Вот здесь http://www.imkerforum.de/forumdisplay.php?f=23 на нем. форуме встречал это название, но там было ....Carnica Peschetz WILLI

bee сказал бы "сколько букв", а я лишь цифры заметил. Такие кого хошь на "иглу" матководов посадят.
Хана местной пчеле, можно про неё забыть.

Уже давно,, хана". И даже в вашем знаменитом заповеднике.
Молекулярно-генетическая паспортизация выявила критическую ситуацию метизации среднерусской популяции в Федеральном заповеднике "Шульган-Таш": из-за завоза в Башкирию пчел южных популяций пчеловодами-частниками.

Ох и круто "ЗАВОРАЧИВАЮТ"
А в условиях Ставропольского края и всего юга России Больше чем на 8 улочек хр..н разгониш..Да стартуют лучше чем кавказянки.Но при слабом взятке (поддерживающем)100-200 гр на семью явно уступают помесным с кавказской или (относительно чистой)кавказянке.Предприимчивость кавказских пчел потрясающа .И зря ее задвинули. Можно было бы добиться великолепных результатов , при проведении целенаправленной селекции.
Карпатка не плоха ,ничего не скажу. Но остается какая то не досказанность, или не удовлетворенность от общения с ней.
Тут на форуме есть представители которые держат кавказскую много лет.
Поделитесь ПЛИЗ.Впечатлениями.Только обьективно без рекламных роликов.

То же самое можно сказать о любой породе пчел потому , что идеальной пчелы нет. .
Почитайте отчет из Касной Поляны - сколько и куда они отправляют маток и пакетов,и убедитесь, что это далеко не так.

А кто против кавказянки ,если бы она лучше зимовала ,и была более устойчива к заболеваниям.В условиях бедной медоносной флоры очень хорошая пчела ,и бомбит всех подряд.

a ty napiszi esz4e strasznee cifry
cyfry eto ne wsio - wot kogda proweriat sami pchelowody i sami reszat togda da
paru raz proskalzywali soobsz4enija es4e ot Pshelaka i drugih, czto pochti 100% w bortiah pogibalo zimoi. zaselali po nowomu tem czto bylo nu o kakoi tut czistote porody rech?
u polakow esc postojannye storonniki kawkazskih ne smotria na nastupaiusz4uiu krainku.
dla juga horoszaja p4ela

Николай ,вот сайт,там немец продаёт маток ---- Carnica Peschetz WILLI
Там их описание и характеристика, типа мягкие "пчёлы шезлонга"
http://www.carnica-koeniginnen.de/carnica.html

Уважаемый хер Ernst R. Müller

Вот это точно чушь
Я кочую в ваших краях возвращаюсь себе в горы и в горах делаю 2 качки ,а местные и кавказянки 1на одном точке проверенно У Вас что-то с породой напутано К цветению груши при : правильном уходе ставлю 2 корпус на дадане По поводу вощины 10 рам среднее число

Смотрите последняя строчка снизу - приведены результаты этой экспертизы. Это означает, что у всех обследованных пчел нуклеотидная последовательность мт-ДНК - PQQ. Это значит среднерусские.


То что из бортей в ульи пересаживали - слышал. Из этих пчел организовали целую пасеку где-то в 60-х годах. Из ульев в борти - нет. Я там был несколько раз и понял, что в бортях пчелам жить лучше по той банальной причине что так называемые пчеловоды в борти меньше лазят, чем в ульи. А с ульями они работают примерно также, как с бортями.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А Аргументы в студию!
К цветению груши Два корпуса дадана. И мед рекой с груши.
gerasimenkmikhail Ну не заливайте Вы .
А то в гости наедем.Вместе с пчелами.
Это где такое, Райское место? Что бы к 10-20 мая по 10 вощины уже можно поставить?
Это к чему относится ? Похоже Вы сами Себя опровергаете.
Вникните в тему.

Если Вы с чем то не согласны то не передергивайте. Человек ясно напмсал, что к цветению груши(при правильном уходе) на первый корпус ставит второй. О количестве меда с груши, если не кормит грушевым вареньем прошлогодним, нет ни слова.
А чушь о том, что в условиях Ставрополья карпатка больше 8 рамок расплода дать не может.

