Сам же и ответил на свой вопрос . Приобрел F1 и спрашиваешь почему с желтизной ?

Но Целле и Пешец без желтизны, а вот только Тройзек.

Пскович А как они и их семьи сработали в этом сезоне, по сравнению с другими семьями и породами?

Ну ты же сам сказал что F1 , неизвестно с кем облетелась мать . Ты же их не покупал как чистопородный материал.

пскович ,спаривание всех линий было на одном пункте?
Чистопородные пчёлы карники серые-не зависимо от линий.

Я думаю ,что на разных.И наверняка от разных матководов.
Спасибо. Теперь мне стало все понятно.

В этом сезоне все 3 линии по медопродуктивности превзошли пчел местной популяции. Ну здесь ничего удивительного нет - это же F1.
Ну вот теперь в конце сезона можно поставить отметки .как в школе этим линиям.
Целле-5
Пешец-4+
Тройзек-4
Оценка по медопродуктивности.
По злобливости со всеми 3-мя линиями можно работать без лицевой сетки и без дымаря.

У меня Карпатка, карника Троизек и Вароотолерантец. Так за 2 года картина таже. Вароотолерантец -5, Троизек-4+ и карпатка-4. У местных местные в среднем на 3-4-. Единственно что в зиму карника иде по силе немного слабее чем карпатка. На следующий год хочу взять хорошую карпатку и сделать от неё помеси карпатка-карника. По идее должна получиться шикарная медовая линия. Буду ждать следующего года.

Насколько знаю , карникаводы считают желтизну допустимой .

мало знаешь, а пишешь много, да еще и с ошибками по две в каждом слове

Züchter , тот кто гаварит что много знает : обманывает тебя , и обманывает сам себя .

Это от меня пошло. Я , когда только завел карнику в Германии, приезжаю на точек , дождь недели две моросил и холодновато было не на шутку.
Думал , что нет меда ., а у них битком и всё печатный . Никогда бы не подумал , что такое может быть. Пчела мокла конечно и гибла ...Но пчелы было на 3 корпуса , поэтому не страшно.А не летали бы , пролет был бы в тот год точно. Погода восстановилась , но уже когда рапс отцвел почти.А Рапс - главный взяток. Потом лес цветет , но мед дешевле.

карпатка помеси УСР и все породы какие я видел кроме узбечки и СГК у нас также рапс таскают
мощно в холод в окна между дождём ...Рапс холодостойкая культура нектар выделяет при низких температурах от +8--причём у нас МНОГО нектара--ВЗЯТКИ ДО 14 кг--в холод собачий и то 1.5 -2 кг нанашивают

У меня карпатка в тот год рядом стояла . Поэтому я и написал про карнику.

а моя, в мелкий дождь во всю за малиной идёт,венчик вниз нектар не вымывается.

карника да,и по весне 9-11 на иву идёт,по серёжкам шарится,местная в это время дома сидит.

Наверно, карника может позволить себе работать в убыток, поскольку знает, что в августе недостающее для зимовки количество мёда ей восполнит пчеловод сахарным сиропом. А местная таким вниманием не избалована, поэтому не хочет рисковать...

Bikanin , тебя послушать то карника лентяйка . Да и как она пчелаводам нравитса .

И в Итоге Карника идет в зиму на своем мёде, а местную приходиться, как всегда кормить...

Странно,что СГК уступила УСР на рапсе [quote=Prokudin,Понедельник, 26 Января 2015, 18:38]
У меня карпатка в тот год рядом стояла . Поэтому я и написал про карнику.


Карпатка в германии? Над этим стоит задуматься.

Ну да , я же должен был сравнить . Я же убежденным карпаточником раньше был. Сравнил .

И округу закарпачивал не по детских хотя Карника на карпатском труте чудеса творит

В этой округе забакфастчено было не хило . А на острова пчелу просеивал от трутня , поэтому всё равно какая пчела .

С этим то все понятно

сейчас держу карпатку могу сказать что довольно таки не плохо. она миралюбивая,хорошо использует,карника тоже хороша. единственное она держит расплод до поздней осени.

