У меня на пасеке карника соперничает с карпаткой два года , и похоже что первая начинает убедительно побеждать вторую. Скажу сразу - подход к обеим породам был одинаковый. Для меня одно из основных преимуществ карники(у меня пешец) - ее предсказуемость - ни одна семья не пошла в ройку, при одинаковой силе с карпаткой, последняя была в ройке через одну , а карника спокойно работала , по меду карника обошла карпатку ощутимо , по доброте разницы не увидел, в зимовке тоже нет различий (зимую на улице). Весной более мощное развитие получается у карпатки , но к середине мая карника ее догоняет. Единственно что мне не нравится в карнике - отводки на плодных матках , плохо идут вверх , забивают гнездо и сидят при пустых магазинах сверху , приходится смотреть за ними , прокачивать гнезда, одним словом тратить время , тогда как с карпаткой этой проблемы нет. Карника у меня Ф1, выведенная от нее Ф2 уже ничем не отличается от карпатки. Планирую переходить на карнику , и соседи-пчеловоды , испытывавшие со мной эту породу, со мной согласны . Теперь перед нами проблема - выбор на будущий год хорошего поставщика маток , но об этом уже не здесь а в другой ветке.

По зимостойкости карники есть целая тема огромная. Спрашивать про зимостойкость карпатки вообще странно.
В двух словах: этот год 6, 5 месяцев на улице нормально.

Виталий Николаевич, как считаете, 24 рамки дадана нормально при слабом взятке с мая по июль? низ заливают, наглушняк, даже при подстановке вниз 4-5 вощин за сезон. Те я бы сказал, пока низ весь не залит, вверх не понесут. Но не делать же гнездо на два корпуса.
А в 9ти рамочных корусах, кстати, тоже все залито но расплода примерно стока же скока и в 12ти.

карпатка от Хоми Ю.Ю. тип вучковский и их дочки .были3шт гаверла брал в прошлом году в этом придушил (г-но) .карника - тройзек 07 представитель в москве винько владимир ..6 маток брал в 2011 г зимовали на 1 корпусе летом 2012г на 3 корпуса не вышли развитие медленное отбирал всего-лишь по2 рр качал только посолнух 10 р печатка мёда сухая .матки -2 верхних тергита тёмно-жёлтые однако пчела серая.из шести в этом году оставалась одна и ту в июле поменяли.да забыл сказать пасека стационарная на зимовалую семью карпатки и дочек в среднем 65-70кг если 5 корпусов то и больше 100 матки чёрные на 2-3 год жизни приобретают бронзовый отлив да на сочленениях тергитов тоненькая полоска "серебра"


попробую в следующем году опять.есть мысли приобрести карнику линии скленар.спасибо за критику отделали как пацана

