Вот и я рой с леса привез с маткой, которая очень спокойно реагирует на извлечение рамки, продолжает с пчелами заниматся своими делами. Но брюшко наполовину рыжее, хотя дочки без рыжинки. Оставил зимовать, понравились, да и работают хорошо. Вот так отчасти и происходит селекция, вначали по внешним проявлениям, по медопродуктивности, зимовке, потом. И шансов у нее сохранить семью в принципе больше.
Племенная краинка спокойно реагирует на извлечение, особенно если на первых рамках. Чем дальше, от места извлечения 1 рамки, она работает тем меньше шансов обнаружить. Спокойная - но не безрассудная, зачем светится, можно и пересидеть опасности осмотра.

Работник, тут разговор шел не о том успел или нет, я имел в виду, что карпатка расточительнее русской при раннем червлении, при том, что к июльскому взятку русские приходят более сильными. И если посчитать внимательно все прибытки и убытки, то получится, что ранний весенний старт карпатки практически в наших условиях не выгоден, т.к взяток с ивы бывает у нас примерно раз в 4 года, а без этого весеннего мёда я буду вынужден карпатку кормить или вместо 6-8кг корма весной в улье надо иметь значительно больше. Насчет же посиживания на рамках, лично мне оно не нравится( сидят как приклееные) например достал рамку, пчела вся вниз схлынула, тряхнул рамочку, несколько пчёл щёткой смахнул и все дела. Самое большое преимущество карпаток я оценил сполна это миролюбие, работать можно без опаски и быстро,т.е скорость работы увеличивается например у меня лично примерно в два раза. Ройливость по моим прикидкам у карпаток поменьше, т.е простыми приёмами достаточно долго можно удерживать от роевого. Надо видимо попровать краинку. А вот кстати вопрос : какие различия вы видите между карпаткой и краинкой, и кто вам больше понравился?

Присоединяюсь к уопросу

Ну вот например Виталию Николаевичу больше понравилась кавказкая, мне например больше русская, но вот откликнитесь, кому например больше краинка и почему?

андрюша ну ты и вопросы задаёшь да ещё в этой теме видишь снизу слева написано 191 страница а ещё левее два маленьких угольничка - щёлкни по ним и попадёшь на первую страницу темы оттуда и читай - там всё есть - читай пока терпения хватит и фанатов и противников и наблюдающих со стороны Ну неужели мне сидеть и копировать оттуда? или на клаве стучать целый вечер?

Да я практически всю прочитал, и различий не увидел, т.е конкретных. Никто в несколько строк не написал хотя бы по одному сезону, вот например в среднерусской Минотавр ясно написал отличия между отродьями русской пчелы.

ну я не знаю Повторяется сотни раз в теме что краинка в отличие от ср

мирная

устойчива к болезням

не убегает с сотов при осмотрах

крепко держится сотов

хорошо собирает мёд

имеет серую окраску

отличная пчела на ранний взяток

меньше склонна к роению

уже прошло пять лет как её реально разводят в средней полосе России и НИКТО из тех кто действительно её имеет не написал, что она хуже местных зимует (хотя теоретически я такого и не допускал думал может кто сам чего учудит а на породу спишет Думал истина победит в споре а тут и спора то небыло - небыло причины. Некоторые даже утверждали, что лучше местных зимует )

Всё это есть в данной теме. Разве этого мало? Разве это не различия?

Раньше до покупки краинки никогда не видел пчёл на пижме (только на снимке Прозаика:). Что они с неё берут?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да ничего не берёт.Отдыхает.

Да она не одна такая. Может лечатся?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

От клеща. Пижму клещ He любит.

Я в этом сезоне и на ромашке видел....И усердно собирали пыльцу. Раньше такого не наблюдал. О сирени уж и говорить не приходится.....

А как разные типы карпаток ведут себя в условиях Сибири,
есть у кого-то опыт, поделитесь при возможности,пожалуйста
интересно было бы услышать,
Я смогу это сказать в будущем.пока маленький опыт,однако

Николай, я ведь не про различия между краинкой и русской. Я хочу увидеть разницу между карпатскими и краинскими пчёлами, почему и привёл в пример Минотавра где он кратенько приводит различия между отродьями русской пчелы.


Вот человек, тоже тем же интересуется.

андрюша давай называть вещи своими именами, у пчел нет отродий - есть порода, линия, популяция. Ты скорее всего имеешь в виду разницу между различными линиями краинки.
Вот так и ставь вопрос: Какие различия по ХПП(Хозяйственно Полезным Признакам) между различными линиями краинки?
Тогда все - всё поймут...

Я не думаю , что это для адрюши представляет хоть малейший интерес . Для тех , кому действительно интересно ,что такое карника , есть варианты сравнить с любой породой , , популяцией , и т.д. имеющеися у него. Кто хотел , тот уже сравнил или сравнивает сейчас .А поспорить не зная о чем речь , на этом форуме тоже хоть отбавляй.

