.

"В ТРСНЯКЕ"- это когда трясёт с утра и не работается... или как...

Да-а! Но, чем же такую агрессивность объяснить? Может вашими климатическими условиями? Ничего другого просто в голову не приходит. У меня сейчас пчёлы стоят на земле (летом в павильоне), так и дети и собаки прямо перед летками ходят, а лёт хороший. Ну летом, когда силу наберут, конечно позлее будут. Но так как у вас! Развожу руками.
А вам спасибо: почерпнул ценную инфу.

Странно как то Кисловодск тоже берет у Василия Антоновича, Причина внутренняя в совокупности с погодными условиями
Вучковский по пасекам в злобливости конечно разнятся, тот что перед пасекой встречают это не значит что агрессивные, надо смотреть еще при работе с гнездом.
Может на их взгляд вы дурно пахните ...

Нет это генетика , с этими пчелами надо еще долго работать по селекции на миролюбие.

ну может быть и так но не совсем
если Вас посадить за один стол с другими я посмотрю какую вы агрессивность проявите когда надо будут есть с одной тарелке одной ложкой
Там работа эта ведется просто нет такого разнообразия пород которое держат начинающие пчеловоды в поиске лучшей

Юронд, ещё раз повторюсь

Я имею в виду пчёл от "чистопородных" карпаток, а не от дочек. Причём тут мои трутни?

Брал я тип "вучковский"( ну если конечно это были они), пасеки № 1; 5; 8 и ещё помоему 3 и7, точно не помню.
Убрал я их не только потому что они плохо сеяли. Поведение этих семей было разное, одни не развившись давили на ройку, другие при неплохой силе отказывались работать на медосборе, третьи вообще долбонутые как вся моя жизнь и т.д.

там где беру в кисловодске - тоже отказались от маток Гайдара, я беру с Кисловодска но не с плем совхоза


100% прав
убил


и такое бывает - перефразирую - в таких коротких коротких шортиках

Смотрел сегодня свои 10 лежаков. Пчела мирная , правда шт10 крутились перед сеткой постоянно , может быть по погоде-ветерок. 5-6 рам плотного печатного расплода от бруска до бруска , есть печатный расплод трутневый на выходе.Кормов в достатке ,есть напрыск меда этого года по ладошке ,по рамки перги свежей. В общем отличное развитие.

Ну надо же! Один в один как и у нас. Только работаю без сетки.

Только чем не знаю
я это тому, что бывает поднимешь холстину или потолочину и дашь пару качков дымка слегка
и лопать всю семью
другое дело что рамку взять надо кочегарить и не раз
Только с матками Василия Антоновича мы смогли качать в дождь, а чистопородных матерей 60-70% бывает на кочевке остальные дочки и это что злые?

Вы спрашиваете почему 350 ульёв с Гайдаровскими матками не взяли мёд.Отвечу.77га. гречки и 150 га. подсолнуха сеялись под мою пасеку и плюс местных пчеловодов.Моя пасека стояла в конце поля на стыке гречки и подсолнуха.Под открытым небом и вокруг небыло ниодного деревца(первый раз в жизни я так стал).Больше стать на данный масив было негде(рядом с масивом)Да и никто не давал им разрешения.И они поставили своих пчел от меня на растоянии2-2,5 км. в липовом лесу и по всем лесополосам.Всредне на 1га. получилось7 пчелосимей, я на пролете небыл.Просто я знаю как заставить пчелу в 2-3 раза сильнее носить мёд, и этот секрет мне передали потомственные пчеловоды.Я его тоже передам по наследству.А тем пчеловодам могу только посочувствовать(нельзя садится одной попой на три горшка).Вы спрашиваете чем достигаю качества маток:постоянным трудом!Преобретя племенных маток-карпаток от разных пчеловодов я вывожу от них молодых маток и наблюдаю за их работой.Племенных сохраняю долго.От первого поколения произвожу выбраковкуСмотрю как носят мёд(самый главный показатель)Как наращиваются, как зимуют.Всё записываю в журнал и анализирую.Бывает что семья перезимовала не очень,а нарастилась хорошо и мёда даст хорошо,а другую зиму зимует отлично.Хороших маток держу по три года.Если пчёл чтото не устраивает-они делают тихую замену.У меня много случаев когда с семье на протяжении двух недель работают старая и молодая плодные матки.В карпатках это сплошь и рядом.Ну а чистота кровипороды пчел- то об этом можно было говорить лет 60 назат.Если в восьмидесятых годах все породы пчёл рассылались по всему СССР то о какой породности можно говорить.Любая кровь находясь в определённой местности длительное время подстроится под данные условия и вы скажете что кровь перевелась, хотя кровь осталась таже.А потом не откидывайте в сторону влияния космоса на взяток.Проанализируйте работу ваших пчёл понедельно,помесячно,поквартально с 1999 года,какой был взяток,в какое время облетывались,сколько было медоносов и сколько должны были пренести в день,а сколько принесли,какая активность солнца,сложите всё это в кучу и проанализируйте-Вы увидете интересную картину! А насчет маток Гайдара-пусть работает(ктото должен это делать)но не надо его обожествлять.Всетаки Мукачево это бывший филиал Киевского института пчеловодства имени Прокоповича, и при когда я разговариваю с работниками института и вспоминау имя Гайдар то люди улыбаются........О каком качестве можно говорить если это бизнес(деньги уничтожают всё).