Это были не карника

У нас с Вами несколько разный подход. Вы сделали отводок и пытаетесь его держать в пределах тех рам сколько обсиживают пчелы. А это для карник тесно. В сравнении карпаткой ей объем нужен % на 30 сразу не глядя больше.
; 5 вощины -это ниочем вобще.. В лежаках я не вожу.Но могу поробно рассказать, что и как, делаю весной.(у кого будет критика принимаю но здравую) По весне когда нужно расщирять карнику делаю одноразово расширение вощиной. Целым корпусом(рут10рам) для чего гнездо режу через одну раму вощиной и получается гнездо в двух корпусах,через один вощина. Дальше проблема только в наличии взятка или запасов в самой семье. примерно через неделю все будет отстроенно и в нижнем корпусе практически засеяно. Верхний целиком, как правило засевать не успевает.И идет перераспределение напрыска в верху. Дальше очередное расширение можно сделать двумя путями.Повторить тот же трюк с вощиной, но уже только с верхним корпусом.и поднять чистые рамы без расплода еще выше дополнив их сушью или вощиной. А средний также добиваем по обстоятельствам, но уже с учетом силы семьи.Лучше конечно все сделать вощиной.Третий раз расширяю опять по ситуации, но чаще вощиной. Ставлю в разрез на второй корпус.Все получается 4 корпуса ,из них два на свеже отстроенной вощинке.Ни грамма перги ни одной ячейки из под расплода..Если по вечерам видите выкученных пчел смело кидайте на верх еще корпус с вощиной. Карника легко осваивает строительство 30-40 рам рута ,практически играючи не сбавляя темпов по медосбору. И в гнедовой части строит великолепные соты даже на коротких минусах. Маток Разделительными решетками не ограничиваю совсем. Выше второго корпуса не было случая, что бы выехала. Были приколы правда другого порядка. В верхнем корпусе вдруг откуда то появлялся маточник и при наличии промежуточного отдельного летка матка облетывалась и начинала в верху шпарить расплод. А внизу шпарила старушка. При наличии только одного летка внизу молодухе не всегда везло. ее отлавливала на летке пчела и убивала а старушка продолжала работать. Зададите ? откуда детали? Просто часто в 4-5 корпус сверху ставлю прививочные рамки на воспитание. Ну и часто оставляю 1-2 маточника что бы сделали смену старушке. А смены не происходит.Ни с первой ни с третьей попытки. И приходится искать старушку нейтрализовать и только потом молодуха спокойно облетывается и работает.
Я описал свои действия.Кто держит в даданах лежакаж пусть поделится.Но думаю не все так печально.Нужно понять что пчеле нужно.
[
Извини не было задачи .
Скленара у меня нет У компаньёнов есть. Но я немного решил ограничить круг своих поисков. Нашел то что меня устраивает на все 100%.Рекламу делать не буду.Но 3-4 линии на которых останавливаюсь.Позволяет делать любые комбинации и много лет подряд.

Могу подтвердить тоже самое . В лежаках аналогично , но лучше иметь лежаки с магазинами, всетаки 20 рам дадановских ей мало.
Если и матка заходит в 3-й корпус с червлением , то при взятке опускается вниз , пчела заливает все медом и не дает матке работать. Скленр -хорош , но только до F-1 , далее плохо.

Виталий Николаевич [B]
Прочитав Вашу технологию расширения семей у меня возник ряд вопросов.
1.Судя по Вашей климатической зоне,первое расширение у вас происходит в конце марта-начале апреля?НА сколько стабильны у Вас температуры,особенно ночные,не переохлаждаете ли Вы гнездо столь радикальным первым расширением,которое может привести к потере темпа весеннего развития на одну-две недели.
2.Второе расширение,я думаю,происходит у Вас в мае перед акацией или во время ее цветения и ,бесспорно,к переохлаждению гнезда не приведет,но тоже есть но.На мой взгляд, расширение целым корпусом восчины целесообразно при недостатке суши ,так как,оно приведет к частичной потере товарного меда.
3.Летнее расширение "в разрез" вполне допустимо на стационарных пасеках.Для кочевых пасек такое наличие светлой суши в ульях опасно обрывом светлых рамок при переездах.А я занимаюсь кочевым пчеловодством и знаю об этом не понаслышке.
Вывод:расширение "в разрез" уменьшит количество подходов пчеловода к улью,но может задержать весеннее развитие и понизить товарный медосбор.Решение за пчеловодов.

Держу карнику в лежаках 21р+2 магазина на 145,можно еще 2,но пространство на прицепе не позволяет пирамиды ставить и этого достаточно 50-60 кг меда за одну качку.Гнездо тоже приходится прокачивать,безрасплодные рамки,а так все лето карника держит минимум 8 рам расплода.Еще на пробу сделал 70шт десятирамочные с магазинами 145.,тоже отлично сработали.3000тыс рамок отстроили.До этого года были только 21 р лежаки и к концу лета пчелы оставалось макс 8р,но теперь эту проблему решил.в зиму пойдут мин 10р.Маток больше 2х лет не держу.

Совет хорош для жаркого лета и сильного взятка В местах с холодным летом и несильным прерывистым взятком лучше расширять имея чуйку на состояние семьи
Соображая сколько она потянет вощин без проблем а сколько с проблемами.

