А вот это не есть ХОРОШО. У меня проблемы могут возникнуть с соседями. .А я весь домашний точек перевел уже на маток дочек.
Как бы не пришлось вместе с ними ехать на выселки.
Вчера вот второй раз морочился с роем.
Хороший роек судьба подогнала. Упаковал отводок( двух рамочный нук) почти на корпус рам дадана. И в основном рое еще рам 12-14 наберется. За день забили пергой и медом две рамы которые я им выделил в начале. Вчера поставил 10 рам вощины.Пусть ,что хотят то и делают.С маткой так и не определился.Через три дня глану на рамки с расплодом. Да и работают они уже с раннего утра.

Вчера при осмотре в одной семье (отводок апрельский на старую матку) обнаружил во втором корпусе молодую не плодную матку. Второй корпус стоит на решетке, семья сейчас осваевает третий корпус. Осмотрел все рамки и нашел два маточника тихой смены с одного матка вышла, а второй был разгрыжен сбоку. Наверное когда переносил печатный расплод с первого корпуса поднял и эти маточники (были замаскированные сбоку рамки). И теперь получается во втором корпусе молодая матка, а в первом старушка. Теперь не знаю что нужно сделать убрать решетку чтобы матка облеталась или матку просто пересадить в первый корпус пусть там сами разбираются. Ещё есть вариант открыть леток во втором корпусе пусть матка облетается через верхний леток и тогда уже пчелы сами решат какую им оставить. Кто стаким сталкивался подскажите.

Погода отмороженная. В воскресенье траву косить не давали - втыкали и в руки, и в ноги через трико шерстяное, и с спину... Вынужден был сетку надеть - тогда стало возможно работать.

Придавил нескольких, успевших укусить - оказались рыжухи местные. Может соседские? Да и у меня есть такие с местными роевыми корнями.... Серые не кусали, а активно летали на белый клевер и в лес на малину. Вот это и были, надо полагать, краинки...

Так ты и несделал прививку личинок от "краинки" .

igor
Да. Как ни приеду - льет дождь...
Но инструмент приготовил. Так что не позднее следующих выходных буду делать.

В общем, поживем - увидим. Все это не смертельно, если один раз, и если все осознал.

Так я сделал. Наштамповал шт. 150 не меньше.
при таком хреновом облете еще и мало оказалось. На настоящее время шт.40 себе оставил. Но к сентябрю хочу сделать еще раз мах. Уже выделил себе лучшую пару И.О. И уже заложил пару закладок. Теперь бы все сложилось! А вот если еще Сергей подкинет своих. Вообще пахаты будет не мерянно.

17 июня получил от матковода Миська В.И. карпатских маток, и был очень приятно удивлён - все как одна: крупные, подвижные, брюшка у всех тёмные, почти чёрные - вот это истинные карпатские матки!!!
Таких маток я давно хотел получить, и факт получения таких маток меня очень радует, учитывая, что Мисько - матковод-селекционер, ищущий лично и привозящий племматериал из Карпат.
Понаблюдаю за работой маток от Миська и работой их семей.

Страсти...

Карпатянки. Синенькая доча ИО местная от Мукачевской, Желтая сама оттуда. Ниче сказать не можу. Свои обязанности выполняют. Цвет как и положено. Плиз карнику такую покажте у кого есть...
есть с пасек № 7, 10, 15, 9 - 07 и 09 года. и еще какат забыл №, все идентичны по окрасу.

Володя, в верхнем правом углу.
http://www.airbees.com/forum/index.php

с №9-10 тоже тёмные, но бывает и тигровые, и дочерних предпочитаю чёрных, хотя Гайдар утверждает, что полосатые не хуже.

СЕРГЕЙ, А ЧЕГО ТЫ ТАК ПОЗДНО ССЫЛКУ ТО ВЫСТАВИЛ? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ!
С ВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОЧИТАЛ И ОБНОВИЛ КОЕ ЧТО ДЛЯ СЕБЯ ИЛИ УЗНАЛ НОВОЕ!