А кто его обожествляет? Но одно дело, когда, люди аргументировано и обосновано высказываются. Те же «буржуй» и «рвач 71», делятся своим опытом, приводят примеры и факты, то есть конструктивно ведут разговор. И совсем другое, когда скажут, а потом молчат как партизаны(Телесвит), ни факта, ни аргумента, как ни спрашивай. А когда другие выскажутся, говорят: « вот, вот и у меня то же самое». А вот мне, в этом случае обидно, потому что за 12 лет (всё таки срок), я его матками доволен. Да и не один я.




Ха-ха-ха!! Эти байки слышу с детства. Вот никто не могёт, а Я…..!!!
Если есть что сказать, так скажите, а так: знаю да не скажу, но по наследству передам- несерьёзно и смахивает на что то нехорошее.

Можно работать и без трусов , это дело вкуса. Сетка для того ,что бы не отвлекаться.

Или что бы не пантоватся.

Сегодня поил пчел перцовым настоем и обратил внимание, что при неблагопрятных условиях ( много пчелы в улье и она не работает) карпатка и краинка ведут себя одинаково, активно защищая гнездо.

Вот только не надо завидовать!!!!!

Это не правильно, это благодарность все навсего и то такая малость я бы сказал мизер, а труд то огромный да и не одного человека

Если бизнес то о качестве и речи быть не может????!!!!
И где это такой бизнес может процветать
А кстати, где тогда качество искать? За бугром 100% бизнес
Надо по лесам и горам искать?

Да какое там качество.Это все качество давно в прошлом ,а остальное деньги , реклама.

Не надоело ля ля...
Где здесь есть реклама маток от самого Гайдара? покажь плиз, где Василий Антонович своих маток пиарит.
Уж он то в рекламе не нуждается.
А ты гляжу готовишся, набирая "авторитет" количеством пустых постов
ну ну... видали подобных

Не надоело слюнявить? вроде и люди мы все одинаковые вы за то я за это .Что касается голосов то это мои голоса если еще надо голосов ,БУДУТ ВАМ ГОЛОСА. То что вы писали 4 года ,я напишу за два месяца ,людям то надо помогать.

бумага все стерпит. канешна напишеш, ток сути в твоих постах не наблюдается как и смысла...разве :


мне твои голоса по барабану. птому как твой интерес сквозит с тебя, грязновастенько сквозит.

И доказывать мне ниче не надо, маток Василия Антоновича имею более 10 лет и другим рекомендую.



да нет не одинаковые, гряновастенько ты здесь вылез...не надо всех ляпать то...

Володя ! Да держи 10 лет ,я ж не против.Я просто высказываю свое мнение и никак не обижаюсь на твое. Если тебе нравится ,а мне нет это такое дело ,высказаться должен каждый.

Телесвит

Должен, НО вместе с тем хоть как то ответить на ? заданные.
А как поступаеш ты, как то некрасиво выглядит. мое имхо!

Именно так, на рынке всегда продается цена-качество, это тебе любой первокурсник скажет При массовом рынке всегда победит низкая цена с кое-каким качеством. 90% компаний пытающихся продавать хорошее качество по хорошей цене раззорятся или начнут играть по общим правилам, остальные 10% займут мизерный сегмент элитного рынка для ценителей. Это Николай АЗЫ!!!
Краинка в этом году перезимовала хуже кисловодской карпатки, так что следующии 100 лет ещё будет чем занятся карниководом, а там и элитная среднерусская подоспеет
Чтобы пчелы не узнали.