средина не раньше. Переохлаждением не озабочен. Вопервых семьи уже позволяют расшириться.И корпуса полиуретановые.Теплые. Минусов больших в апреле длительно не бывает. А с ночными справляются легко. заморозки к сожалению и в мае часто приносят немалый вред.Но пчелам не страшно.бЫЛ БЫ ЗАПАС ПИТАНИЯ.
Нет не замечал. Да и я нафига там тогда присутствую.Все контролируется. Схема работ озвученная выше.Это только костяк. А в нем масса мелочей. Конечно делается все что бы уменьшить количество опереций в рабочем цикле.
Так точно. По ходу приходится добавлять и корпуса и сущь и вощину.
У меня станционары.

Правильно: решение за мной. И где та грань которая не посадит семьи на тормоз должен определить уже я. А вот строительством карника любит заниматься. Даже при избыточном объеме чуть зевнешь и все пустоты будут застроенны.В этом году поставил по пол корпуса вощины 4-м корпусом.А дальше у меня силов не хватило клеить рамки. С неделю промухал думаю пока они оттянут зальют я подгоню им еще а кинулся а там один сотовый мед. Все пространство застроено и залито. Некоторые линии вообще стремятся к отстройке в верх настолько сильно, что готовы бросить нижние корпуса с обсиживания и подняться повыше вместе с расплодом.Было бы куда строить. Честно говоря только с карникой у меня начал получаться нормальный запас суши.Как мне хочется светлой и обсолютно ровной.С иголочки.И есть возможность при малейшем недочете спокойно ее выбраковать. Работая с карпаткой этого добиться никак было невозможно. Строить они категорически отказывались.

При первой качки со второго корпуса убрал 6 рамок запечатаных поставил 6 вощины.Откачивал вечером на другой день решил поставить откаченую но вочина почти вся была оттянута

Николай
Вполне с Вами согласен,что в деле расширения должна сработать "чуйка" только вот лето должно быть ДОЖДЛИВЫМ.Правда это для моей местности.

Виталий Николаевич, это все здорово, когда поля от горизонта до горизонта. А когда кругом лес, то 5 вощины за сезон - вроде нормально.. я удивляюсь с чего вообще они тут берут кг до 40..

главную мысль приведенной системы содержания я выделил такую: без разд. решетки гнездо не заливается, потому что объем большой.
Здорово, но очень большая разница между условиями природными у нас.

Нашел сайт, воронежская область, предлагают матки "карпатка 77 линия". И 61я. Врут?

Ну как приверженец карники, а тем более у Вас есть и карника австрийской , вы должны знать что грешите работая с пчелами Изучите 12 заповедей работы с пчелами и не нарушайте главную а то как двоичник в школе выглядите Во всю трезвоните что научились работать с пчелами, а тут такие промахи и даже через чур

да уж сначала преодолела бы ценовую разницу

Всякое бывает , тем более когда разного происхождения пчелы на одном точке ,вы лучше напишите , что случилось с напарником Рауша
На мой взгляд-плохой материал из закарпатья успешно конкурирует и лучшим из Германии

Виталий Николаевич , вы меня немного не поняли - я же написал "при пустых магазинах сверху" и ставятся они заблаговременно , и я не стараюсь держать карнику в пределах обсиживаемых рам , а наоборот стараюсь работать на опережение , но она сама тормозит с переходом в магазины , но речь только об отводках.

gerasimenkmikhail промахи непромахи ... а во флягах разница видна от карпатки и от карники: в пользу 2-й выходит. У меня правда Ф1 карники, но карпатку обогнали незначительно на слабом взятке , а у товарища на сильном--уже значительно... Карпатка разнокачественная---карника вся ровная и сильная, кроме одной двух...

,а что случилось?

A разве они одинаковы что бы конкурировать?

сестры Я не сравниваю гибриды


Выбыл с островных бегов

Kто?

То же самое.

