Перейти к полной версии: Татарские пчельники! Здравствуйте!
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209
оказывается, гвозди, которыми сколачиваю рамки, сделаны в Республике Беларусь. гвозди разучились делать
Цитата(marsianin @ Пятница, 23 Марта 2012, 15:54)
Всё таки сколько может стоит пчелосемья,если продать сразу после облёта и без улья?У
три тыщи
Цитата(фаим @ Пятница, 23 Марта 2012, 19:36)
Там , правда , Пятачок еще был .
у меня в сарае два пятачка хрюкают ---куда ещё более
Цитата(adgam @ Пятница, 23 Марта 2012, 16:13)
В жаркий августовский день 2010, решив все и вся в один миг, решили съездить в Оренбургскую область.Куда именно? Куда глаза глядят... Тронулись в 8 утра.Успешно доехали до Абдуллина.Чисто татарский районный центр и чистейший татарский язык!Направо -Бугуруслан....Решив совместить полезное с рабочим повернули налево-в Оренбург! Слева все время нас провожала цепочка гор-там БАШКОРТ ҖИРЕ, БАШКОРТ ИЛЕ...Земля наших кровных родных.Внутренним голосом уговориваю водителя, как бы он не вырулил в горы...БАШКОРТ ИЛЕ, башкорт кызлары...Серле карашы белән күз сирпеп:"hаумысез , егетләр!"- дисәләр,бетте баш! ( Я АЛЛАМ ! Мине гөнаhлы уйларымнан арала!)А слева...равнина-а-а!30-40 км. дороги как на ладони!Степь,лесостепь!Вдоль дорог поля подсолнечника.Поля прямоугольные-разделены между собой насаждениями деревьев, в основном американским кленом.Красота! Шадринский район, с.Мустафа-родина поэта Мусы Джалиля.Как не попить воду из колодца,куда ходил за водой сам Муса.ТАТАР ИЛЕ!Чистейший татарский язык!Татар Каргалысы-по моему еще один татарский районный центр.Чем запомнился-рядом чистое,очень старинное и ухоженное кладбище. Несмотря на степь сам Оренбург возник внезапно-город красивый, расположен у речки Урал. Вода мутная и не глубокая,по нашим меркам можно перепрыгнуть.Вдоль берега-карагач! А там уже рукой падать до Соль Илецка. У дороги продают арбузы! Что интересно-два дня подряд покупали арбузы,взвешивают до миллиграмма,но сами забывают сдачу давать(второй раз уже мелочится не стали,приняв что это здесь обычай торговли)В Соль Илецк доехали в 10 часов вечера.Город контрастов-рядом с современными домами стоят глиняные с плетенными из веток заборами... купались на самом озере до часа ночи.Хозяева говорят,что они не купаются на этом озере После этого и наши планы изменились: встав рано поехали дальше на юг.Здесь уже казахская речь....деревня...казах на седле выгоняет стадо из деревни: ЧУК!ЧУК! ЧУК! -за речкой уже Казахстан,надо повернуть лошадей обратно...Везде поля рассыпанные арбузами.Заходим в кафе у дороги,слышится чистейшая татарская речь...
Как будто сам побывал в тех краях, восхищаюсь твоим талантом.
Цитата(паша пчеловод 2 @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:57)
три тыщи
Паша, с днем рождения! Думаю истину глоголишь, хотя сам к таким ценам еще не готов. Хотя бы для начала 5000 рублей
не смог более вытащить пчел ---отработы и лошади дохнут . осталось 15 шт. есть семья с трутнями ---кому для И.О. бесплатно. 
спосибо за подарки ВСЕМ доброходам -доброделам !!!!!!кто не успел ??? завтра подарки не принимаются ....... 
мансур а я узнал кто твой земляк ---Рамиль .хороший человек этой весной поближе с ним познакомился ---он дизель из сугроба вытащил мне живет в соседней деревне в Кызылбайраке у него 17 п\с --я ему этим летом пообещал маток плодных тридцать шт. ---постараюсь слово сдержать . 
спосибо за подарки ВСЕМ доброходам -доброделам !!!!!!кто не успел ??? завтра подарки не принимаются ....... мансур а я узнал кто твой земляк ---Рамиль .хороший человек этой весной поближе с ним познакомился ---он дизель из сугроба вытащил мне живет в соседней деревне в Кызылбайраке у него 17 п\с --я ему этим летом пообещал маток плодных тридцать шт. ---постараюсь слово сдержать .
