МаксиМ 32 Всё верно, если у пчеловода имеется голова с мозгами! Если нет, то Островные сеголетки улетают и мёду коп наплакал.
Есть у меня Австрийская и Дойче вот Ф1 в 2017 опробовал. На сегодня скажу - одинаковые. Тройзек рекордист.
И те и другие отлично зимуют под снегом. С зимы вышли на 8-10Д рамках.
То что говорят слабыми идут в зиму. У меня идут силой в зиму, но это уже другая тема - метод.

Австрийку?
Я говорил?
Может у поляков брал от австрийки?

Словачек брал, но какие то диковатые мне показались
У поляков ИО обычно беру, нормально. Собственно мне не так они как их дочки важны. Качество мне кажется не только от племенной зависит но и от семьи воспиталки и от погоды во время облета и спаривания.
А самые лучшие- когда то давно взял у одного поляка пожилого точно не помню штук 6 ну не больше 10. Он в Германию часто ездил и привез материнки линии какие то странные названия-может сам придумал Запомнилось мне три Берлинки -на клеточках так было написано. Вот блин давали меда и не роились -легко в два раза перекрывали всех остальных на точке. Я от лучшей выводил год дочек. Хоть он и предупреждал меня что матки эти вольного спаривания. Но ничего окрас был стандартный. Запомнились они мне-я тогда фанател от краинки а сейчас отношусь спокойно чисто пользовательски. Ну не видел я лучшей пчелы и все
Я помню немцев на форуме спрашивал про Берлинку-вроде не слышали

МаксиМ 32
Я понимаю что стартуют ище зимой, я не о том .
Николай
Спакойно потому что тех нету . Это понятно что не слышали . Думаю что заводчика нужно искать в Берлине ,круг поисков сужается . А поляк так напесал что родом от туда .

koste U , привет!
Я просто хотел сказать, если в улье недостаточно меда ничего от быстрого развития. Если есть достаточно меда стимуляция - подкормка не требует.
Я никогда не кормлю пчел весной из-за стимуляции.

Вы хотите сильную семью карники на зиму? Уже сейчас должно иметь достаточно меда на зиму.
Подкормка не нужма даже если весы показывает нуль. Вы можете кормить каждый день. Будет много расплода но опять семья не будет сильная на зиму.
Это краинка.

Если пчела краинка вступила роевое состояние, работа намного уменьшается.
Не тянут- соты вощину.
Весы молчат и даже и если мед капает.
Краинка сохранает пчел и силу. Поэтому новый рой все это компенсирует. Ты просто удивляешься как они строят новые соты, тянут мед.
Это краинка

Петар Пантелић это как расплода много, а семья в зиму не сильная

Perca
Игра баланса, либо расплод малоресурсный, либо те кто уходит в зиму высокоресурсны, либо избыток переходящих кормов в виде балласта..что то должно куда то деться, либо замениться, либо пересмотреть долготу и качество жизни ,либо игнор подкормке..но баланс должен быть..это касаемо всех пород и не пород..вопрос жизни.. не устранимый дисбаланс-и грохнуться в зиму все и слабые и сильные..

Вы можете кормитъ весъ август. Расплода может иметъ 7-8 рамок например ДБ. Расплода может иметъ весъ октябрь даже и в ноябре. Но у нас не будет сильная семья на зиму.
Можем иметъ в августе всего 2.3рамка ДБ. И уже в первой половине сентября семью без расплода. Опять же, у нас будет крепкая семья готова к зиме. Восемь и более улочек пчел. Я видел это и не один раз.
Это краинка.

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Неоднократно слышал о пчеле карпатка 77 линии. Читал темы, но конкретного описания и характеристики не нашел. Многие с теплотой вспоминают о ней , но конкретного не могу уловить. Что же такого хорошего было в ней? Опишите пожалуйста ее , кто успел с ней поработать более подробно. Заранее благодарен

Для быстрого весенного развития семей, краинку нужно кормитъ или не кормитъ весной?

Если корма в улье достаточно, то не нужно.

Bikanin привет!