чот я совсем запутался. диаметрально разные мнения. я с карникой вообще дел не имел,когда задал вопрос на форуме в чём различие карпатки и карники ,то мне ответили--нет разницы,как" лук " и " цибуля ". в этом году взял для пробы две расы ,австрийку и тройзек. хорошей карпатки сейчас сложно найти,вот решил поэксперементировать. но карпатка майкопская хорошо ващину тянула. посмотрим в следующим году на карнику,может всё-таки найду различие .

MED-BET,и карника и карпатка без селекционной работы будет показывать средние результаты, имеет значение происхождение того материала с которым Вы будете работать.

Я в этом году вообще впервые вижу такую картину - семью с островной закармливать не надо. Как было все лето так и осталось: мед, перга, расплод. Тока расплода и перги стало мало, а меда много. Пустого места нет на 12 рамках. пчелы бородой в днище висят. а ведь и качал, и расплод отбирал.
А у карпатки подковы сверху, расплода гораздо больше, перги почти нет, и пустого места прилично. Расплод выйдет, будут пустые рамки - как всегда и было с ней. В общем хоть и развожу карнику уже три года, но не перестаю поражаться этой пчеле

Интересная Цитатка Не правдали?"Первая встреча с пр. Пеххакером проходила в непринужденной обстановке у него дома. Побеседовали о матках от селекционеров АСА 2010г, протестированных в нашем хозяйстве. Затем профессор вспоминал о прошлых связях НИИ пчеловодства Рыбное и институтом пчеловодства Лунц ам Зее основанным в 1948г. Около 40 лет назад они с пр. Билаш Г.Д. (директор НИИП Рыбное с 1966 по1988.) тесно сотрудничали, в те годы в СССР завозилось из Австрии более 10 000 шт. плодных маток.
Полную ветсию по адресу:http://apis-maykop.ru/index.php/about-yjsg/template-manager/155-poezdka-v-avstriyu-2013
А там Вам судить Врут или нет.
Пусть предьявят документы хоть на одну материнку.
gerasimenkmikhail



Уважаемый, прежде чем что то сказат,ь нужно быть слегка практиком не только теоретиком.
И Ваш взляд как бы помягче сказать.Он лично Ваш. Вы судите не зная предмета разговора о чем можно с Вами говорить.
Остаетесь ярым стороником мифической карпаткиРади бога .
Тлоько и к вам Вопрос А где она? Номера материнок и родословную в студию. Нет .Значит нет и предмета разговора.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Поддерживаю Виталия Николаевича по поводу карпаток.Во-первых из любой партии маток карпаток не более 30% на что-то пригодны,во-вторых:агрессивность их растет с каждым годом.Ведь деньги считаем и 100 евро платим за матку карники и получаем прогнозируемый результат.

Виталий Николаевич, ваш опыт запечатлен в старых постах и мне не нужно быть теоретиком, чтоб видеть вашу практику, вы не Америку открыли

Ваши паспорта просто бумага
То что в на карпатку нет этого бумажного пиара не говорит о том что с этой пчелой не ведется селекция. Многие селекционеры в Австрии не имеют такой возможности


Вы все ищете хорошую пчелу?- с мнимой с серой кавказкой на мнимую карпатку с нее переключились на итальянку и бакфаст !!! Вам нужно найти себя и возможные причины (ошибки)
Я сторонник чистпородного разведения

Брака в матках за 100 евро не меньше чем в любых других , только обидно вдвойне , а кому-то и втройне , т.к. платишь 100 евро и рассчитываешь на результат , а в итоге многие именитые матки заменены пчелами на следующий год уже весной или в начале лета. Причина не в пчеловоде , т.к. приняты пчелами матки отлично и перезимовали.

Согласен,что и у дорогих маток брак присутствует.Я два года работал с польской карникой от Мария Гембала,сейчас перехожу на немецкую.Польские матки,вообще,были никуда негодные,в течении года их пчелы поменяли.Но Ф-1 от них отработали и расходы на их приобретение и надежды на данную породу.У нас сейчас с медоносами проблема.Кроме акации на выезде,на месте редко,когда весы показывают больше 2 кг,на большинстве полей зерновые.В этих условиях итальянка,хорошая пчела,часто идет на мясо,а надеяться на карпатку надоело.Да бывают прекрасные семьи,но,на мой взгляд,прогнозировать сложно какое будет потомство.А вот карника сработала,на зимовалую семью не меньше 50 кг вышло.