Стереотип 90-х провернуть быстренько что-нибудь и нажиться, - ЭТО бизнес!, - будет ещё долго процветать и в умах и в делах, увы

Дык и я бы... того... за такое...

Гайдар не делает себе рекламу.Эту рекламу делаете ему Вы пчеловоды, потому что он один из крупнейших поставщиков маток на Украине(бывший племенной пчелосовхоз на Украине"Мукачево").На Украине очень много выводят карпатских маток в Карпатах,былобы желание поискать ,выписать,а потом сравнить.Я пока вижу что бывшие страны СССР пишут только о Гайдаре,такое чувство что больше никто не производит вывод карпатских маток.Ребята-не создавайте идола себе.Маленький пример-я кровью своих маток очень доволен, но в прошлом году хозяин земель на которых я ставлю свою пасеку на медозбор, попросил меня чтобы я с июня месяца до осени смотрел его пчёл,так как его пчеловоду 87 лет и он уже не может с ними работать.60 пчелосимей.Ульи на 20 рамок.Когда я в них полез я был удевлен(а это было 10 июня)Первое чувство- будто к ним несколько лет никто не лазил(на планках которые ставятся между рамками и на верхних планках рамок прополис не счищался года три.И мёдом эти семьи были залиты дотла.Я их откачал полностью,приезжал смотреть наскоком.Семьи сильные,кровь глядя на них похоже разнопомесные,лёт на взяток нижесреднего.Через две недели после качки полез смотреть и ахнул: всё залито дотла мёдом и рамку нельзя вынять.Последних маток покупали есчё при советской власти(карпаток и украинок) Просто дедушка всю жизнь был пчеловодом и знал как работать с пчёлами.А я понял что я четвёртый десяток лет держу пчёл и ещё не всё знаю.Знания это боьшая сила.Юронд-ты спрашиваеш как я заставляю пчёл работать?Когда кот унюхает валерьянку у него едет крыша. У нас в 1958 году сосед соседу полил крышу покрытую толью,валерьянкой, так за нчь коты сожрали крышу! А дальше думай!

Никто идола не создает. Если берешь маток с Закарпатья - он соответстуют стандарту. А ставропольские сеголетки закладывают маточников от 50 до 100 на семью. И где здесь идол и реклама?

[quote=Сергей Вернигоров,Понедельник, 12 Апреля 2010, 9:35]
Просто я знаю как заставить пчелу в 2-3 раза сильнее носить мёд, и этот секрет мне передали потомственные пчеловоды.
Самовнушением...или силой воли???А может гипнозом???

Он их зомбирует

я думаю что в дедушкином методе это основное

Это ты БОШУ скажи

Мужики где можно в России купить краинку?

Если Бош - это Bosch, то все произошло именно так как я сказал, потерял часть своего рынка со своими понтами и начал гнать посредственную продукцию по умеренной цене.

Надеюсь сравнение было по всем правилам проведено
А если ты намекаешь на 100 лет селекции краинки, то думаю там селекция на зимостойкость особо и не велась В Европе это не очень актуально Вот ты уже начал отбор ещё 98 лет и обгонишь среднерусскую
Выбирай тех, что с анабиозом

SandyV
я тут прикинул ты с краинкой в селекции на зимостойкость уже на 2 года обогнал среднерусскую пчелу Её ещё только ищут в дремучих лесах

К сожалению, селекционный потенциал краинки практически исчерпан, а среднерусская пчела дает богатейший простор для деятельности селекционера

Даже у карпатки возможностей больше.

Что это значит?

а у моего знакомого кисловодские в этом году не перезимовали вообще,отошло 20 из 50 семей и именно эти 20 оказались кисловодские(у какого поставщика брал не знаю -говорят там много разных)

Вчера смотрел и расширял гнезда. В семьях краинок пчелы на 30% меньше, чем у карпаток, перги с клена одинаково и самое главное - расплода одинаково. Хоть и сестры, но различия видны.

Для краинки это закономерно. Зимуют семьи не сильные, скажем так. А вот мед собирают сильные. Компенсация происходит за счет ускоренного весеннего развития.