истенно и правда Спасибо,Сержик
Виталий Николаевич , Это средний срок цветения акации и 5-6 листов это не проблема + магазин Ну а далее бракуем старую и даем еще , делаем отводок даем еще


Вас что-то смутило Это произошло по личным причинам, а хозяин как всегда один даже если это братья

А вы текст ,может быть весь прочли бы ?? А потом Выводы в студию! Да и думать никто не запрещает. Да и кто говорит про расплод и его количество?
При лете пчел до 10 декабря и прекращении вывода расплода даже в средине октября,сколько у Вас в зиму пойдет ?. Да меньше половины, из тех, кто мог бы пойти в зиму.
В летний же период никаких прблем нет.Но опять ..Производительность несушки никто не отменял.Она не могет нести по 3000т.яиц.в сутки.Да и в этом случае осенний расход ревышает приход пчелы новой.
У вас сколько улочек пошло в зиму? только честно ! без балды!
Я вот Георгию верю.У него другие условия и пчела давно сидит дома в зимовнике. Соответственно выбрасывается только старая уже отработавшая свое.
У меня ,даже те, которые были в сентябре в 2 корпуса дадана.В зиму сейчас 6-8 улочек.
Да еще часть от тепла "сдвинулась" и нагнала детки.По столько же.
А если в конце августа и сентябре подсолнух то вообще остается жменя пчел.И фиг они успевают наростить.Даже при регулярной подкормке.К зимовке даже 10 улочек плотно обсиженных пчелою.
Первый же холод сразу скажет сколько у вас реально пчел в клубе.

Не меньше корпуса пчелы ,это "слабачки" , у меня все ульи на улице ,климат очень близок к Вашему.
В октябре-ноябре были семьи по два корпуса Рута пчелы.

Так это нормально ,хорошие семьи.

За 2000 год было выкачано 52 тысячи тонн меда, из них товарного (т. е. пригодного для употребления) 29 тысяч. Для сравнения, в 1995 году было 62 тысячи. Каждой семье пчел нужно 90 кг меда в год для собственных потребностей, то, что выше этой нормы, можно откачивать. Каждая семья дает около 10 кг меда в год, хотя есть и рекордные семьи, дающие меда втрое больше.
http://www.day.kiev.ua/82948/ Взято отсюда.

Извините, это явный, рекламный ход .
Я уже не один год знаком с карпаткой и уважаю ее за ее качества.Но не нужно перегибать!
И для нас, неопытных, вешать сырые макароны. Маркетинг великая штука.Но не лучше ли сказать как есть.?
Вот здесь на мой взгляд более обьективно.
http://vibes.com.ua/901.htm
Опровергните!!!

Считаю ,что объективно.

Особенно понравилось,что карпатка -это восточная популяция краинки.


Надо покупать крахмал.

Никто и не сомневается что это рекламный ход. У меня матки карпатки - дают от 50 до 110 кг в год. Если поставить пасеку на колеса и ездить за медосбором, а не заниматься пчелами 1 раз в неделю, то семьи могут дать и до 150 кг на круг. Но тогда возникает резонный вопрос - а зачем рекорды, если ты света белого не видишь? Я считаю, что используя определенные приемы пчеловодства, время и медоносный конвеейр можно собрать много меда.

А это уже называется кровь пот и слезы.Или одним каторга.

Относительно карпатки - не знаю, но раз коллеги подтверждают, то так и есть стало быть. А вот относительно украинской степной на этом ресурсе данные, мягко говоря устаревшие и в корне неверные. В общем, ресурс с информацией сомнительного качества...

Давайте свою, положительную информацию, в наше время нам не хватает положительных эмоций.

Да не плохой там ресурс. Честно ведь написано, что в настоящее время подтвердить породные признаки затруднительно, так как те метизировались тами, а другие - теми... и т.д.

Моя - немножко не в эту тему, т.к. я всё больше украинской степной интересуюсь.

Относительно метизации всё верно, но по словам А.Д. Комиссара (информация недельной давности буквально), уже научились делать генетический анализ и определять породную принадлежность. Причем этим занимаются и в России тоже. А последние достижения в этих опытах несколько опровергают уже классические представления о породах пчел и их происхождении. Поэтому я и высказался о сомнительности информации, выложенной на предложенном ресурсе.