Prokudin , чтото на карпатку такая злость не похожа .

Да не такая уж злость . Просто Клаус Тобельман привык к особо доброй . И нуков я ему отправлял много на остров . Ему хватило , чтобы про маску помнить.
В краснодарском крае впервые реально сумасшедшую карпатку увидел ... Синевир . Просто не реально работать с такой.Вот то - злость.Если- бы такая в Германии была , даже не знаю , сидел бы наверное ...

чёт с карпаткой намутили и перемутили похоже особенно последние 4-=5 лет....раньше добраю была ..потом посмотрел....сравнил и ..на карнику


у нас несажают за террор села...так тихо ненавидят....

Prokudin , у меня карпатка добрая ! Сомневаюсь что прешлась бы тибе сидеть , так как там есть и среднеруская .

Только рад за тебя.

Не видел я там среднерусскую . Может и есть где..Не интересна она мне.

Prokudin

Обращал внимание что злоба у синевир повышена при сравнении с другими линиями. Ребята которые брали наоборот остались довольны, фик понять почему у меня так получилось.

как появились эти новые линии после 77 и "вучково"---так и я задался вопросом --зачем мне за деньги злые пчёлы с Украины с пониженной зимовкой?
До этого был смысл их заводить так производительность труда на пасеке с доброй пчелой выростала значительно.....
Может оттуда шла пересортица--не знаю просил вучковских

Рудаков Юрий

Насчет пониженной зимовки ничего не скажу, зимовали хорошо, мёд тащили. А так выбор есть и неплохой!

было с чем сравнивать...до прихода карпатки на пасеку отходило не более 2-3 % максимум в зиму..
С приходом карпатки 10-15% отходо в зиму стало нормой --один год вылезло под 30% гибель...
До карпатки 2-а сезона вообще без гибели зимовал



стало выходить много из зимы и ослабленных семей и без корма--хотя закармливал хорошо

Знаете подмечу одну особенность , когда в один колхоз ставят разные породы то это в некоторых семьях вырастает злобливость, причем она становиться заметной в безвзяточный период
Prokudin , спасибо благодаря вам я на год с запозданием попробовал карнику на одном точке у меня в некоторых семьях карпатки злобливость повысилась Синивир пробовал в чистом виде от Папа , не могу сказать так как вы описали на уровне Говерлы
И главное если семьи в своем ареале мирные , резкая агрессивность видимо выражена другими факторами

Рудаков Юрий ну я думаю тут не порода виновна-а талант Каждый ищет свое призвание
или то что ему ближе

Карпатка прекрасно зимует , Украинская степная тоже . Даже в суровые зимы .

У меня карпатка от Гайдар Е В нормально зимовала, отход на сотню - одна- две. Но поставки - это что-то, наговоришсья с Титовым, и хоть бы раз во время приехали, с Германии сейчас быстрей выходит.

возможно--но я общаюсь с соседями карпатчиками--у всех примерно как у меня иногда хуже иногда лучше---...лучше если мёд донниковый в зиму и не хватанули ничего и канди постоянно тусовать...не дай бог чуть пади--к ноземе неустойчивые

Не знаю как Синевер и Гаверла, но Вучково доволен. У карники подмора больше чем к карпатки по весне. По злобливости даже и не скажу, отличаю только по намерам на уликах. В этом сезоне беру вторые весы и буду сравнивать по продуктивности.
Конечно не последнию состовляющию для меня стоимость 80 маток. Многие косяки прощаешь им.

В 12 году покупал 10 маток Синевир у В.В Папп очень злые.
Были матки от Гайдара, брал через Титова, злобливость меньше,но большая ройливость.
В 13 году первый раз приобрел карнику F1 от Прокудина. Отличная пчела,по всем показателям лучше карпатки.
В зимовку карпатка по сильнее идет, но и сама зимовка чуть получше чем у карники. Зато у карники бурное развитее весной,сильнее чем у карпатки.
Матки F1 от Прокудина в 14 году принесли по 9 магазинов на 145.В магазин ставил по 11 рамок.В рамке не меньше 1,5-2 кг.С семьи получается 148,5 кг.Пчелой доволен.

