Никто не обращал внимание на то как Карника печатает РАСПЛОД ? У Карпатки , кавказянки крышечки немного выпуклые , а вот на что обратил внимание у Карники - у нее крышечки ровные и если на рамку печатки смотришь- как доска .

Светлоград
А я заметил наоборот,у карники крышечки выпуклые прям шестиугольные, что и обратил внимание потомучто такую печатку не видел не у местных не у карпатки но хочу сказать что не у всех

Я уже третий год наблюдаю как матки F1 майкопские так печатают , даже F2 от них делал - печатают ровно. А выпуклые реально у всех остальных . Не знаю почему так В этом сезоне даже на камеру засниму если получиться.

Может от линии зависит

Светлоград, Денис2 - да ребята, пешите истчо
Каким бы Вам не казалось содержание постов форумчан,не таким образом нужно это высказывать.

Но в том пункте правил, на который Вы ссылаетесь, не сказано, что на бред надо реагировать толерантно

Посмотрите пункт правил 3.4.2. Жду там,где и нужно разбираться.

Zuchter
Ну скажите"ребята да не обращайте вы внимание,чтож сделаеш что мы такие наблюдательные,задали вопрос ответте если знаете,зачем так резко? Я заметил на своем форуме вы так не делайте не правильно это смотреть с высока

Сорри, коллеги... Но я наивно полагал, что пчеловоды с таким стажем и количеством семей, должны отличать такие "некнижные", но практичные понятия, как весенний/осенние расплод (часто невзрачный, дырявый) и майский (плотный, красивый выпуклый). Не говоря уж о латентных болячках расплода (невитальность), которые особой погоды не делают, но придают не эстетичный вид

Весь сезон как гладильная доска печатный расплод выглядит у карники. Потому и удивляет . И сеет без пропусков компактно . Никаких болячек .

Фотку бы, чтоб понять, на одном ли языке говорим. Сколько семей таких?
Да, матки сами по себе редят очень редко (извиняюсь за тавтологию). Другое дело, что потом под влиянием разных факторов появляются дырки...

Их щас столько, что и лаборатория не определит

Cколько чего ? семей или крышечек ячеек?
Вся карника майкопская так запечатывает расплод . Это не болезнь - это особенность которую заметил в сравнении с карпаткой и кавказянкой . Крышечки которым они печатают выше немного самой ячейки , т.е. немного выпуклые . А у карники четко на одном уровне края ячейки и крышечка . Вот эту особенность я и имел ввиду. Когда смотришь на рамку расплода запечатанную , то она гладкая вся .
На фотке может быть и не видно , а вот на видео если с боку снять - возможно получиться .
И это наблюдаю уже три года . Уже даже в блокнот не смотришь какая матка если семью проходишь и такие рамки с расплодом вынимаешь - карника.

Zuchter
НУ конечно все это известно и знаем когда дырявый когда здоровый и больной,Что вид печатного другой это я заметил точно,причем местная пчела печатает расплод уже подсаженой карнике по другому.
Ну в сезон можно будет если по ней что нибудь увидим


Что интересно у Светлаграда наоборот Светлоград мы с тобой наверное очень наблюдательные Но это и хорошо я всегда за завезеными матками очень внимательно наблюдаю,даже такие мелочи

Если этот то, о чем я думаю (представляю себе), - да такое встречается, но не помню, чтобы в привязке к какой-то конкретной семье Списывал на случайность, не заслуживающую анализа.

Да за ними все следят в четыре глаза

Заметил тоже отличие печатного расплода карники (немецкой селекции),у меня тоже крышечки немного выпуклые у карпатки кисловодской ровные.

Если мои майкопские F1, тогда думать надо что на карпатском труте хорошо матки у них облетываются....

Скорее всего так и естью
Лет 6 назад брал у них краинка"Маринка" она была мало похожа на немецких, а их было 3 островные ВТ.тройзек и пешец расплод у них одинаков,выпуклый.

Может я чего не понимаю, но крышечки не кажутся мне плоскими.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Карника Кортовка.

Отличный здоровый расплод с выпуклыми крышечками

да они не плоские , с вогнутостями в середине . А я наблюдаю почти идеально ровная поверхность крышечки , как будто натянул их кто то сильно.