Бортник Поймите меня правильно.Я сам многолет занимаюсь именно карпатками.Но не селекционирую сам.У меня любительские маштабы. Поэтому всегда ,именно выделяю.Всегда для замены беру из питомников. Много лет подряд брал из Кисловодска.Привозили с Карпат ,тенденция одна.И последние годы(3-4г.) в качестве маток получился провал. Они стали хуже , тех кого я выводили оставлял у себя.Из ранее приобретаемых у них-же.Но это было уже не первое поколение, а уже второе, или даже третье.О его качестве сами знаете.
Да и интересует ведь не реклама "Тенториума".А реально ,что происходит с породой и какая она на настоящее время сама?

Это интересует всех, кто интересуется. Но речь шла немножко о другом, о происхождении пород, насколько я понял. А вот на этот счет и ответили последние исследования и россиийских, в том числе ученых.

Виталий Николаевич
ВЫ лучше конкретно пишите , что вам не ясно ! Или вам трудно догадаться о том что условия по медосбору в Ставрополье и волгоградской об разные
Я вам четко и чесно говорю что разницы в полученных от Василия Антоновича маток по годам 1 и2 и 3 года в продуктивности нет Так что с породой все нормально!
Ищите причину внутреннюю( технология работы, болезни и т.д)


В вашей он точно не нуждается
Это борьба с "контрофактной"продукцией

Крутите ребята,вертите,а карпатка жила много лет,еще за времен Австро Угорщины,
Кто нибудь был лично в Карпатах?
Тот кто был,тот понимает что природа создала идеальные условия для создание уникальной породы пчел карпаток.
Даже люди,которые живут или имеют генетику с Карпатского региона
отличаются по своему генотипу организма,они выглядят иначе от украинцев со степной зоны,Полесья,Западной Украины.
Когда я приехал в Канаду,мой бос выглядел так,если его корни с Карпат,хотя он только говорил на английском языке.
Один день,после несколько бутылок пива он расказал,что его родственники приехали с Карпат.
У меня много знакомых с бывшей Югославии,они похожи внешне на на людей,которые живут в Карпатах,может чуть мельче.
Я думаю что
Краинка походит с гор Македонии,Хорватии,Сербии
А карпатка с района Карпат и Закарпатья.
И может никакие ученые не писали,про карпатки до 39 года,эта не значит,что пчелы не сосуществовали сотни лет до этого времени.
Никто не претендует,если купит пару Арабских скакунов или Орловских рысаков в Голандии,у которых очень развито животноводство что у них
эта порода или другая и начнут пропаганду.
Чтобы иметь чистокровных животных,надо постоянно давать чисто генетичесую кровь.
Существует магнито-резонантная теория и много других,которых к сожалению
не обследованные до конца и может еще не будут изучены нашей цивилизацией.
Кто хочет карпаток чисто породных,он должен брать их с истоков чисто племенных.А Украинские ученные,как Гайдар,люди преданне своей работе,професионалы своего дела,делают все,чтобы держать чистоту карпаток и выбирают лучшие качества и работают,делают все,чтобы эта уникальная порода пчел КАРПАТКА показывала себя с лучшей стороны.

Матки краинок берут с бывшей Югославии,чтобы держать их чистопородность
Эти породы идут как сестры с близких регионов

И тот человек,который имел возможность ехать на Мерседесе,не сможет ехать на Запорожце,даже если кто-то прилепит наклейку Мерседеса
Это разница от фирменного товара и подделок,фальшивок,
и будет говорить,что они по размерам похоже и прочий привитивизм,
В Америке это называется хорошо развитый Brain washing, Гебельс тоже отвечал за этот отдел,
а для всех остальных пропаганда,первоисточники...
Наперед извиняюсь,если кто-то обиделся, Я только сказал свое мнение
и честно не хотел никого обидеть

Негры тоже другие и эскимосы не похожи на гавайцев---и что, завозить китайцев ? Едят меньше и работают больше. Да среди 2,5 млн семей по Руси наверняка найдётся пчела лучше карпатки.

Вот и ищи, но не сидя в деревне... Институтские деятели тоже искали, даже и небольшое финансирование у них было, ....и что толку? Результатов как не было , так и НЕТ!
И соответственно берём то, что есть...А реально есть Карпатка и Краинка и всё это Карника!

Явно человек не имел дела с китайцами.
Он и про пчел также судит.