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:44)
оказывается, гвозди, которыми сколачиваю рамки, сделаны в Республике Беларусь. гвозди разучились делать
Забивать мелкие гвозди молотком это уже вчерашний день
Белорусы остались в прошлом веке, а Россия шагнула в новый 
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:05)
Хотя бы для начала 5000 рублей
человек на полном серьезе спрашивает у вас. когда 4-х рамочный пакет узбечки стоит 4000 рублей о каких 3000, 5000 р. может идти речь
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:10)
Белорусы остались в прошлом веке, а Россия шагнула в новый
а зачем же Россия импортирует их гвозди?
ездят на их тракторах?
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:13)
а зачем же Россия импортирует их гвозди?
Для тех кто остался в прошлом веке
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:13)
ездят на их тракторах?
Чтобы поддержать экономику братьев белорусов, иначе им вообще крышка
Цитата(adgam @ Пятница, 23 Марта 2012, 15:13)
Вадим үзең кайсы якларында яшисең Ырымбурның!RS.Отлучился от темы,извините.
Хәерле кич егетләр!
adgam Матвеевский район село Староаширово (Иске Әшер). После Абдулино есть сверток на Матвеевку. Следующий раз проезжать будешь заезжай.
Деревня моя и еще несколько основаны при Екатерине вдоль старого Оренбургского тракта, возле Матвеевки даже мостик сохранили. Расселяли татар, соседние три села и наша основана родными братьями. Потому вдоль тракта
Цитата(adgam @ Пятница, 23 Марта 2012, 15:13)
слышится чистейшая татарская речь
да и когда-то мы с вами были единой территорией.
Мансурф
Цитата
Забивать мелкие гвозди молотком это уже вчерашний день
не такой уж и вчерашний! есть где размахнуться!
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:14)
Для тех кто остался в прошлом веке
молодец, подколол! но я еще не собираюсь отказываться от гвоздей(пока). в этом году сам сколотил, времени много было. а так, за 10 рублей делали от и до
xvadim
Венер абый сезнең авылданмы? Фермер, ахрысы.
Әшердән икәнен беләм
xvadim
Цитата
После Абдулино есть сверток на Матвеевку.
в 2009, и прошлом году проезжал Абдулино.
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:13)
человек на полном серьезе спрашивает у вас. когда 4-х рамочный пакет узбечки стоит 4000 рублей о каких 3000, 5000 р. может идти речь
У нас своих пчелосемей в республике только официально 210 000 пчелосемей, представляешь сколько может быть неофициально. Прибавь к этому что очень много пчеловодов не умеют ничего кроме как ловить рои. Зимовка в последние годы проходит с небольшим отходом. Каждый год идет прирост общего количества пчелосемей, а организовать новые пасеки уже нет новых мест. Оптовая цена на мед с разнотравья упала до 100 р/кг. В сложившейся обстановке цены на пчелосемьи в татарстане очень скоро рухнут
Если ошибаюсь то буду очень рад
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:13)
человек на полном серьезе спрашивает у вас. когда 4-х рамочный пакет узбечки стоит 4000 рублей о каких 3000, 5000 р. может идти речь
Ребята примите к сведению; в газете уже было две объявы узбечка в апреле за 3500 2+2 и мукачевские в мае по 5000 за 4+1.
Так что никаких 3000 и помине нет. Другу помогал в том году с началом, привезли семьи на высадку из Самарской области за 5500, все удивлялись дешево нашли.
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:10)
Забивать мелкие гвозди молотком это уже вчерашний день
просил привезти рамки на скобах на семинар, так и не дождался...
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:25)
xvadim
Венер абый сезнең авылданмы? Фермер, ахрысы.
Әшердән икәнен беләм
Венер абый сезнең авылданмы? Фермер, ахрысы.
Әшердән икәнен беләм
Да, он пчеловод. Сейчас самый старший из пчеловодов в нашем селе.
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:26)
У нас своих пчелосемей в республике только официально 210 000 пчелосемей, представляешь сколько может быть неофициально. Прибавь к этому что очень много пчеловодов не умеют ничего кроме как ловить рои. Зимовка в последние годы проходит с небольшим отходом. Каждый год идет прирост общего количества пчелосемей, а организовать новые пасеки уже нет новых мест. Оптовая цена на мед с разнотравья упала до 100 р/кг. В сложившейся обстановке цены на пчелосемьи в татарстане очень скоро рухнут
тогда и цены на мед нужно снизить. пусть народ(это же наш народ) дорого не покупает. 500 рублей банка нормальная цена, если семья 3000, 5000 рублей стоит.
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:39)
500 рублей банка нормальная цена
скажу - красная цена
Цитата(xvadim @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:38)
Сейчас самый старший из пчеловодов в нашем селе.