Краинка очень экономичная и бережливая пчела. Когда нет взятка, быстро уменьшается расплод, трутней быстро исчезает. Если взяток оченъ хороший, также быстро ограничивают расплод. Зимовка хорошая, немного потребление меда. Осенью заканчивается расплод рано. В Сербии в январ уже движется с расплодом. Ее не нравится жара.

Миша а где ведутся эти работы? Пожалуста факты в студию. Каковы достижения.Результаты контроля по ХПП.Результаты ботонировки?
Во как здорово! А откуда же черпали плем материал по карпатке в былые времена?
Чего? Вы что чистопородно разводите?!
Поделитесь и с нами секретом пожалуста.
По поводу хорошей пчелы. Отличная реплика. Да ищу и поиски думаю будут еще долго. У каждого из нас свои задачи. И свое видение идеальной пчелы.
К примеру карника меня по многим параметрам устраивает.И по медосбору ( в среднем три корпуса с семьи)и по миролюбию( спокойно работаю без дымаря и скафандра) и по развитию. И строительству сотов (2-3 корпуса без напряга). А по роению так с карпаткой никак не сравнить.( За 5 лет ни одного роя)
И не смотря на все прелести почемубы не попробовать что то новенькое. почему бы не попробовать и итальянку или бакфаста. Ведь все познается в сравнении. Рекорд медосбора установлен итальянкой и равен 427 кг. в сезон товарного меда с семьи. А не попробовав о чем можно говорить.

Любой паспорт это бумага , не верите -пощупайте свой гражданский паспорт. Селекция ведется везде , но какая? Карпатка -это популяция карники , то что ведут работы с ней ,это не значит , что линии лучше , чем существующие линии карники.


А кого чистопородно разводите?

даже по селекции , карпатку сейчас мало кто серьёзно ведёт. карнику у вас в Германии на островах более основательно. и я как пользователь ориентируюсь прежде всего на это .

Подскажите,в моей местности в средине лета бывает +35 - +38 градусов.Что ожидать от карники-роения,отказа в работе,выкучивания???

Николаевич, мне они не нужны и доказывать вам я это не собираюсь. Вам Нужен паспорт только чтоб тыкать - вот я купил
Из того количества которое я беру ежегодно Гайдара , мне не попалась островетянка чтоб в разы переплюнула карпату в развитии и медосборе. Дочки от карники и карпатки облетевшие на трутневом фоне от Гайдара показывают примено одинаковый результат Я не воспринимаю разницу 5-7 кг - это я считаю процент ошибки (несуществення разница)
В этом нет различий, но Вучковский тип более экономичен зимой чем Пешетц

ну и не все островетянки достигают класса А Это наверно тот же процент Немцы из чистолюбия может и приведут эту статистику

Хорошая затея , можно постараться быть идеальным пчеловодом
Если , вы думаете , что Билаш привез карнику в карпаты?