Полностью согласен с вами. Кормитъ может быть даже вредно. Почему? Если холодная погода краинка уменьшает площадь расплода. И даже прерывает яйцекладку.Поддерживать большую площадь расплода когда холодная погода и мороз, только ненужная трата энергии пчел и кормы Расплод может умереть или получаем пчелы низкого качества.
Наступает теплая погода. Они потратили свою пищу. Получили молодые пчелы низкого качества. Потому что температура не была оптимальной. Или даже расплод умер. Старые пчелы исчерпаны и не имеют силы для нового расплода. Вместо быстрого развития развитие замедляется.
Краинка если мы ее не кормим молчит и ждет благоприятные условия. Хранит себя и запасы меда.
Когда приходят лучшие условия она тогда идет со всей силой в развитие. Ты удивляешься, откуда вдруг так много расплода.
Это краинка

Битюг

Этот вопрос лучше задать Гайдару, думаю он более объёмнее ответит на него.
тпу тпу тпу, ни разу не видел что бы у карники в улье корма было не достаточно, пойду о дерево постучу.
Петар Пантелић да не может, правда опыт у меня с карникой не большой, но не разу за пять годов ни чего не давал, а на отводок две кормовых забираю, да что на отводок и на пакет кормовую выдёргиваю, карника это самая умная и экономичная пчела, но это делаю в середине мая, когда в семье практически магазин мёда и есть что оставить пчеле.

По этому и говорю, что умная пчела.
Не может, карника этого не допускает.
Косяк пчеловода, пчела не при чём

Как бы спросил Bikanin а другие породы разве не так делают

МаксиМ 32 , привет!
Картина весенного развития в Сербии в этом году, В начале зимы холодная зима,но февраль теплый, Абрикосы начали расцветать. Расплода на двух трех рамка.
Конец февраля и почти до конца марта зима вернулась. Снег и мороз. Расплод исчезает. Уже начало апреля тепло жара. Акация процветала из-за этого намного раньше. На моей пасеки 26. 04. Обычно начинает цвести от первого до шестого мая. Опять, большинство семей готовый к главному взятку акации.

Краинка из сербии. Очень плохая пчела. Роится и меда не носит. Приходится кормить

Краинка из Сербии плоха возможно , "Вы правы" Даже если это так, мы всегда будем разводить краинку из Сербии.
Вы хорошо подумайте, чью породу Вы хвалите и хотите разводить?

Кормите все лето? И все лето роятся?
У кого брали? С Краснодарского края?

Не кормлю. Оставил много подсолнечного меда 15-20кг. В этом году вышел только один рой.
Матки с моей пасеки

https://beeporoda.blogspot.com/2015/03/blog-post_89.html

Этой линии уже не существует, со слов Гайдара.

Битюг
Высокая яйценосткость маток ,быстрое развитие ,высокая продуктивность . Прекрасная строительница . Пожже она получила название Вучковская . Так как семьи уже небыло . Но генетический материал сохранялся долгое время,пока не пропал . Сейчяс Вучковская непойми что .

все там нормально с ней , только выбирать надо из материнок , по сути как и везде .

Светлоград
В последний раз когда выбирал то из 10 оставил три . После и тех убрал такая она хорошая .

везунчик , а у меня люди F-к просят .

Не знаю может кто писал. Когда была карпатка печатали магазины сверху вниз. Карника печатает снизу вверх.

Глюки, надо отдохнуть

еще вопрос такой - а каким образом ты выбирал ?

Надо отдохнуть таки шо отдыхать в этом годе ещё не раз не качали .стационар.

А по печатке Карпатки что была.Холстик открываешь а пчела внизу магазин запечатан .А сейчас надо верхний магазин снять чтоб с нижнего скачать.

Это одна из причин почему мы должны работать перестановку магазина. Всегда пуст на гнездо заполнены вверх. Тогда карника печатает магазины сверху вниз. Таким образом получаем еще один очень большой плюс. Практически роение не будет.

Спасибо всем за ответ про 77 линию. Тут недавно просто прочитал , что Лемешев А.А. восстановил эту линию и вся пасека у него на этой карпатке. Все это со слов его сына. Возможно ли такое?

Может даже улучшил..

исходники утеряны, с чего ее можно восстановить ? Вучковский тип карпатки это потомки 77 линии , но их почему то назвали Вучковскими , а не продолжили далее называть 77 линией.
А тут какой то Лемешев восстановил . Надо же .