Карпатка больше выдаёт расплода - "на гора", чем карника. Но меньше заливает под личинки личиночного корма! Карника - более обильно снабжает личиночным кормом личинки, но проигрывает карпатке по массе расплода. Поэтому у карники крышечки, возможно и слегка выпуклые!? (вышина - большего объёма корма и + вышина "особи" - после печатки - приводят к выпуклости печатки)
А Майкоп - грешит не малым карпатским трутовым фоном!?

грешного тут нет ничего , маток то они продают пользовательских F1,а значит для гетерозиса и облетывают карнику на карпатке или наоборот.
Еще заметил у майкопской карники такую особенность как компактно сеет матка , к примеру у карпатки будет 8 рамок печатки , у карники 6 , но в пересчете на ячейки с пчелой - одинаково . Семьи одной силы развиваются одинаково .

Это имели ввиду?
Фото не мое
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Светлоград в каком году покупал маток в Майкопе?

Расплод как у georg на фото . Серединки вогнуты .Просто на вашем фото лучше видно . А у меня серединки все ровные , почти никаких выпуклостей и вогнутостей на них.

12, 13, 14 мне оттуда привозят по немного (больше 5 не брал) , матководы Проваторов , Кубиков , если память не изменяет.

Зачётно сеет.
Как вам Кисловодские Карпатки? Подойдёт для приусадебной пасеки по миролюбию? Есть возможность приобрести,у кого есть опыт поделитесь.

Таруса папа брал карпатки с 2006 года и сейчас больше стало злых приходить
мы теперь берём в основном карнику

кисловодские были по окрасу однороднее,белой печатке,миролюбию.майкопские более разнородны по этим признакам.впрочем мой пример не пример так как в сравнении было всего лишь 3(кисловодск) и 8 майкоп.Это конечно очень мало чтобы обьективно судить

Майкоп , непонятно каких разводят . То была информацыя что краинских , карпатских . Есть тема что среднеруских .

koste , а сайт Майкопа трудно зайти..или он засекречен очень?Так вместо смеха....

Офигеть,пчелы жалят,не верю!
Пчелы и по окраске разные бывают?!
Вы каких больше любите брюнеток!?
Тем ли путем идем друзья!

Пчелы жалят конечно.Но наличие соседей,неоходимость работать с пчелой в пасмурную и ветренную погоду а также потребность работать быстро и выполнять мягко говоря НЕПОПУЛЯРНЫЕ у пчел манипуляции вынуждает искать наиболее миролюбивые варианты.

трифон , чел сюда зашел пофлудить , а ты распинаешься и объясняешь что-то.

Ну если посмотреть на пчел с желтизной например с желтизной и серовато-кремовую карпатку,то разница в окрасе очевидна.

Светлоград
Может он знает какой дорогой идти а мне неведомо.Он расскажет и будет всем счастье.

Еслиб что по делу было сказано - тогда и ответить можно . А что можно на это отвечать ?


Уподобляться ему что ли?

А это вообще пчеловодный форум ?
А это разве тема про породы ?

Собственно и хочеться услышать о Карпатке из Кисловодска и с Украины.Как они по миролюбию для приусадебной пасеки? Мои местные тоже не звери.Возле ульев хожу редкий раз пристанет.Хочу обновить кровь как говориться.Знаю что Карника хороша,есть семейка.Но хочеться узнать от опытных людей мнение о Карпатке. Книжки я читать умею,но на практике не всегда как в книге.Можно с ней работать как описали выше,(соседи,погода?)

Таруса
Зато у меня впервые в пршлом году карники пешетц F1.Этих немножко побольше.10семей.После того как пчела поменялась все семьи стали как майкопская карпатка(ее неагрессивная часть,это семей 6 наверное)Кисловодскую впрошлом году брать не стал потому что ее продавали дороже и за ней надо было ехать.Майкопскую мне по почте прислали.