Газизов? Тогда я еще к вам в гости приеду
guk1968 я гостям всегда рад!
Nayat Sarman тогда снизить на весь инвентарь, вощину, улья и т.д.
Nayat Sarman тогда снизить на весь инвентарь, вощину, улья и т.д.
Цитата(xvadim @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:43)
тогда снизить на весь инвентарь, вощину, улья и т.д.
если спроса меньше будет, то и цена упадет. ульи, рамки сами начнем делать. и вощину тоже
Цитата(bastam44 @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:35)
просил привезти рамки на скобах на семинар, так и не дождался
Тогда дорогу замело, пришлось пешком идти 2 км. Если сомневаешься в скобах, можешь взять такую
Паша... Поздравляю тебя с днем рождения!!! Желаю всего самого наилучшего. И чтоб будущее лето принесло только всё самое хорошее.
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:41)
Газизов? Тогда я еще к вам в гости приеду
Упс, Газизов фермер, но пчел держит до 50 п\с. Я Валиева имел ввиду. А к нему рядом с моим домом проезжать будешь, заезжай
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:45)
если спроса меньше будет, то и цена упадет.
Они в таком случае просто будут больше работать в другом направлении, например делать двери. 2000 рублей за улей это тоже красная цена, даже больше чем 500 рублей на 3 литровку. Учитывая цены на пиломатериал, дешевле уже нет смысла делать о каких бы объемах не шла речь. С рамками та же история.
Паша я тоже поздравляю с днюхой 
Цитата(xvadim @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:50)
А к нему рядом с моим домом проезжать будешь, заезжай
Привет передавай! Земля, действительно, круглая)) У меня даже песня есть про Әшер)
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:53)
Они в таком случае просто будут больше работать в другом направлении, например делать двери.
сами начнем делать
У меня начали семьи шуметь , накидал я их снегом, вроде бы перестали. Но одна все ровно шумит.Почему?
Nayat Sarman передам. Любимая песня, особенно вдали от дома и в дороге.
Цитата(xvadim @ Пятница, 23 Марта 2012, 20:19)
да и когда-то мы с вами были единой территорией.
...и еще земля богатая талантам: Муса,Мирхайдар Файзи,Мусагит Хабаибуллин и т.д.Ректором С/Х института Казани( где я учился когда то) был Марс Шабаев,тоже из Оренбуржья.Хороший был человек.Оренбуржский пуховый платок...это тоже наверное наше сокровище.
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:57)
ами начнем делать
Раньше так и было. Только в последние годы в связи с довольно таки высокими ценами на продукцию пчеловодства некоторые пчеловоды раслабились
Сегодня заходил в магазин пчеловодства на компрессорном. Смотрю там стоит очередь
Оказывается за канди, а цена на него 160 рублей за кг Фантастика, люди вообще сошли с ума
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:22)
ьше так и было
и в будущем так будет.
Цитата(дед пихто @ Пятница, 23 Марта 2012, 22:01)
У меня начали семьи шуметь , накидал я их снегом, вроде бы перестали. Но одна все ровно шумит.Почему?
Думаю зря ты их накидал снегом. Наоборот надо было откопать пусть просыхают, в такую погоду они все равно не будут летать. И надо убедится в наличии кормов, в случае дефицита - помочь. Посмотри заодно не поселились ли в ульях мыши. Обычно сырости в пчелосемьях зимующих на воле хватает, так что думаю они не испытывают жажду.
Цитата(Nayat Sarman @ Пятница, 23 Марта 2012, 22:31)
и в будущем так будет.
Да согласен я с этим. Если укрупнятся особо некуда, то себестоимость придется снижать за счет собственного горба
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 23:00)
Думаю зря ты их накидал снегом. Наоборот надо было откопать пусть просыхают, в такую погоду они все равно не будут летать. И надо убедится в наличии кормов, в случае дефицита - помочь. Посмотри заодно не поселились ли в ульях мыши. Обычно сырости в пчелосемьях зимующих на воле хватает, так что думаю они не испытывают жажду.
они у меня в омшаннике . Там +2 было сегодня
Цитата(дед пихто @ Пятница, 23 Марта 2012, 23:16)
они у меня в омшаннике . Там +2 было сегодня
Тогда в первую очередь посмотри не испытывают ли они жажду. той пчелосемьи которая не перестает шуметь попробуй поставить воду.
Вот какое лето нас ожидает в этом году по мнению специалистов
Цитата
Пока по инерции многие хотят пчел завести и разбогатеть . Спрос на пчел чувствуется . В то же время многие хотят , чтобы было на халяву .