Виталий Николаевич, да ладно вам, поздно
Это Вы форум невнимательно читаете

Вот краинка Куртовка от Николая...Немного ракурс не тот, так как не матку снимал, а сот и развитие
И ещё фото "Дочки от Куртовки",матка с зелёной меткой
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Анатолий Спб, ну, тигра... нет смоли. Я понимаю, многим хочется сказать что карника и карпатка ет одно и тоже... ну нифигаё. Да мёд добро прут обеи, НО различий валом. Взгляд дилетанта... так сказать...пчела и пчела, а где уродилась фигня, вот мерялку кто круче включили... Вот когда докажут что русские и американцы близнецы однояйцовые... желающие открытий доказвайте что карпатка ет карника иль наоборот...кто кого...

С этим согласен полностью.... Всё это конечно ерунда О ЦВЕТЕ, главное чтобы не было желтизны.Речь то не о матках а о пчеле. Вот тут ещё фото моих маток ,сообщение №60 http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=8947&st=45
Но вот у меня краинка заметно темнее карпатки от Гайдара.,№ пасеки тоже указывал ранее. Уже это писал, что опушение её (моей краинки) тёмно серое с сединой на кончиках волосков и по-этому кольца выглядят более тёмными и контрастными. А карпатка из-за этого выглядит более опушённой.

Да я вроде уже в теме -Матки из германии, несколько раз давал.


Так может на этот сезон не стоит себя так загружать? Другим можно их отдать, у кого загрузка не такая сильная еще.Желающих много. А в будующем еще будет время и моих поводить. Как насчет такого предложения?

Ну уж нет!
Пахать с пчелами , это еще и удовольствие.
Да под твоих красоток приготовленно пару отдельных точков. Вот их и нужно будет в зиму перевооружить.
От твоих мамками.
Тут блин другой геморой соскочил. На домашней пасеке пчелы траванулись. Всем летным кирдык пришел..Во блин сельское хозяйство. Слов не подберу.
А работы к сожалению много не по пчелиному профилю.Но должно же это устаканиться.
А так еще одну обработку полей сделают и тару можно будет уже не искать.

кстати в Канаде один пчеловод искренне удивлялся самой возможности отравления пчёл
Говорит фермеры этого боятся ужас как и предпримут все меры чтоб такого небыло
Ну Канада страна богатая у их свои причуды а у нас если битва за урожай то кто там считает потери? главное победить в битве то
Вот так и воюем без конца и краю
Интересно канадские пчеловоды - подтвердят, что у их редко травят пчёл? или это мне там мозги пудрил пчеловод один?

Ну воюете с клещем черепашкой,флаг в руки есть ведь довольно много преператов (во всяком случае рекламируют) которые хотя бы условно безвредны пчелам . На фига же БИ-58 он ведь валит все и людей в придачу.
Вот блин развели фермерско -бандитские хозяйства. Никаких норм .Поля жгут .неделями иногда дышать нечем. Травят или пропалывают фиг знает чем.
Я вообще в этом году не видел пропольщиков ни на свекле ни на кукурузе. Все химия. Может и подсолнух такой .Что он еще принесет?

Ставрополье житница России,переводи их на Рис, а какой чай,до сих пор вспоминаю чай Краснодарский номер 36. Самолетики наверно уже не летают, дорого. Не греши на Би-58 , быстро разлагается. Наверно другие химикаты,против сорняков, твердая пшеничка нужна,а медку привезете из рязанской области.

надо кансилиум провести с заказчиками по вашему направленую, чтобы порешить несколько вопросов , которые имеют место быть в настоящий момент по отношению к доставке.. Как- бы это сделать, чтобы не на весь Мир , совещание устроить?