Ну тогда Вы очевидно берете минимум с пол тысячи не меньше!Ато у нас что то фигня получилась из 350 маток на 60% соответствовали карпатке только 10 шт.А остальное полная мешанина.. И Я лично задавал вопрос г.Гайдару почему так ? На что жду ответа и поныне. А Если серьезно.То имеющий глаза -да увидит.Имеющий уши услышит.Посмотри на Ютубе есть фильм В.А. Гайдара о племенном хозяйстве и линиях которые он ведет. Очень познавательное видео. Особенно про выведение и поддержание чистопородного ядра на точке в 30 семей .В населенном пункте где есть еще как минимум не одна сотня семей у населения.И по результатам просмотра найди тот-же материал про селекцию и острова в германии.
А то что ты получаешь ф какого то пошива с эфектом гетерозиса. Еще не говорит о качестве материала который ты получаешь. Да и равнять материнок с Ф-ками, это как забивать гвозди хрустальной статуэткой. У них разное предназначение.
А я ничего не думаю.У меня уже как бы возраст такой что уже много чего перевидел.
И читать не только хвалебные дефирамбы умею.
По 11 году из 60 шт. гдето 35 улетели.Не смотря на бесконечную с ними борьбу .Часть в конце концов перемордовалиь и неплохо отработали.Может даже на уровне карник и кое кто даже лучше. НО! С карникой можно работать без маски и дымаря А с этими чертями только приоткрыл на пару см.крышку.Уже рука вся покрыта пчелами садящими в перчатку. При наборе силы в 6 рам расплода ,начинается активное роение.Из этого состояния не выводит даже сильный взяток.А если взять на зимовалую семью.То карпатка -карника счет в пользу карники с перевесом почти в двое. Отдельные семьи не в счет.Лидеры есть и там и там. Акация к примеру дала 9 кг.карпатка против 32 карника. А сколько гемороя ,то не туда поставил вощину они ее тянуть не будут. То еще 33 заповеди. Извини ерунда это. Пчела на точке должна быть ровной.

Виталий Николаевич

Приобретите краинку...желательно кортувку...уж и матки нема...один номер от её воспоминаний осталси...вместе с характером, навтыкали седня по полной...
Виталий Николаевич
Есть хороший материал и у карпатки, есть и плохой, как есть он и у карники, есть с чем сравнивать тк карника не первый год в хозяйстве. Бывало даже с одного места год отличная, а другой никакая. Думаю Вы и сами знаете что на качество матки влияет куча факторов начиная от погоды и заканчивая самим пчеловодом.

А на кубитальный индекс что влияет и на дискоидальное смещение? На способность передавать свои ХПП признаки?
Вы хоть поняли о чем спор?
Человек матками торгует и ему лажу пару раз людям продать - потерять клиентуру . А как выбрать , по каким критериям? Погода ? Условия содержания? Мастерство пчеловода ?


Претензии к матководу , такого не должно быть , либо марку держишь , либо досвидания.

Светлоград
ну да я смотрю уже каждый пчеловод с 3 ульями помешался на кубитале и дискоидале...собственных породах итд итп...

А вы?

Преже чем говорить надо знать какое колличество маток идет с карпат в ту же Русь...былоб фуфло ужеб не брали.
Знаете? думаю далеки от этого.

Светлоград
Скажу по секрету матки со всеми параметрами заявленной породы таким дерьмом бывают, что никакой кубик положение не исправит... а вы меряйте...я доверяю поставщикам, посему на материал не жалуюсь. ттт.

Среди обладательниц этих параметров выбирают лучших , от них закладочка и F -ки пользовательские разошлись по стране , эфект гетерозиса свое дело делает .Вот Вам зачем чистопородная? Дочки работают же лучше при правильном скрещивании?


Не так далек как кажется. До последних лет особой альтернативы не было пчелам из за закарпатья. После массовой карпатизации страны до сих пор инерция сохраняется огромная.
На мукачевских в прошлом году обжегся (на F ках), больше оттуда брать не буду . Мои дворняги обскакали на целый корпус тех закарпатских.
Речь тут вообще шла о чистом племени и не совсем , на что это влияет и для чего это нужно объяснять не буду - все знают . А вот кому племя нужно - другой вопрос .
Я не матковод , но как раз таки заинтересовался племенными от Гайдара дабы самому F-ок путевых делать и не играть в Мукачевскую лотерею. В которую вся Россия играет .
До этого выводил от выдающихся дворняг , но передача ХПП оставляла желать лучшего .Поэтому помешанность на кубиталке - хоть какая то подстраховка от фуфла. Побалуюсь на сл. год с племенем "заявленным" , надо еще будет кубиталку померять однако у них. Вучковские и Говерла . Карника тоже есть , но F-1 и F-2 , плохого ничего сказать не могу , кроме нескольких ньюансов . Сеять резко бросают при отсутствии взятка.