Я спросил не для спора
Я лично буду сравнивать краинку и карпатку,хотелось узнать просто что люди говорят о четырех линиях карпаток в условиях Сибири,интересно для меня,Опыт в России уже есть,я в этом просто уверен.
Для меня это хобби,для души занятие

Я не имел в виду Вас. У кого есть опыт по сибири думаю наидутся. Вы с какои краинкои сравниваете? От кого ? Линия и какая генерацуя?
Что линий у карпаток нет. Есть типы. Но с этим вам к г-ну Гайдару лючъше обьратиться .

На какой? На нивянике обыкновенном у меня карпатка постоянно пасётся с желтой обножкой.

я работал и с той и с другой. Для меня разница в том, что краинка более отшлифована
Легче управляема.
Я как почитал форумчан так уж сам себя виню в преступной ненаблюдательности. Люди такие нюансы видят что я за десять лет не заметил
А теперь уж и сравнивать несчем все только дочки от краинки

Подсадил маток 16.08.2009, на паспорте написано:1) Порода карпатская, тип Майкопский, линия 30, пасека №24; Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2) Порода карпатская, линия 18 пасека №18
Доставлено непосредственно с питомника. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Medjit_4 Ошибки в словах Prokudinа нет.
Линии есть у всех селекционных животных, но тут вопрос состоит несколько в другом. Prokudin мел в виду тип отбора по которому присваиваются коммерческие наименования.
Пример:
1) Селекция ведется по типу (карпатка, среднерусская)
2) Селекция ведется по линии (краинка)
3) Селекция ведется по популяции (среднерусская)
Что есть тип, линия, популяция надеюсь объяснять не нужно.

Medjit_4! У меня тоже первая партия была пасека№18,линия 18-заказ был на карнику,вторая партия с разных пасек.Получить бы разъяснения от Майкопских пчеловодов-почему негде не указывают что высылают карнику. Нареканий на полученных маток не было.Работают хорошо.

Матющенко А.В. уже несколько последних лет работает с карникой линии Мариинка. Но его пасека
имеет номер 18 , так и пишут по привычке.
В прошлом году из Польши привезли И О М идругих линий и раздали их и по другим пасекам.
Когда я просил, то мне подписывали какая линия карники. А официально я думаю побаеваются
ещё писать, т.к. все их знают по карпатке , А карник ещё не всем известна.

как понять " работают хорошо " что вы имели в виду , яйценоскоссть, медопродуктивность или другие какието параметры?

Матки работали в отводках в ульях кор.10 рам(дадан и рут). несколько дали по 10 рам магазину(на 145).Уже хорошо. Летают в дождь. очень миролюбивы,спокойны. по сравнению со СР.Яйценоскость замерить не успел, на я лично на такую скорость засева в отводках. не рассчитывал. Пасека восстанавливается после пожара, нехватка суши , рамок.Рамку засеевают хорошо и Майкопские и от Игоря.

Владимир 007! По Майкопу я не записал ,но по моему еще три-четыре матковода подписывали этикетки.И пчелка по окраске разная .матки все черные.Дай бог,если карника и разные линии.Кроме информации- на Майкопский пчеловодный опорный пункт нареканий нет. Молодцы ребята.

Если сможете скиньте в личку ,на каких пасеках, какая линия.Спасибо.

turok! Не подскажежь когда выписывал маток. указавал ли номер пасеки и матковода, там вроди бы доставка почтой, сколько это по времени и в каком состоянии пришли матки. Спасибо.

Приятно слышать такие слова,мед+бальзам на душу. А как продуктивность краинки?

Спасибо за маток Игорь!. Твои у меня на особом положении сидят в 14 рам ульях и гонят разплод. Задачи ставить на мед не было.Хочется присмотреться и подстроиться под темп развития. Отводки на Майкопские матки карники полученные 30 мая были посажены в 10рам улейки.(рут и дадан) на две рамки пчелы с печатным на выходе. Они дали по 10 рам на145 меда и себе под завязку.Считаю ,что очень хорошо,т.к их постоянно осматривал,у меня СР пчелы,боялся грохнут.Обошлось.
Матку заказывал в почтовом переводе краинку-пасеку не указывал.Прислали уведомление какой номер заказа.Потом перезванивал уточнил ,когда приедут.не обманули.Получил две партии,вторая прилачерез 15 дней после перевода 24 июня.Пчела очень спокойная,в отличии от моих работает в дождик.Полный отчет ,Игорь,на следующий год после майского медосбора и зимовки.

Я надеюсь у тебя будет майский мед, только хорошенько закорми в зиму , хотябы по 10 кг сахару на семью , корма много не бывает. Притом у этой пчелы очень раннее развитие и весной она очень много жрет корма, можешь сразу для гарантии положить плашмя сверху гнезда полномедную рамку и в марте дать чистое канди.

Спасибо, так и сделаю.

