России.


http://www.apis-maykop.ru/carpatica.html


Причем здесь матки Гайдара? Ты меня не пугай, я больше не хочу их... За 24 года работы это уже стала местная пчела я думаю...

Голимая писанина. У тех кто видел где и в каких условиях существует МОП ничего кроме смеха такая писанина не вызывает.

Так Гайдар в МУКАЧЕВО Гайдар стоит у истоков этой линии, племенная пасека в Вучково под его руководством, Гайдар заведующий отделением генетики и селекции карпатских пчел института пчеловодства

Причем тут кто стоит у истоков, у истоков моих местных стоят и кавказские и карпатские и среднерусские, только мои местные от них всех отличаются и привыкли и адаптировались к местным условиям ... У маток Гайдара истоки тоже от краинской линии идут и что можно знак равенства с Вашими пчелами ставить, истоки то одни...



Посмотрим на практике что из себя они представляют.

Пока могу сказать, что зимуют при минусовых температурах зимой не хуже местных, развитие весною идет немного опережая местных, по наращиванию пчел в зиму отстают от местных, корма за зиму потребляют крайне мало. Пока менее агрессивны, чем пчелы от маток Гайдара...

можно ставить знак равенства- только палочки в знаке волнистые рисовать
Линия Вучково 77 велась от одной семьи № 77 на пасеке института в селе Вучково
Мооп брал от этой семьи дочек и внучек - если для тебя это все не при чем то я просто не могу с тобой спорить я не смогу тебе ничего доказать при всем желании

Зачем спорить. Разве линия Вучкоко 77 не от краинки пошла первоначально? И за 24 года ты считаешь что 77 линия осталась без изменений? В журнале Пчеловодство если я не ошибаюсь вообще писали что 77 линия была утеряна, так причем здесь матки Гайдара и Майкопские, за 24 года пчелы так могли измениться от первоначальной исходной пчелы ( в Майкопе в одних условиях, а у Гайдара в других), что могут быть так похожи, как овчарка и болонка...

это на что ты намекаешь?
Ну в принципе если завезли на Кавказ и никакой селекции, никакой раьоты с пчелой , никакого вывода маток- сами роятся сами с кем хотят спариваются, то такое возможно различие

Николай так именно так и происходит там. Тем более ни о какой изоляции и речи не может быть. Там очень большая плотность населения и в каждом дворе пчёлы. У меня на прицепе не хватало 5 семей после зимовки, я в тех местах прикупил семьи, чтобы ульи не пустовали. Они набрались до 8 рамок и все 5 начали давить на роение. В общем подавил маток и все дела. Кстати МОП принимал тогда от населения пакеты пчёл и маток, ну примерно как овощи.

Ну да,но только можно ли будет их назвать карпатками? "Карпатистее" карпаток Гайдара вряд ли найти можно.

Если хорошо поискать то можно, Есть пасеки в горах, где более однотипные матки чем в Закарпатье где матки уже попадаються "разнобой".
Кстати, есть такой "добрый" человек как Бортник, который регулярно подбрасывает маток укр. степной в закарпатье, потому что он почему то недолюбливает Гайдара вместе с карпаткой

Бортник не "подбрасывает", а отправляет и причин тут несколько, но далеко не негативное отношение к самой пчеле и к мэтру - его заслуг никто не умаляет. Просто так получилось... А дело тут в том, что новые породные типы карпатской пчелы очень напоминают краинку, потому как довольно сильно по экстерьеру отличаются от описания классической карпатки, подаваемого самим мэтром... И еще. Тому, кто хоть немножко понимает в матководстве, посмотрев фильм "Племенная работа на пасеке В.А. Гайдара", становится ясным многое, в том числе и ответы на некоторые вопросы о качестве маток...

Посмотрим как у меня давить на роение будут. Пока зимовалый отводок с майкопской маткой вторую рамку с вощиной запросил, первую рамку с вощиной поставленный с краю гнезда между рамкой с засевом и кормовой, за два дня отстроил и уже яички есть на свежеотстроенной рамке. Пока на 9 Дадановских рамках 435 х 300 ..

линии у них свои были, от Темирязевки отошли, так мне казалось

По моему сама Главный зоотехник МОПП писала,что берут в Мукачево,сетуя при этом,что качество племенных последнее время стало хуже.

Немного поискал в сообщениях Главного зоотехника МОПП.Да действительно именно 30 линия (к радости Гарика 1960) берёт своё начало от карпатки Гайдара В.А. и племматериал пополняется оттуда ежегодно.
18 я линия от польской карники... и 25я собственной селекции... Какой материал использовали,не указано.

всё это правильно, материал берут допустим в Мукачево, но что такое г.Майкоп и его окрестности - сплошное скопление пасек всего юга России и кучи разных пород
вот в итоге и качество

Качество можно проверить только на практике в условиях своей медоносной базы по сравнению с лучшими местными семьями, тем более одна две привозные матки погоды особо не испортят у местных помесей и трутня у них всегда можно заблокировать или убрать если надо...

проверяли, стабильности нет, что -то выбрать из партии 30 - 50шт очень трудно, остаётся Мукачево , или покупка нескольких пакетов в карпатах на племя, в общем у каждого свои варианты

Вот я балдею от такого обмундирования краинка одним словом
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну и кому это надо? Смертность от инсультов и инфарктов с каждым годом ростёт.X. И. Ерусалимчик, применяя пчелиный яд в клинических условиях, установила, что в результате лечения у больных уменьшалось содержание холестерина в крови. Когда пчелиный яд не оказывал терапевтического эффекта, наблюдалась гиперхолестеринемия, т. е. повышение содержания холестерина.Ты лучше соломинкой в леток.