В 12 году покупал 10 маток Синевир у В.В Папп очень злые.
Были матки от Гайдара, брал через Титова, злобливость меньше,но большая ройливость.
В 13 году первый раз приобрел карнику F1 от Прокудина. Отличная пчела,по всем показателям лучше карпатки.
В зимовку карпатка по сильнее идет, но и сама зимовка чуть получше чем у карники. Зато у карники бурное развитее весной,сильнее чем у карпатки.
Матки F1 от Прокудина в 14 году принесли по 9 магазинов на 145.В магазин ставил по 11 рамок.В рамке не меньше 1,5-2 кг.С семьи получается 148,5 кг.Пчелой доволен.

Ссорри вношу корректировку не синевир а говерла показала повышенную злобливость в отличии от вучковской.

Ну это немного не так. Так устойчива к Нозематозу.
К клещу также надо лечить, как и остальных.
Маленькие поздние отводки, тоесть на одну две рамки. желательно держать подальше. могут спокойно разбомбить.
Довольно быстро переходят на вощину меньшего размера.
Я бы отметил , так сказать ДОЛГОЛЕТИЕ, так пчела вышедшая с зимовки ещё учавствует в летнем медосборе с ЛИПЫ, а это середина ИЮНЯ.

Да, но по этому признаку ведётся селекция. В результате, у нас в течение последних трёх лет половина семей не требуют осеннего лечения.

Такое бывает, но редко. Впрочем, такие маленькие отводки мы делаем только в начале лета, а к концу они уже усиливаются до 4 рамок, как минимум.

Да, используем вощину с ячейкой 5.4 мм, хотя по Руттнеру надо бы 5.5 мм.

Это не результат селекции, а результат длительного зимнего периода. И есле не будете обрабатывать и по осени. будете иметь печальный результат. И довольно скоро.

Так и надо писать, только выше об этом, чтобы пчеловоды знали.
Так а кто мишает.Раз по науке. то все по науке.

Что-то быстро? у Вас нет приличных соседей пчеловодов С какой заклещенностью зимуют семьи процент укажите пожалуйста

Вам виднее. Мы контролируем заклещенность по естественной осыпи и после этого принимаем решение об осенней обработке. А весной и в конце лета лечим всех.

Я и писал:
Или вы считаете, что она сильная или её вообще нет?

До сих пор приобретали ту вощину, которая была доступна. Попадётся на 5.5-5.6 мм - будем пробовать "по науке". Но это, наверно, уже не совсем по данной теме.


Я не о своей селекции писал, а о немецкой.
В радиусе медосбора нет вообще никаких.

От 0 до 0.2 клеща в сутки - не лечим. Таких примерно половина бывает. А так в эту осень максимум был 4.83 клеща в сутки.

Мне кажется лучше осенью чем весной.
Будде осторожней-клещ очень коварная зараза.

Тут я согласен. В августе лучше не делать отводков. Только весна и первая половина лета.

Именно для этой породы или вообще?

Наверное потому-что поздно осенью нет расплода и одной обработки хватает (никогда весной не обрабатывал), а весной расплод уже есть и бороться сложнее и пчела за зиму от клеща страдала

Вообще
Клещ резко меняет поведение по сезонам. Идеальное время его уничтожить осень безрасплодная. Но это уже поздновато-надо сбить численность полосками в августе. Иначе августовские пчелы будут поколоты и будут плохо зимовать.
Осенние обработки хороши и тем что от них до медосбора далеко-выветрится много чего
Весной много расплода-трудно взять клеща он в это время домосед- ночи холодные. В конце весны и начале лета он поселяется на летных пчелах и начинает путешествовать переползая с пчелы на пчелу при встрече на цветках. А порой даже оставаясь в засаде на цветке и ожидаю новую жертву.
Лучше бить его в августе и октябре-ноябре. Тогда и весной некому размножаться