Доброго времени суток!Не знаю как насчет консилиума а я очень жду своих заказаных вроде и кстати обещаных двух островитянок...Тройзек...Думаю никто не обидится если и тут спишемся У нас одно напрвление с Виталием Николаичем..Мин-Воды кажись))

Мин-Воды и есть !
Если есть предложения какие , можно и в личку. Проблемы нет. Адрес есть , Телефон нужен Скину без вопросов. Гонца встретить ,не проблема ,в любое время суток. Тут 150 км. "Для бешенной собаки Сто верст не круг"

[QUOTE]надо кансилиум провести с заказчиками по вашему направленую, чтобы порешить несколько вопросов , которые имеют место быть в настоящий момент по отношению к доставке..

Согласны где и когда, или в личинке?
Для бешеной собаки 350км не круг(это толь в один конец).
В прошлом году пробежал в Москву за матками и напрасно.
но в этом может все срастется.javascript:emoticon(':imho:')

Направление то одно ,но только ехать в Мин-Воды нам разными дорогами..Так что добираемся самостоятельно ,как я понял на жд вокзале надо будет кого то встретить...проводника...Но это после команды Сергея..что и как..ждем-с...

Мужички , извиняйте давно не заходил , уезжал. Я тоже жду от Сергея 6 шт. До Мин -вод мне ещё ближе 50 км. Если надо встретить встречу, брякнуть как и кого как даст Сергей команду. Виталий Николаевич , Вовчик , Александр К. пишите в личку о всех ньюансах. Дадите команду , буду встречающим, одно дело делаем мужики

Занялся роеловством, молодость вспомнил!
В близости одного дачного массива попались в ловушки 2 роя по всем приметам краинки или что-то очень близкое к ним. Очень сильно отличаются от остальных роев. В одной, пенопластовой, выселили шершниху, жара, они пенопласт погрызли, но без фанатизма, только расширили летки. В общем обустромлись по хозяйски.При съеме вели себя очень корекктно, можно было летки не закрывать. Те, что по разным причинам оказались снаружи, уселись на меня и после спуска перебрались на ловушку. При размещении на пасеке, подсиливание отводка, те кто не сорентировались опять уселись на меня - показывай куда селится, хотя одежда была другая. Матка на сходнях сама почти на подставленную ладонь залезла и вела себя спокойно. Второй, не дожидаясь переселения в отводок с пропавшей маткой, сам за ночь заселился в него, прислоненная к нему сбоку стояла ловушка. Хотя рядом стоял пустой улик для ремонта.
Очень подкупает у них доброжелательное отношение к пчеловоду. По медопродуктивности в конце сезона сравню своих, карпаток, кавказянок и итальянок. На племя пойдут конечно лучшие, но краинку в любом случае оставлю.

Да, матки от Миська меня впечатляют!!! Подсадил их изначально в нуклеусы на три рамки Дадана с небольшим количеством пчелы, кормом само собой обеспечил. Подсадил их 19 июня, приехал на пасеку через неделю, 26 июня, первым делом сразу же проверять как там матки от Миська работают - открыл и был удивлён - они за неделю в небольших по силе нуклеусах (где-то по 1-1,5 рамке пчелы) засеяли все три рамки от бруска до бруска, верху только полоска мёда, личинок кормят вовсю!!!
Звонил Миську, благодарил его за хороший качественный товар. Он сказал, что у него вучковская карпатка, т.е. Вучковский тип, который и Гайдар репродуцирует. Они в некоторых моментах селекционного процесса сотрудничают.
Буду наблюдать далее какие пчёлы по фенотипу и работоспособности будут от маток Миська, и какие семьи из них будут по медопродуктивности. Здесь авторитеты ни причём, главное - истина.

Андрей Сумчанин, здесь боле не на маток Миська глядеть надо пристально, а на дочь ихних. Передадут ли они свои положительные качества иль уйдут в 3-е поколение никакими.

Согласен, но для того чтобы выводить дочерей (F1) от чистопородных матерей, надо этих же самых матерей оценить по комплексу признаков, чтобы видеть какими качествами они обладают и чтобы решить стоит ли от них выводить потомство. Надо изначально делать оценку матерей, как это и рекомендуется селекционной наукой. Я делаю только так: оценка матерей, и только потом выведение дочек
За рубежом, например в Германии, оцениваются племенные матки по два года и не менее, и только потом после двухгодичной оценки отбирают самых лучших, от которых выводят дочерей.
В Канаде самые дорогие те матки, котрые осеменены искусственно и два года проверялись по всем признакам в семьях, а уж потом их только продают по 300-500 долларов за штуку, чтобы покупатель вывел от них дочек с точно определёнными задатками.
И нам надо работать именно по таким методикам, которые производят тщательную всестороннюю проверку племматериала. А хороший племматериал - это хорошие товарные семьи!!!

Андрей Сумчанин, да это понятно что племя пытать надо, НО племя может не показать истинного лица в том что от нее требуется, при том что работает сама супер. Мне как то под племенем, F1 всучили, пытал, все супер а дочи их F2 такая кака вышли. Год чуть не пролетел, заклад 50\50 карпатка карника выручил. Потому малую закладку делаю сразу от на мой взгляд самой лучшей и дочь сразу гляжу.

По таким методикам, пасека должна быть 250 - 300 семей не меньше, для многих это несбыточная мечта Рядовым пчеловодам остается только брать племенных и сразу без всякой проверки клепать от них дочек.

ПастухМедведей, ни в коем разе без проверки массово неззя. Племя надо каждый год брать, пытать его по полной, но и контрольные закладки малыми ртиями делать и пытать, шоб на след.год безбоязно выводить массово.

Володя я в предыдущем сообщении под №1830 указал на обязательную проверку материнских семей, но вы наверно меня не до конца поняли. Объясняю - во время той двухгодичной проверки племенных матерей по правилам селекционной науки и практики делается одновременное выборочное выведение от них дочерей и проверка дочерей наряду с матерью тоже по всем комплексам признаков. Но выведение дочерей при этом может быть и не обязательным, хотя необходимым. Я просто опустил эту деталь в ответе, думая что вы её знаете. Т.е. и сама мать проверяется, и её потомство обязательно, ведь надо же знать какие качества она передаёт потомству.
Ваши контрольные закладки по выведению дочерей - это правильно. Я тоже когда ставлю на проверку элитных маток, то вывожу от них по 5-10 дочек (но не всегда) и смотрю и на дочек какие они в деле.
Так что мы говорили об одном и том же, только с разных углов рассмотрения вопроса.
В целом я с вами согласен.

Ага, теперь картина более менее понятна .

В том то и проблема пока , что взяв например 5 племенных, да дочек от них вывести по 10 шт,
уже нужно дополнительно 50 семей Вот в чем проблема, может есть какие то другие методы ?

Маточники менее 22мм бракуют.Маток на глаз делят на 5 категорий , оставляют только средних и крупных.Качество пл. матки оценивают по яйценоскости и по плотности расплода.Печатный расплод у хороших маток сплошной. Конечно играет роль и экстерьер , окраска .

Ну тогда в вашем случае при небольшом количестве семей выход лишь один: взяли 2-3 породистых матки, год их проверили и на следующий выводить от них дочек для всех семей пасеки. Любительская пасека и большая товарная - это два разных подхода и в вопросах племенной работы, и в организации и т.д.

Так и есть - покупая 3-5 маток той породы, какую хочешь использовать на пасеке и выбирая лучших маток- доноров яиц и личинок для получения собственных маток, вполне комфортно можно пчеловодить на пасеке до 50- 70 семей. Есть и иед и хорошие матки.

В случае с Рахматулинскими это нормально. Он сам годами занимается этими проверками и размножает и продает только то, что считает удачным вариантом.

Кстати, его мнение на счет тех линий краинки с которыми он работал такое - самой удачной он все равно считает Кортовку. Эта линия чуть более злобная по сравнению с другими, но по зимовке и скорости весеннего развития еще ни одна линия из опробованных им Кортовку не превзошла. И мед она носит - с асфальта слижет, если взятка нет. У всех пусто, а у нее всегда свежий напрыск есть. И сейчас в погоде дурдом, а она работает. И по красному клеверу шустрит. Я в те выходные сделал экспресс-исследование. На цветках медуницы видел одну пчелу-краинку и много пчел с желтизной. А на клевере красном видел только краинку и шмелей. Пол-часа ползал на коленках и смотрел - какие пчелы какие медоносы посещают.

Кооперация. А так же приобретение племенных трехлеток. Но все имеет свою цену. Кооперация это насилие над пчеловодом как индивидуалистом. А племенные трехлетки имеют цену как атомный реактор в золотой оправе.

Вот у вас в Белоруссии есть возможность завозить без проблем краинских маток из Польши, до которой рукой подать, и Германии. А у нас в Украине сидит один пузатый "мудак" в Министерстве агрополитики (Департамент селекции и племенного животноводства) и всем пчеловодам, которые хотят ввезти из-за рубежа племенных маток какой-нибудь хорошей породы, говорит, что ввоз маток трактуется по закону как ввоз племенного животного и это облагается большим налогом, плюс должна быть кипа разных ветеринарных и зоотехнических разрешений и справок. Вот так бюрократы создают перепоны для работы простых трудяг.
На данный момент в Украине есть много желающих развести краинку, опробовать на практике отселекционированные продуктивные линии, покупать маток в той же Польше по приемлемой цене (20-40 злотых, а не 50-60 евро). Желание есть, да нет пока возможности. Мельник Александр из Киева - единственный пока в Украине, кто не жалея больших денег и обходя разные преграды, ввозит краинку и выводит от неё дочерей (F1) на продажу. А нормального свободного ввоза как не было, так и нет.
А получается ситуация, что мы украинские пчеловоды, только слушаем со всех сторон какая хорошая краинка, а массово репрдуцировать и держать не можем.

Так и у нас в карманах возят без справок. Просто никто ни у кого не спрашивает и никто никому не кланяется. Возят - и все.

И что вообще за проблема из Белоруссии в Украину отправить? Да хоть черта в ступе!!! Легко и элегантно....

Вот это классно ! Но мне Рахматулин рекомендовал на слабый взяток с разнотравья карнику FA


Я и есть индивидуалист , жаль только денег нет на атомный реактор в золотой оправе


И правильно делают, на правительство надеется нельзя ..

Ну... с другой стороны я трехлеток дороже 300 евро не встречал. А 300 евро не такая уж и нереальная сумма, если учесть, что с той матки можно сходу наклепать даже на небольшой пасеке сотню дочек.

Может у вас проблем с пересечением границы меньше? Потому как у нас так на западной границе пограничники бал правят, что люди не пересекнув границу, едут домой все в слезах и в одних трусах без копеечки в кармане. Потрошат ребята там как по учебникам таможенного дела.

Ну если бы проблемы не было, я бы давно уже б у вас хорошим другом был и клиентом, а так нет пока этого. А ну-ка Фаддеич пожалуйста расстолкуйте как бы вы мне могли из Логойского района в Сумы на Украину маток плодных прислать?

Да Вы не волнуйтесь, со временем все наладится, сейчас просто не хочу загадывать , чтоб не сглазить,
но через время и краинка будет и на Украине.

Из Логойского - никак.....
Но там только пасека. А живу я в Минске, и у нас есть раскрасавец лучший в Европе новый ЖД вокзал....
Вот оттуда маточки и разъезжаются..... И в Москву, и в Ставрополье ездили... И в Украину скоро поедут..... на Паровозе.

Давайте лучше в Полтаву

Краинок второй год покупаю у А.Мельника - матки хорошие, дочки С.Прокудина из Германии. и никаких проблем - днем он забрал из нуклеуса, на следующий день утросм они у меня в отводках сидят. Цены ниже чем в России и Беларусии. Во вторник с напарником хвастались с напарником рамками с печатным расплодом друг перед другом. Он признал что краинки сеют немного лучше чем карпатки и миролюбивие. Но нам всегда хочется чего то нового. Удачи.

вот и все решение вопроса.а то исами себе создаем трудности чтоб потом их героически преодолевать