После того как почти всю пасеку перевел на карпатку и карнику пешетцF1 жена стала спокойно заниматься садовыми делами на участке а от соседей не было жалоб.Итого на этом точке было 8семей майкопских карпатки,10карники ф1, кисловодская в 2014 году осталась уже 1 семья и 2 ф1 от нее и 2 местных мирных.Но вот F1 от кисловодских были агрессивнее чем карника пешетц F1. Конечно наблюдения скромные,масштаба и научного подхода не было но по моим наблюдениям так

Как говорят: к хорошему привыкаешь быстро.Это как раз про карнику,я в первую очередь про миролюбие.Поработаешь с карникой, с другой пчелой работать не захочешь.Это конечно расслабляет здорово.

мой папа ездил 4-е года назад в Мукачево за матками--месная пчела там,но есть много злых и сильно ройливых
есть и хорошие: не злые и менее ройливые-всё вперемешку там в одном селе на одной пасеке,а пасек много и они плотно расположены...
В те года матки шли видимо в основном с таких вот неплеменных разношёрстных пасек
Как обстоят дела сейчас в украинском матководстве ....вопрос

как можно разводить и тех и этих, а как трутневый фон? И поддержание чистоты породы?

bezoar , ясно что нельзя . Но у этого хозяйства такой винигрет .
трифон , выше пишет о карпатке из Майкопа .
А загленуть в соседнию тему : Питомники России , потверждающии ... то седнеруская . Както в интернете находил что краинская . И вобщем непонятно какой породой это хозяйство занемаетса .

koste
Какая среднеруская?Вот сайт майкопский http://www.apis-maykop.ru/index.php/tseny-...duktsiyu-2012-g они занимаются карникой и карпаткой

Да,Трифон,ты правильно понял.С любой пчелой надо работать правильно и аккуратно!
И прежде чем заводить пчелок,соседи должны быть в курсе,а пчеловод уметь с ними работать.
На соседях не надо эКспеременТы ставить.


Будь собой!
Просто хотел сказать,что прежде чем что то делать,надо голой думать!
Пчелок заводить,это не кроликов.
Потом начинается,пчелы злые,соседи сволочи,работа гребаная и т. д.

Рассуждения на уровне "знатока" . Более 3000 семей на одном точке там никто не держит , на одном точке около 50-80 семей. Расположены не в километре друг от друга . Можно и венегрет держать в чем проблема?

Ну я так понимаю что трутневый фон карпатка а карнику закупают племенной материал и F1 от них облетывают на этом фоне.

Светлоград
А как карника F2по миролюбию?


Это ты мне ликбез по пчеловодной азбуке решил устроить:)Все верно,но это вещи настолько очевидные что последнему твоему посту место в рубрике "Для начинающих".И то если спросят.Потому как соседи у меня очень хорошие,с пчелой я работаю как надо.

У меня давно уже не было явных злыдней . Миролюбие как у всех (карпатка , кавказянка местная), особо выделить не могу ни в лучшую сторону ни в худшую.

Т.С.Н.
1)Признаешь ли ты что пчелы одних пород(такие как хорошая карника или хорошая карпатка) даже несмотря накрайне аккуратные действия более покладисты чем УСР(местные)У тебя то в данных как погляжу карника и карпатка указаны а не саблезубые помеси.2)Заметна ли для ТЕБЯ лично разница в окрасе например карпатки и помесной пчелы или это не имеет для тебя никакого значения?

Для многих(особенно профи и пчеловодов выходного дня) крайне важно иметь возможность работать с пчелой в пасмурную и ветренную погоду и работатьаккуратно,четко но быстро.А чего стоят операции по отбору меда без пчелоудалителя в пасмурную погоду или необходимость трясти расплод чтобы выдержать над решеткой когда матка на глаза не попадается и много пчелы и тд)И если я хочу иметь пчел на пасеке которые могут позволить к ним относиться к себе на ТЫ то просто мой выбор.Ну а тот кто хочет работать как сапер то это его выбор.Я его не должен поучать и он меня тоже.Думаю что это правильно и является показателем уважения.


Верно.Карнику неплодок я брал у Антонины из Смоленска и облетывал на местном труте(скорее всего беспородном)

Нет,не хотел тебе лекбез устраивать.
Хотя с твоим стажем еще оч-ч-е-нь много знаний нужно.