Битюг
Это не вазможно . В девяностых практически пропала Вучковская . Из чего востанавливали ... А тут 77 вернулась .

Насколько помнится, Лемешев, это был производитель пчелоинвентаря в Украине. И вроде как он и умер?


Давай включим голову. 77 что это такое? Это матка по номеру улья. Как могла пропасть целая популяция? Есть район, в нем обитают пчелы. И вот нашлась там выдающаяся матка.77. Но та местная то пчела никуда не делась. Работа с ней не велась с той пчелой.В то время. А по твоему взяли и во всем районе пчел вытравили, и новых завезли, так?

Виктор Андреев категорически согласен
Особенно учитывая что от той матки с улья №77 было выведено столько дочек и внучек что наверняка является Мировым рекордом Рассылали на весь СССР Европа нервно курит в сторонке
Просто сейчас некому искать бриллианты в наследии 77 вполне возможно у кого то из наших форумчан есть а он и не знает:imho:

Кстати улей №77 на пасеке института в с. Вучково
Так что и Вучково и 77 это одно и то же, во всяком случае тогда было

А в Вучково эта линия откуда взялась, в курсе?

Господь бог послал

Не.... В.А. Губин с И.И. Юрик с высокогорного плато на руках принесли(спустили) в с. Вучково. Два улья.
С 800 м над уровнем моря, опустили до 360 м. Вот тут гибридизация карпатки потихоньку и началась. И продолжается.
Про Мукачево вообще молчу.

Tveriak 800 м над уровнем моря
Ну никак на высогорное плато не тянет
Даже на среднегорное
Среднегорье с 1000 метров
А высокорье более 2000 метров
Ну принятые понятия в географии

А что есть противоречие? Нашли то, что Бог послал)

Есть две легенды. По одной купили а по другой украли матку с улья у нейкого гуцула
Думаю Губин не такой человек что б красть

А у них выбора не было. Верховинцы не родственникам пчёл категорически не продавали.
Кстати, хотя Губин скрывал место приобретения породистых карпаток,только написал, что между Вучково и Колочавой. Но я думаю. что это маленький высокогорный посёлок Косов Верх. Место для изоляции пасеки и селекции великолепное. Высокогорное плато, со всех сторон окруженное горами. Вот отсюда они и свистнули матку -родоначальницу 77 линии.
Кстати, Гайдар до последнего времени такие "набеги" за породистыми карпатками в высокогорные сёла делал. Не сам конечно, его сотрудники. Даже в фильме об этом рассказывает.
А карпатку 77 линии с карникой сравнивали в ФРГ, в 1974 году. Различия выявили заметные.
А недавно выявлены различи в половых аллелях карники и карпатки.
Не такие уж они и одинаковые, однако.

изоляция - основной двигатель видообразования,
а в небольших изолированных популяциях и "эффект основателя" может сыграть значительную роль в увеличении различий с основным ареалом


максимум Говерла - 2061 м, я там был, там туманно и холодно

Возражение принимается. Понятия надо уважать.
Важно же не насколько высоко, а насколько изолированно.
В Вучково репродуктор карпатки организовали считая, что там изолированно. Ошиблись.
А вот там, откуда спустили было выше, и изолированнее. И результат соответственный.


Известное дело.

Ни косп
Ни украинцы ,не смогли или не захотели
Сделать реальные среднегорные изолированные пасеки.
Про высогорье и разговора нет ...
В Коспе было до 60 ти пасек ....
Можно было такому хозву прокормить 2 хорошо изолированные пасеки...

Я проверял Вучковскую год назад по фото биолокацией, оказалась породой 1см (одной
Из темных лесных). Давайте фото-перепроверю.

Петар Пантелић ты пытаешься сравнить свою карнику с немецкими карниками у россиян. У тебя порода 37 см ,а у них помесь из 2-4 пород темных лесных,которые хорошо себя ведут по зимовке и медосбору, но как любые помеси они разрушаются.

Карпатка 100 у кого имеется, опишите?

Не понимаю, что ты хотел сказать?

Не обращая внимания. Это он так прикалывается