http://www.freeweb.hu/buckfast/rassen/carnicapesch.htm
http://www.npz-ev.de/
кое что о Пешетц

priest Я разместил несколько характеристик! Только что они вам дадут?Это характеристики на племенных маток, а в продаже будут Ф1.Поэтому как то сравнить их просто не возможно. То что вы пишите про поляков ..., так у них на каждой улице своя линия краинки и в каждом доме станок ИО, реклама двигатель торговли!Чем больше красивых слов навешано тем больше успех!

вот именно, что они мне дадут... цифры с процентами и у каждой разные, но эти цифры не для красоты же написаны они же что-то да и значат, что?

Нe сплю, переводил информацию что вы дали в первой ссылке, так что priest, теперь можете почитать на сайте на русском языке
Об основателе штамма Пешетц

да... улики маловаты у них

как таковой новой информации на данном сайте нет, так как она в основном повторяется с информацией предыдущего сайта. Хотя некоторые пункты заслуживают внимания. Будет время, некоторые статейки переведу тоже

Цитата Бортник А когда начинает? Неужели в феврале нет расплода?

Бывает ,если теплая зима ,но разве это расплод -пятаки да и только

Ранний расплод в такое время -это не есть ГУТ.

спасибо за перевод.

Вот здесь тоже есть интересная информация http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php...er=asc&start=20

Да у нас никакого отбора не было. Всё было поставлено на выживаемость, никаких подкормок, закормок, слабые выживали как могли, никаких утеплений боковых, никаких поилок, никакого лечения кроме костра, летки до зимы открыты на треть--в ноябре снег заметал в ульи с прилётных досок. Чисто роевой способ. Мёда брали до 2,5 тонн с 40-50 основных семей. Пчёлы были отменные, это я теперь только понял. Потом шурину с точки зрения денег пчёлы стали не нужны, надоели, у меня в то время ещё не было базы, ну и вообще всё было пущено на самотёк, даже гнёзда на зиму не собирались и естественно началась убыль. Сейчас себя ругаю последними словами, какими были кретинами, золото в руках держали и всё на ветер спустили. За 4 года много пересмотрел всяких пчёл, но таких какие были не видал, видимо были настоящие среднерусские.

А что у дочерей уже большие расхождения с материнкой? По Энгель и её дочерям я не заметил.А вывод от Тройзек и Пешетц у меня намечен только на следующий год, посмотрим как передаются лучшие качества от них

Очень интересно! Напишите пожалуйста как вы делали сравнение ? И с чем?

дочерей сравнивал с мамашой по развитию и медосбору, разница незначительная, если учесть,что дочери ушли в зиму слабыми отводками, а от мамаши сделал один отводок и 3 рамки забрал на нуки в мае месяце. Енгель(2009) племенную и 2 племенных(2008) карпатки Вучковские(но уже ранее выделенные как лучшие) по развитию и медосбору отличались незначительно, но по миролюбию Енгель и её дочери превосходные

а может сменил место расположения пасеки?
или изменились медосборные условия в округе? например кипрейник малинник по гари или вырубке уже зарос еловым лесом? 4 года достаточный срок
Не стоит зацикливаться на одной идее

Енгель(2009) племенную .. что это? много раз мелькает .... это что испанская пчела?

господа пчеловоды
я с полной уверенностью могу сказать что братья поляки, я о тех которые ведут отбор по настоящему создают линии пригодные для конкретного типа взятка
к примеру "бескидка" недалеко от Кракова возле ДОМА ПЧЕЛОВОДОВ польши
отличная линия, спокойная, сухая печатка, прогнозируемое развитие, почти нет роения - НО расчитанная на получение падевого меда с хвойных. медленное весеннее развитие и максимальная сила к середине июля.
и кортувка - которую создавали для получения меда с одуванчика и рапса.
и мое мнение что выбор линии (особенно в краинской породе) не менее важен чем выбор породы для ваших медосборных условий

если не использовать маток-помошниц то в течении сезона очень тяжело содержать краинку во "всеоружии" к любому типу взятка

а по каким ещё линиям есть информация, по их приспособленности к конкретным взяткам?

Это не сравнение! Это просто баловство Вы что брали за эталон? Племенную матку или ?

это карника Ангел от Прокудина


На тщательное исследование, по группам аналогам нет ни сил, ни средств.

Убедился тоже.

Наоборот, условия стали лучше, старых пчёл две семьи привозил с самого начала, потом шелупонь всякую и карпатку начал пробовать ради интереса и на третий год эти семьи переродились. Но за два года очень стабильный результат, отставание от карпатской пчелы несколько литров, хотя семьи в начале мая по силе в полтора раза меньше были и ухода требовали в два раза меньше. Вообще видимо только на достаточно большой пасеке можно сохранить какую то консолидированность признаков.

Проблемы начались после того когда в северные регионы стали в массовом порядке завозить с юга маток и пчелопакеты .

В любом случае прежде чем покупать маток определенной породы надо сперва знать в каких регионах в основном обитает эта порода пчел и какой там климат. потом сравнить с своим регионом, климатом и взятками, А потом решать подходит эта порода вам или нет.