Ознакомился с дискуссией.
Вывод: каждый судить в меру своих способностей и это нормально мы разные люди, как и пчелы.
Обращаю внимание, что я всегда и везде веду речь только о чистопородных отселектированных карпатских пчелах, с которыми серьезно занимаюсь с 1971 года. И эти пчелы за последние 40 лет изучены так, как ни одна с других пород пчел бывшего Советского Союза. Истинно Карпатская пчела способна сама себя защитить. [COLOR=green]

Гайдар Василий Антонович , обажаю Вас за локаничность!!! Супер !!! Пчеловод перестает быть пчеловодом когда перестает думать о пчелах

Да вот начал сравнивать, пока только по миролюбию отличие... и всё....посмотрю как перезимуют.


Сужу про китайцев по магазинам---всё их ширпотребом завалено т.е работают значит хорошо. Ну а про пчёл сужу по своим ящикам где оне живут поживают.

Правильно. Золото в рекламе не нуждается.

Пьющий ?" Русин"?

Можно с уверенностью сказать -торговая марка.

А как же иначе ,подвид это -родная сестра.

Это уже было -уникальный советский народ.


К сожалению мнение сугубо субъективно , видно влияние "Гебельсов".

Поддерживаю!!! Лаконично и просто...


Василий Антонович, а почему же тогда карпатки, полученные от Вашего имени, имеют совершенно разные экстерьерные признаки и поведение? И завезенные в естественный ареал обитания любых местных пчел, теряют свои признаки уже во втором поколении. И за 40 лет экспансии карпаток мы не видим нигде устойчивых ее форм, кроме как в Закарпатье?

И вероятно не увидим!!!.."Многочисленные факты свидетельствыют о том, что ЗАВОЗ ПЧЕЛ В ДРУГИЕ , ОТДАЛЕННЫЕ РЕГИОНЫ СОПРОВОЖДАЕТСЯ ПОТЕРЕЙ ИХ ПОЛЕЗНЫХ ПРИЗНАКОВ, БОЛЕЗНЯМИ И ВЫМИРАНИЕМ!".И.А.Левченко. Лаборатория этологии ННЦ нститут пчеловодства им. Прокоповича.

А по другому разве возможно? Это же законы природы. Привезите негра к эскимосам, разве его внуки-правнуки будут неграми?(если он вообще, сразу не загнётся).

Геннадий конечно будут могут и правнуки быть вот такой закон природы

Нет сомнения. На Чукотке до сих пор встречаются курчавые чукчи.... хотя с времён, когда там бродили негры (с Аляски перепрыгнувшие) прошло довольно много десятилетий.

Будут или могут, вот в этом-то и вся "соль". На 100 "не будут" получится 1 "могут". А иначе как получаются отдельные расы, народы, породы и т.д.? Логику чувствуете?

Курчавые чукчи никакого отношения к неграм не имеют ! Чукчи не негры - однако!!!

Карпатки и Краинки - какие они?






Железная

HOST!!!С Новым Годом!!!

Ребята, сижу читаю--думаю я тут один пьяный сумасшедший--вижу не один. Всех с Новым годом. Вот что интересно--я тут почитал насчёт украинской породы, всё время думал, что она отродье русской--ан нет, по крайней мере лет 120 все кто плотно сталкивался с ней говорят что пчела очень отличная, а Снежневский вообще ставил её выше всех. А вот опять Прозаика хочу спросить--печатка у краинки преимущественно какая? Например по карпатке понял, что у неё смешанная, т.е летом мокрая а в зиму печатают сухой. Конечно нашей пчеле нужно бы злобливость поубавить, но вороватость карпаток в конце сезона меня удивила---Михаил как на этот счёт у тебя ведут краинки?

А ты возьми германскужиу краинку , неужели ты думаеш , что если у тебя на пасике непонятно какой трутневый фон ,спустя два года будет чтото лучьше , чем с Гайдаровской к....

Преимущественно сухая.

Ведут себя примерно хорошо.
андрюша, и про краинку надо не меня спрашивать, а тех у кого её много... хотя бы Прокудина или Николая.
И лучше один раз увидеть, чем три года говорить. Заведи себе пару-тройку чистопородных краинок и оцени преимущества.
В крайнем случае загляни на съезд и посмотри на них со стороны

????? наверно с кавказянкой не встречался, а может карпатки не видел

Так вот я и спрашиваю, зачем же "засорять" аборигенные породы завозными?

Тут надо определиться
Аборигенные - это те, которых уже успели завезти.
Завозные - которых не успели
...........
По-моему это - чистоплюйство