Сами же признались что бывает они вам не фонтан присылают , но как я понял отмазываются на погодные условия и еще что нить ?
Вот чтоб таких годов не было люди насаются за первичным материалом, ищут , тестируют не один год и меряют все , если придуман способ по иному как то определять - подскажите .
Судя по вашему стажу и кол-ву семей вы не новичек в пчеловодстве , но нас можно разделить на две категории условно.
1. Которые не заморачиваются или перестали заморачиваться с выводом маток в силу разных причин . Просто ищут хорошего поставщика и покупают ежегодно или через год пользовательских матерей.
2. Которые сами выводят маток от своих лучших и время от времени для обновления крови подкупают материал (породный или нет - уже другой ньюанс) .
Вы к 1 категории относитесь ?
Если да , то многие вопросы отпадают .

Светлоград
Отлично! Я не первый год занимаюсь племенным материалом, приобретаю его не только для себя, посему знаю о чем говорю, спрос на карпатку довольно высок, отзывы положительные.
Я говорю не об эфках повторюсь а о племенном материале с которого можно выбрать по необходимым параметрам матку для вывода ф1.


Это как, знаю есть пользовательская, породная, племенная...вам какие нужны?

именно что на ф-ках, на которых обжигается большое количество пчеловодов, а потом хают породу, сами не в состоянии при том выделить пользовательских маток от породных и тем более племенных.


Вот жешь как...оказывается по дискоиду выбирают...а я думал по другим породным признакам, а так же способностью передавать хпп потомству.

Именно F ки , а смысл им пользовательских маток чистопородных гнать ? Да и где их столько набраться? Тут одну выдающуюся но породную готов в одно место целовать , а вы про что говорите не понял?

ни к одной из вами перечисленных

Светлоград

Ну вот и все на свои места встало! Кто хочет тот находит и знает где и что брать.

Светлоград
А вы если не секрет сколь этот год приобрели породных карпаток и карник?

Не так как вы подумали , может довел мысль не правильно .
Среди полученных как породистые и прошедших тест минимум сезон сл. года учитывая зимовку , весенний старт , медопродуктивность и много чего еще из каких прикажете закладку взять?
От тех которые в рекордах но не соответствуют стандартам породы?

Светлоград

а вы попробуйте!
А потом попробуйте от рекордсменки с заявленными параметрами породы от производителя. Думаю после таких проверок вы сами поймете где "заблудились"

Лично своих 7 , но брали на несколько бригад дружественных 50 штук . В случае форсмажера личинку будет где взять , но не хотелось бы. Может быть до ваших объемов и не дотягиваю , но для нашего колхоза хватает . Карники породистой нет . В планах на сл. год и ее попробовать .


напробовался - 40% дочек тянут программу , остальные не фонтан.
Вы не забывайте о гетерозисе , который только методом тыка можно получить если не знаешь что у тебя летает и с кем оно спариться . Облетный точек в идеале изолированный надо .

Светлоград

Уже хорошо! Думаю матки с разных пасек, обратите на них самое пристальное внимание, таким образом и приходит опыт по выбору и приобретению хорошего материала!


Меняйте поставщика, пасека при хорошем племенном материале будет ровной 97%.


При изолированном облете при наличии одной породы даже разных линий вы не получите хорошего результата гетерозиса. Посему имею на пасеке как карпатку так и карнику.

Я с юга Винницкой обл.Работает карника прекрасно!Ульи стоят на стационаре на солнце-спокойно она переносит жару!По меду карника одна из лутших на пасеке!Спокойная,экономная,резкий весенний старт развития

Это для меня открытие . Внутрипородный гетерозис тем и ценится что нет расщипления в дальнейшем признаков и все возвращается к исходной породе. Процент прироста продуктивности до 30 % в некоторых случаях.

Светлоград
Расщепление все одно будет и к исходной породе таким образом вернуться вряд ли получится. Коллеги из Германии не единожды здесь рассказывали о их схеме селекции, там не все так просто что можно решить проблему чистоты породы одним изоляционным пунктом.

Думаю вы говорите о межлинейном гетерозисе.