Может быть я конечно сейчас ошибусь? но по наблюдениям за семьями других пчеловодов лутше всего работают семьи у которых матки ф-1 выведенные от племенных матерей в конкретной (местной) местности!!! Потправте если что не так

Ну почему же ошибаешся, только так

Поэтому и решил обзавестись племенными.

алексей 1982, поясните, пжл, каких племенных Вы имеете ввиду для Центральной России?
Вы таких где встречали?

Только что бы поддерживать эффект гетерозиса от Ф1 нужно хотя бы раз в 2 года покупать племенных

Прокудин и др. говорт что племенную можно до3-4 лет вести. Но в принципе я готов и раз в два года приобретать.Главное чтоб всё сраслось.

Инна конечно привозных

Вот поэтому и разводите местных.Объединяйтесь в группу пчеловодов и ведите селекционно -племенную работу местных пчел для своих местных условий.

Я хороший результат по крови от карпаток получил на четвертй год. За два года от хорошей племенной матки заменил маток на всей пасеке. Потом подкупил карпаток с других питомников и от них заменил молодыми матками некачественных маток. А потом стал подкупать для обновоения крови племенных карпаток, зная что молодые матки будут облетываться восновном с моими трутнями(трутня я не вырезаю и не уничтожаю), а они несут чисто карпатскую кровь.

Книга - источник знаний!
Буквально сегодня смотрел в книге (за 1975 год) Крайника (краинка) первоначально порода возникла на Украине (поэтому и название такое) . Отзывы положительные. К отрицательному качеству (единственному) в книге отнесена повышенная ройливость ( правда в книжке ссылка на мнение, что это возможно из-за тесноты в ульях). Карпатская порода (первоначально образовалась на Карпатах (Украина)) по морфологическим признакам не отличается от крайники. Отличается только тем, что лучше переносит более длительный зимний период.
Опять же повторюсь, слова перессказаны из книги за 1975 год, рекомендованной для обучения в средних специальных уч. заведениях сельск.хоз-ва. (цена 89 копеек).

А название у этой книги есть? Да наверняка и автор сего произведения указан...

Тогда она называлась бы украинкой

АртёмМ, автор книги за1975г занимается словоблудием, незнамо зачем Вверху справа есть окно, в нём надпись"поиск" забей туда породы пчёл и прочтёш откуда краинские пчёлы и какие есть украинские

Название книги: "Биология пчелиной семьи". Авторов не помню (их двое) книга находится в деревне на пасеке.



Так Украина со словом крАина однокоренные слова. (Прошу никого не обижаться сам наполовину украинец: по отцу корни с Украины).



Я ведь, если честно, никого не пытаюсь в чем-то убедить. Просто сказал, о чем авторы написали в конкретной книге. Если мнение автора ошибочно, то это же не означает, что данную книгу не стоит читать, правильно?

Кто подскажет что представляют собою линии краинки CNT (niemka) (Czermin - Brzesko) и Balticka (Pana Matulі). Может кто-то уже брал этих маток и может что-то определенное сказать.

Посты перемещены сюда:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=517406

Встретил информацию что в многокорпусном ( 3 корпуса, но не уверен что рут) улье матки карники ( тройзек 1075) откладывали расплод преимущественно в первом корпусе ( до 98 % от всего расплода). Испытиния проходили в 76 году.
Хочу поинтересоваться вашими наблюдениями на размешения расплода у карники.

Сир если пчеловод ведет правильную работу то любая порода пчел гнездо использует под расплод а всё что выше под хранилище корма!Одни карпатки и итальянки желтые настолько плодовиты бывают что постоянно "хулюганют" занимая все рамки особенно когда взяток длительный и невысокий то кроме разделительной решетки ни как с ними не сладить! Да краинки и русские по натуре своей редко когда переходят в верхние корпуса но пчеловод должен проводить правильные и своевременые манипуляции взависимости от погоды и взятка чтобы ей это и не потребовалось!

Это же замечательно.Главное , что бы пчела не забивала пергой и не ограничивала медом это гнездо, а тащила на верх мёд.
А что да карники 2010-2011 возможно что то и изменилось с времён "Испытиния проходили в 76 году. ""

С карпаткой не получится под расплод гнездо оставить.

Алексей я и написал что когда водил мукачевских карпаток спасался только разделительной решеткой и своевременным отьемом лишнего печатного расплода!

Скорей всего речь идёт о книге Ф.А.Лаврёхин, С.В.Панкова.

Это она?

Вот что там написано о краинке и карпатке
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я могу попробовать.Подгонят пусть кто нибудь.Попробую и свой штамп поставлю.На карпатку уже поставил.

schved
как просто выяснить истинну почитать, что писали в старых книгах авторы которые никогда не держали краинку но зато читали в ещё более старых книгах о ней и все сразу станет ясно

Интересно испытать на очистительную способность у краинки.Карпатка-неряха,проверено.


Насколько я знаю,разделительную решётку ставить незачем.Пли наступлении взятка у карпатки пчёлы ограничивают матку сами.Скажите ещё что это другая карпатка.

Aleksey Belousov если взяток бурный и мощный то я с вами полностью согласен а если продолжительный и невысокий то без решетки вы с карпатками меда не собирете!!!