Ну,уж! Не только жрёт весной, но и таскает!.... и по-многу! Я до карники(краинки) вообще о майском мёде и не помышлял...., думал, что обманывают люди..ну, или это где-то на югах происходит, а не в моём климате. Теперь же с краинкой всегда с майским мёдом. Они всегда сами найдут просвет в погоде,т.е. семья уже в начале мая(в апреле) полностью готова по силе и способна уловить малейший температурный момент для сбора с ивы-вербы-клёна... Вот только расширять надо гораздно раньше местных УСР и Карпаток,.... и не бояться, что помёрзнет расплод. А в начале безвзяточного сезона(в конце цвет.садов) пчела отлично предсказуема и управляема от роения!,но уже со своим мёдом,и отводки делаю не скупясь-крупные и сытые


Тётенька из Майкопа(директор тамошний) ещё себя покажет! Не даром постоянно ездит в Польшу и много народа туда отправляла (и отправляет) для учёбы! И обучение и применение ИО, и вывод маток, и посление наработки по оборудованию для матководства! Так ДЕРЖАТЬ МАЙКОП!
....?А что пишут,что "карпатка" на клеточках,а не "краинка"?.... !Так это одна порода! Только линии (или популяции,типы) разные!

Жрет до начала взятка, так как гонит ранний расплод.

Николай, спасибо, всё понял.

Признак хороший, и ето не потому что им так хочется! Скорей всего ето защита разплода,и сотов вообще,от переохлаждения. Вот Вам и пример отношения к борьбы сболезнями.

Где можно достать краинку (карнику) на территории россии поблизости от московской области или у пчеловодов и у каких, можно ли пакет. Спасибо!

А тебе какая Карника нужна? Чистокровная или пойдет Ф1?
Ну ответьтеже человеку заказчики мои, кто племя имеет! Продайте человеку пакеты с Ф1.

Прокудин, в личку уже отвечали.

Отрыл книженцию "Какие же пчелы лучше?"Е.Старастенко,Минск 1969 г. С удовольствием прочитал об испытаниях в 1965-1966 г в Белорусии Ср,дальневосточной,кавказянки,краинки-с замерами,графиками,таблицами.И итог: так тактично-прописать бы краинку в Белоруссии.40 лет прошло и мы открываем её для себя заново. Николай , ну не обидно, за Державу?Кто же та ,редиска, что завернула краинку? Может слышал?

Хорошая книженция. Неожиданно много нового для себя нашла в такой маленькой старенькой брошюрке.

после этих испытаний краинка была районирована в Белоруссии вместе с карпаткой. Разведением краинки занимался Барановичский пчелопитомник. Но это только несколько лет Кто её завернул не скажу
но по секрету - скажу, что мне один пчеловод рассказывал который говорил, что он там работал. Директорами таких питомников часто ставили не специалистов а отправляли на кормление бывших партийных и хозяйственных деятелей которых нельзя было оставить на прежнем месте ( спились, проворовались, не справились и тд ) но человека из обоймы нельзя было выбросить на улицу
но это так - присказка.
А сказка которую мне рассказали - что пришёл директором человек который решил, что зачем иметь много точков?
Собрали более 1000 семей в одно место . Не нужны такие расходы на транспорт и легче уследить чтоб пчеловоды не воровали
Короче всё лето пришлось кормить а в зиму много с голоду пропало - мёда небыло.

только это так по секрету - непроверенная информация сами понимаете Никому не рассказывайте и на меня не ссылайтесь
Возможно после этого был сделан мудрый вывод, что краинка нам не подходит Ведь там именно краинку разводили

Помогали и сами пчеловоды. Вот выдержка из книжечки Д.С. Мастицкого "Мой опыт в пчеловодстве" Минск, 1990. с.31

По одному сезону вряд ли можно составить представление. Я за несколько сезонов, после того как попробовал породистых маток, понял, что породистые и не породистые вот главное различие

А может высоко продуктивные и низкопродуктивные вот главное различие .

Прошу прощения у форумчан. Может кто-нибудь из вас подскажет где можно купить маток краинской породы в Украине. Хотелось бы завести себе. Буду очень благодарен за информацию.
Еще несколько слов для размышления. В прошлом году, уже почти осенью, поменял у себя всех маток на карпатских от Гайдара. Не знаю, то ли матки такие, то ли медоносная база слабая. Но меда принесли немного и очень злые, хотя должны быть добрыми. Может пчелы не совсем чистопородные?

Я пока карпатками от Гайдара доволен. В этом году ещё закажу.Злыми уж никак бы не назвал.Вы непосредственно у Василия Антоновича брали или через посредника?Бывают посредники "не совсем чистопородные".

Вот,... вопрос к Прокудину....=Вычитал я, что появилась относительно молодая линия Карники Тройзек = Carnica Troiseck Linie: Wintersbach. Что это за Зимний Ручей? ,и чем интересна??? Просто уж очень много самых извесных пчеловодов селекционеров Германии взялися за её,...крутые, известнейшие имена в этом деле........Расскажи, Плиз!=

Василий Антонович понял что карника из Германии наступает пора серьезно работать с пчелой а то карпатка из Мукачево... Разведка доносит что в этом году матки от Гайдара были на высоте что не скажещь последнии 5 лет

Да,...за рынок надо драться....,но чесно!,... и с открытым забралом.

могу сказать за моих карпаток от ВА - 10 шт, не элита, вполне нормально, но супер только две, не приняли 1.
краинку не пробовал

Я скажу что всегда на высоте а не только в последние 5 лет