порода доведена почти до идеала

В минувшем году была куплена партия карпаток от Гайдара тип Вучковский и Говерла .
Перезимовали на воле в ульях на рамку 435 х 450 не хуже чем местные пчелы , а среди местных я не один год проводил отбор по зимостойкости . Пчелы более миролюбивые чем мои но если с некоторыми семьями можно работать без сетки то другие этого не допустят но тем не менее более миролюбивые чем местные т.е в этом направлении есть над чем работать . Семьи F 1 вовсе не злобные как тут описывали в этой теме и не чем не отличались от материнских . Характерен для карпаток резкий старт развития т.е сразу в день первого облета в массовом количестве понесли обножку в отличие от местных . Закладывают расплод задолго до облета , а потому эти семьи надо тщательнее готовить к зимовке т.к меда съедают больше , а потому я глубоко сомневаюсь , что могли успешно перезимовать на рамке 435 х 230 в нашем регионе в одном корпусе L / R . Семьи чистокровных карпаток одни из сильных на пасеке т.е средних и тем более слабых семей нет .

А кто говорил, что F1 злобная? F1 зачастую превосходит по своим качествам материнскую семью, проблемы начинаются с F2, да и то если трутнёвый фон сбродный.

Приезжай - покажу как перезимовали и как сейчас себя чуствуют, если поверишь конечно Под плёнкой и леток на всю ширину корпуса настеж.

Дальше наверное будет только коллапс!

Выложи фото . Я не говорю про видео т.к на словах все великолепно , а как доходит конкретных результатов поступают предложения приехать и посмотреть . Хорошо известно , что начался сезон и для поездок уже нет времени да и живу я в другой области и это значит потерять минимум день .

На прокорм 1 личинки пчелы расходуют 1 ячейку меда. Следовательно, в апреле семье понадобится 18 - 24 тыс. ячеек, или 8-10 кг меда. Определенное количество меда потребуется и на обогрев гнезда. При средней апрельской температуре 8 градусов на обогрев расходуется 1, 75 кг меда . Еще некоторая часть запасов будет израсходована на выполнение полетов и других пчелиных работ. В сумме в апреле пчелам потребуется около 10-12 кг меда .
Это в апреле .
В конце февраля – начале марта потребление меда и перги пчелами резко увеличивается. В этот период семье требуется значительно больше тепла для того, чтобы обеспечить оптимальные условия для выращивания появившегося в ячейках сотов расплода. Поэтому, затрачивая больше корма на обогрев воскового гнезда и выкармливание личинок, пчелы-кормилицы должны получать полноценное питание. Естественно чем больше расплода будет заложено в феврале - марте тем больше потребуется меда в т.ч. на поддержание необходимой температуры в расплодной части гнезда . В семьях закладывающих расплод только после облета расход корма значительно ниже .

С учетом минувшей зимы естественно в семьях чистокровных карпаток расход корма был большой в сравнении с местными пчелами закладывающими расплод только после облета .

ВИК Вначале давай определимся с критериями "успешно перезимовать": количество подмора (или пчелы), расход корма (или запасы на момент облёта), опоношенные рамки ....??? Можно и в три корпуса зимовать, а смысл, если и в одном на 230 хорошо перезимовали?! В эту зиму на пасеке только одну семью (карпатку) пустил зимовать на одном корпусе на 230 и даже канди ей не давал - кормов у неё достаточно было. После облёта - это другое дело, тут руки у пчеловода развязаны. Это по поводу:




Тоже субъективная мера времени, если истартуют, то после начала приноса пыльцы


Не вопрос, как только погода наладится малЕнько - только опять же скорее всего не поверишь, т.к. убеждён, что пчелы успешно зимовать на Северо-западе могут только на увеличенную рамку. Ну это твоё дело.

Опять сплошные цифры. Откуда такие скурпулёзные исследования? Если это чьи-то исследования, то надобно указывать авторство, а если твои наблюдения или домыслы то надобно ставить смайлик К тому же в этих расчетах не учтено количество принесённого пчёлами нектара с апрельских медоносов, да и как их учтёшь с точностью до ячейки умноженной на среднюю температуру и делённой на скорость ветра? Про магнитные бури и дождь ваще молчу

С этим высказыванием согласен. Ну и какое это имеет отношение к зимовке в одном корпусе на 230??? Вернее, что или кто мне мешает после облета, когда это будет необходимо, на первый корпус кинуть второй с кормами и сушью - вот и получится гнездо на увеличенную рамку и пусть себе развиваются - всё по МишаКу.

Немного дополню: в конце зимы - начале весны бывает необходимость контролировать кормА, вне зависимости от системы ульев. На мой взгляд пчелы лучше комплектуют запасы в меньшем по объёму гнезде, чем в большом - в большом есть необходимость сжимать гнездо. И матка в конце зимовки на рамке 230 засеет значительно менше чем на рамке на 300, тем более на увеличенной, но это моё мнение!:imho: