Перезимовали не хуже , чем мои местные , а среди своих местных я не один год проводил отбор по зимостойкости . После облета резко понесли обножку и в большем количестве , что говорит о том , что расплод был заложен задолго до облета .

Может и реклама ,но качество маток у него неплохое,а своих можно и от его племенных выводить.

Станислав Яговцев


Подтверждаю слова соседа.В.А.Гайдару надо не рекламу а памятник поставить при жизни.Хотя его карпатка расселившаяся по всей территории России и будет этим памятником.
Получил в прошлом году 12.06 посадил в отводок 6 улочек--4распл. дала более 50кг,местные 25-30.Зимовка в этом году хуже не было давно.26.03 дружный облёт всех карпаток.
Сделаю ревизию ещё напишу.Тоже раньше думал реклама.Возьми, попробуй,тогда пиши.Но именно от Гайдара.О них веду разговор. с ув Александр

Телесвит
почему считаешь рекламой?
Обычный отзыв человека который сам попробовал

как там в пословице было
Дурак думой богатеет..

Присоединяюсь

Да не гоните вы на меня.Пишу всем один раз.Больше на глупые вопросы писать не буду.На Сегодняшний вечер я согласен только с РАБОТНИКОМ,а породы ,мясистости будут во второй серии .Пока Интересует выход товарного меда на пасеке.

Телесвит

бла бла бла, ты случаем не мясником на базаре подрабатываеш?

Мясник наверное ВЫ.

со ста семей, без двух центнеров, 14 тонн. породы в данных.
о мясе и местных помесях сказки молодым сказывай, чтоб потом круче выглядеть...



мясо всуе не поминаю в отличии от некоторых

Это не показатель товарного меда,у меня больше почему? ВОЕННАЯ ТАЙНА. МЯСНИКИ.СУв Телесвит

Конечно у тебя больше и лучше, и тайна по твоим постам определяема
пчелы у соседа чрез дорогу или рядом?
зы:прежде чем задавать?, научись на них отвечать.

Ну Володя прямо в воду глядел:он ляпнул и в кусты. Ответить по совести ни в жизнь. На глупые вопросы он видите ли не отвечает. А глупые высказывания как? Ответь хоть раз нормально, без увиливаний какой интерес преследуешь? Да и так ясно уже какой: СВОЕКОРЫСТНЫЙ. А может по заказу народ баламутишь? Может платят за это? Вишь ты как: не говорите хорошо о карпатках, не рекламируйте Гайдара. И это в теме " карпатки краинки"!? Зла не хватает!

Я не буду хвалить или ругать Гайдара.У меня его маток нет. Но в прошлом году не далеко от меня стояла пасека ульёв на 350 и у них карпатки от Гайдара.Сила хорошая лёт хороший и ставили они с расчёта на те масивы где стояла моя пасека, только мёда они не взяли,после моих карпаток им там нечего было делать.Всё зависит не только от породы но ио от умения брать мёд.Да у Гайдара хорошие карпатки, но один вопрос,он занимается выводом маток давно.И за это время на его комплексе кровь карпатки стала не супер.Значит ему надо гдето брать чистокровных маток для обновления своих кровей.А это значит что ему нужно искать в горах карпатских пчёл живущих в дикой природе.Карпатские пчёлы имеют много линий и много популяций.Это уже вопрос-какой линии и какой популяции ты берёш у него матку.Потому что если он высылает маток одной линии и популяции то это плохо.Кровь переведется.В этом Телесвит прав.Надо брать карпаток от разных поставщиков и самому выводить от них маток,заниматся селекцией,и получать отличный результат.

Сергей Вернигоров

У меня к вам возникло несколько вопросов.Как можно ограничить работу пасеки в 350шт.Вы что стояли на перелёте,тогда это просто не честно.Или как-то иначе?
2.Вы пишите ,что надо уметь брать мёд.Возможно это и было причиной не успеха соседей?
3.Если Гайдар (с его опытом)не может удержать породу на высоте,тогда как достигаете этого Вы?
4.Тем методом,что написали Вы можно только потерять чистоту породы.
Для меня порода это устойчивость результата.Я делал как Вы предлагаете.Да сегодня 100кг,а завтра изроившаяся семья.

Да в чём же это он прав? Вот конкретно скажите: в ЧЁМ, он прав? Ни одного доказательства, факта, хоть какой то аргументации. Вообще ничего кроме слов. Впечатление, что человек пришёл на форум только, чтобы облить грязью хорошую пчелу и хорошего человека




Вы предлагаете Гайдару походить по горам поискать пчёл? Благодарю: я очень долго смеялся. Вы хоть понимаете, кому это предлагаете? Ведь там большой коллектив грамотных и ответственных людей. И они работают! Поймите, что, они, делают! Учтите, я, лично не знаком ни с Гайдаром, ни с его коллективом и даже ни разу не переписывался. Я просто 12 лет получаю маток с Мукачево. Я работал с СГК, работал с СР, с карпаткой ну и с нашими дворнягами. И со всеми их помесями в разных вариантах, при изолированном облёте. Выбрал чистокровную карпатку. Но слова плохого не скажу про СГК и СР: у них свои достоинства. Скажите реклама? А это только мой вывод за 25 лет. Некоторые наши пчеловоды, вроде вас, тоже говорят, что карпатка стала не та. Начинаем разбираться, почему такие выводы, оказывается, судят только по качеству привезённых маток 1-2шт (до Мукачево 5000км) и по потомству F1. Ещё, вывод маток делают в апреле, то есть о качестве самих маток и говорить нечего. А как можно говорить о породе, когда матки облётываются чёрт знает с кем? Когда пасеки, даже на глаз, на 2/3 рыжие, коричневые, красные ( это пчёлы)? Да, F1 работают хорошо, но очень не ровно, а внучки так и вообще паршиво. Кубитальный индекс, дискоидальное смещение и пр.- марсианские понятия, а выводы ого го. И вы туда же, советуете матководам с Карпат поискать чистых свежих кровей в Карпатах. Смешно! Да они породу удерживают: селекция, закрепление признаков, устойчивость их, передача и пр. и пр. Невзирая на умников вроде Телесвита, норовящих грязью облить. А кто ещё, с подобными результатами, на территории СНГ это делает? Ну?





Да лажа какя то. Даже если он на перелёте стоял, это ничего не изменит. Проверено. Гонит что то.

Я пришел на форум что бы высказать то что есть по факту ,что бы меньше денег начинающие вкидали в покупные матки. Я маток не продаю и в рекламе не нуждаюсь.А если кому то надо доказать пишите не лопайтесь и пожалуйста без слюней.

???
это не высказывания, это можно назвать...даж не назвать...впрочем,
читани свои посты иль близким пчеловодам дай почитать, соседям.

.... он прав в том что в нашей области последние 3-4 года очень многие не довольны Гайдаровскими матками и я отношусь к их числу

... и порода здесь не причем, ходят слухи, что более качественный материал отправляется в Россию т.к там цена на маток выше а то, что под Гайдаровским "руководством" на Западной Украине работают многие НеГайдаровцы у нас любой пчеловод знает


Ну что Телесвит - хотел как лучше, а получилось как всегда?

Да пусть слюнявятся я не обижаюсь .

Слухи ходят. а кто то разносит. А если вы недовольны, то и напишите чем конкретно: какие, какого года, типа, у кого брали и ЧЕМ они вас не устраивают. Как развивались, роились ли, как по мёду, с чем сравнивали. То есть факты, пусть на словах. Проверить то не сможем. И порода здесь очень даже при чём. При теме.



Как не стыдно! Ведь ни на один вопрос не ответил, ни одного аргумента не привёл, а туда же. Не обижается он. Ответь по делу хоть раз.

Я уже отвечал раньше если ты читать не умеешь это уже твои проблемы.Отвечаю что я не доволен качеством маток Гайдара и что бы вы там не трубили я и не только я остаюсь при своем мнении .Идет у вас Карпатка никто не против пусть идет в нашей области больше использую Украинскую.

А вот и нет. Все посты твои по теме, ну очень внимательно прочитал. Это не ответы, а увиливание от этих самых ответов. Тебе это что, только я говорю? Вернись по теме, посмотри.
Не доволен качеством гайдаровских маток, ну и ладно, твоё дело, но, ты же слова не сказал почему.
А как понимать твой «благородный» призыв к новичкам: не брать маток у Гайдара, а выводить от своих лучших? Деньги, что бы они видите ли, зря не тратили! А с чем им работать? С дворняжками что ли? Ну и как после этого, к тебе относится? За рекламу в постах штрафуют. А за подобные призывы?
Нравится тебе украинская, ну и хорошо. Но зачем ГОЛОСЛОВНО других хаять.
И всё таки, меня терзают смутные сомнения, Сув. Телесвит: а есть ли у вас вообще пчёлы?

Телесвит

Слушай у тебя как у Элочки...-стандартный набор слов бота.
шагает наука

Краинка в наших условиях также много корма съедает, но она ещё очень рано прекращает сеять осенью. И семьи уходят в зиму слабыми, по сравнению с другими породами. На её родине медосбор второй половины лета отсутствует. Зато ранний, основной, поэтому тоже рано сеять начинают.

Инфа от алтайских ребят.

Володя , привет, что скажешь?
Ну и вдогонку...
Прокудин, как по поводу отсутствия медосбора во второй половине лета.. Сспасибо всем.

Не знаю как Краинка,а,вот Карпатка сеет.В это лето стоял на грече,так расплод гнали до сентября.Теже пчелы но на таежном точке,где взяток оборвался в начале августа в это время и матка сеять бросила.К весне пчелы работающие на грече,и воспитавшие позний пасплод выглядят предпочтительней,и подмора меньше.

... А кто хаял? Мы все уважаем Гайдара как специалиста!!!


Юронд вот тебе еще одно мнение из другой темы :





.... Или Рвач71 тоже хает?

Прямо все как в Белоруссии. Если, конечно, что-то не посеяно. Как правило - не посеяно.
С конца июля взятка нет.

Pcholkin
хает и я хаял позапрошлый год, НО, они были ТИПА от Гайдара. Понимаете о чем я?

Работник, с любой пчелой работать надоть, добрую силу к зиме растят НО дразнить надо и пыльца штоб была, матке место и все путем, сеголеток вобще не остановиш.
А так...вытянут весной, летом корпуса накидают к осени снимут и хотят мёда много и пчел в зиму и...хаят потом мёдом не залившись и изработавшись, так не бывает.
Кстати там еще писали по непогоде типа летают...дуры типа...дожди разные бывают и вот когда ср сиднем сидят к и к летают нектар тянут.
Много медоносов по непогоде хорошо выделяют и пока дождь нектар не смоет, работают.
А честно-не люблю подмены понятий. Прежде чем говорить надо знать о чем говорить.

У вас все уже "устаканилось"?

Вот такие дела. А покупал я без посредников.

Если правильно подойти то роения в таких семьях можно избежать.


Пчелы то у нас есть ,а вот насчет вас с первого вашего слова на форуме наверное у вас пчел точно нет.Сув Телесвит

Сергей , да кроме меня много уже людей на форуме имеют матки от меня . Я конечно могу сказать свою методу , но она под мою местность. Ну какая сила нужна в зиму на алтае? Сеголеток так иной раз остановить проблема , да и не сеголеток тоже , если тепло , пыльца и мед есть . Я в Горы вожу на август , там прохладней , чтобы раньше закончить с сезоном , да и вереск бывает выделяет неплохо . Веснои спускаю на рапс. А медосбор отсутствует с 20-го июля товарный . Но в низах горчица цветет и если тепло , то проблема остановить засев.

Если не посеяно и ничего в природе нет , то после снятия корпусов числа 20- 25 июля кормушку на гнездо и по 5 литров сиропа на семью разово.И потом уже осенью заливаю под завязку пока берут большими порциями.Пчелы , хоть отводки делай после первого очистительного ...

Prokudin Володя --да , малость передёргивают некоторые, не без этого, однако я тоже склонен считать,что проблема-остановить червление..

Володя не передергивай я говорил Василий Антонович лично звонил и говорил когда встречать маток и так 6 лет последние - в этом году уже заказа не будет - надоело - и я же говорю всем хороши кроме злобы НУ ПРИВЫК Я РАБОТАТЬ В РУБАШКЕ БЕЗРУКАВКЕ ДАЖЕ В АВГУСТЕ И СЕНТЯБРЕ КОГДА ВЗЯТКА НЕТ ПРИ ОТБОРЕ МЕДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

да не дергаю я не так давно здесь по шпиенски выяснял что да как...
было, бегал от карпатки хлеще чем от ср
Если надумаешь взять карпаток, стукни в личку, кой какую инфу дам.

А я заметил: те кто раньше червить перестал, в зиму уходят сильнее, но зимуют хуже (подмора намного больше). А вам то что бояться? Пусть себе червят помаленьку.

Юронд

Ты о чём,
Я о карнике.

А я подумал о своих говоришь, вот и удивился.



Не торопись. Попробуй другие типы. И очень важно с какими трутнями был облёт. Ген агрессивности выходит первым. Если с СР, то хана: съедят. Мы это» удачно» прошли. Подробности в личку.

От тех, что убрал, могло быть очень неплохое потомство. Главное кровь чистая.



С каким породным типом карпатки вы работаете? Это ну о-о-чень важно. И опять, какой трутень. У меня соседи со всех сторон и близко, так всё нормально. И на кочёвках всё спокойно, даже после переезда. Пчела, почти как кавказянка, ну может чуть чуть агрессивней.

рвач71 ,
Так это от скученности

не первый год женат я один раз обжегся потом 3 года востанавливал доброту щас когда пчеловоды приезжаю - а иногда и с детьми спокойно ходят по пасеке и удивляются на 9 сотках 200штук и не кусают почемуто и ещё люблю на кочевке с уторка принимая воздушные ванны в трсняке пройти посмотреть по леткам как семьи ведут и работают

Вернее не торгуете ли вы матками?
В Германии краинка это не местная порода- местная среднерусская
Привет шифровальщица
Наверное ты недавно пчеловодишь Последние три года- ну с натяжкой можно сказать 5 лет, что то стало с июльским взятком в Белоруссии Раньше это был основной взяток а теперь ... Уже забыл как липа пахнет в пору цветения два раза подвозил к гречке и ...
МИСТИКА

Не могут быть все матки хорошие
Я покупаю в Польше так считаю нормой что 30-50% не буду использовать на племя
Больше всего хороших среди прошлогодних зимовавших в сильных семьях. С ними проведена проверка летом предыдущего года и зима- весна нынешнего.Всё сомнительное отсевается - но и тут могут быть вопросы. Даже сам стрес от перевозки, перегрев, переохлождение, перерыв в яйцекладке голод если канди сухое и тд и тп
Короче - если берёшь штук 20 маток то не стоит надеяться что 100% будут супер
И сам если будешь выводить то будет идти отсев на всех стадиях от подсадки до спаривания и даже после начала яйцекладки

Нет Николай, ложу руку на сердце матками я не торгую вывожу только для себя.Сув Телесвит

Вот! Поддерживаю на все 100%! Потому и говорю, что не надо торопиться выбраковывать племенных маток. Сами они могут барахлить, по многим причинам, а то, что в их генах находится, проверять на потомстве. А то только и слышишь, что брал много, а хороших мало. И вывод: дрянь подсунули. А эту матку на потоке в микронуках вывели, потом везли сколько дней и при каких условиях и что она пила и что ела. Короче, судить о породных качествах матки можно только по потомству, учитывая отцовскую линию. Но это же год ждать надо!

Так быстро только сказка сказывается

Уж куда чище.....
Этот вопрос к Гайдару. Внимательнее Юронд

Что касаемо моих -

Ну а эти
местных вытеснили, поведение от дочек одинаковое с поведением от "чистой" породы - ЗЛЫЕ КАК ДЕМОНЫ.

Я не очень точно выразился и вы не поняли: я имел в виду трутня, который у вас. С которым ,ваши матки облётываются.






И ещё раз. Всё таки, какой породный тип, был у этих маток? Понимаете, они разные, как по агрессивности, так немного и по медопродуктивности.

Рекомендую побробовать только вучковский.

все проверялось от лучших небольшая партия всегда выводилась и ...... потом осенью браковалась , при моем скромном выводе около 400 месте с прролдажными матками я могу себе позволить 20 вывести от проверяемой тем более плем материала кроме Гайдара небыло, так вот Друг очень ими доволен имеет 300 семей только вот ходит к ним как космонавт , и если общий точек а так бывает то как только он влез - все каюк проходу не дадут , мошть и мне поались все 6 лет такие но это срок - потому спасибо , щас появился возможность брать другое племя



могу назвать племенные пасеки только в личку как раз Вучковский
трутень на всех маток работает одинаково мои как котята и от Кисловодских - котята а вот Вучковские - звери - не для кого норма - это я про себя