вот-вот!!!!!шоб все не стали пчеловодами положение время от времени должно меняться в ту или иную сторону
Хорошую тему поднял marsianin Цену южане действительно опускают. http://kazan.irr.ru/animals-plants/animals/other/bee/
И продажа уже апрель месяц . Вот только никто не может объяснить начинающим . Что очень плохо зимуют эти пчёлы у нас. А заразы сколько ........ Да и по мёду эти пакеты не блещют. Вот и слышишь то там то сям вся пасека вымерла.
И продажа уже апрель месяц . Вот только никто не может объяснить начинающим . Что очень плохо зимуют эти пчёлы у нас. А заразы сколько ........ Да и по мёду эти пакеты не блещют. Вот и слышишь то там то сям вся пасека вымерла.
Паша,Мансур,Фаим!!Я вас прекрасно понял!!Хотел бы я посмотреть,как вы сами будете продавать за предлагаемые вами цену!!Даже если вы будете испытывать очень большие финансовые проблемы---за такую цену никто из вас ни зачто ПЧЕЛОСЕМЬИ в начале апреля НЕ ПРОДАСТ. При ценах на пакеты 3500-6000---ваши цены вгоняют просто в ступор.Пчелосемьи это не только мёд,но и дополнительный отводок без ущерба для медосбора.Если вы решили пошутить---неудачная шутка,подгадить слегка,не открыто,исподтишка--думаю вам это удалось, учитывая что здесь форум и читают особенно нашу тему очень многие.Ладно!!Проехали!! 
Цитата(marsianin @ Суббота, 24 Марта 2012, 9:51)
Если вы решили пошутить---неудачная шутка,подгадить слегка,не открыто,исподтишка
Марсель, я писал искренне. вы меня знаете всегда агитировал за высокие, но в тоже время реальные цены на пчелопродукты, в т,ч и на самих пчел. Поэтому и возразил на цену в 3000 рублей предложенную Пашей:
Цитата(Мансурф @ Пятница, 23 Марта 2012, 21:05)
хотя сам к таким ценам еще не готов. Хотя бы для начала 5000 рублей
Дороже пожалуйста, но дешевле 5000 в этом году не стоит продавать
А сильный обвал цен на пчелосемьи и пчелопакеты будет в следующем году Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 14:17)
но дешевле 5000 в этом году не стоит продавать
5 тыщ это пакет в мае
Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 14:17)
А сильный обвал цен на пчелосемьи и пчелопакеты будет в следующем году
для этого сначала должны цены на мед упасть
marsianin
от хорошей семьи спокойно по 2 пакета продать по 4000 р. вот тебе 8 штук.
вы как хотите а мне кровь из носу надо опорожнить 25-30 ульев ----не на землю же их высыпать как СНЕЖЕВСКИЙ. вот я и продам по 3 000 кому угодно ---лишь бы был прок . ну а что касаемо меня лично это отдельный случай . был лишь один звонок из свердловской обл. всё жду когда он ещё позвонит ----наверное не дождусь .хотя вся наша жизнь состоит из этих МАЛЕНЬКИХ СЛУЧАЕВ !!!!
Цитата(паша пчеловод 2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 18:38)
вот я и продам по 3 000 кому угодно ---лишь бы был прок . ну а что касаемо меня лично это отдельный случай
А почему так слабо, лучше дари.
Цитата(adgam @ Суббота, 24 Марта 2012, 19:15)
А почему так слабо, лучше дари.
так же думаю
Цитата(Nayat Sarman @ Суббота, 24 Марта 2012, 17:47)
для этого сначала должны цены на мед упасть
Они уже упали, просто мы не успели это почувствовать так как успели продать мед еще осенью. По инерции весной пакеты и пчелосемьи тоже могут уйти по приемлемым ценам, а вот дальше...
Цитата(паша пчеловод 2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 19:38)
вы как хотите а мне кровь из носу надо опорожнить 25-30 ульев ----не на землю же их высыпать как СНЕЖЕВСКИЙ. вот я и продам по 3 000 кому угодно ---лишь бы был прок
У тебя прям демпинговые цены по отношению к пакетам из средней азии.
]лишь бы был прок
[/quote]
Вы же хотели решить вопрос сообща, Сейчас поешь по другому,так не красиво -любить только себя.
[/quote]
Вы же хотели решить вопрос сообща, Сейчас поешь по другому,так не красиво -любить только себя.
Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 19:18)
Они уже упали
у нас на рынке 3л: 1300-1500руб
Все всё знают и всё таки делают по своему.Ладно делайте,продавайте по своему.Ваше право.Но зачем в теме обваливать цены.???Вот это бесит.На узбечек падают мол цены.Хрен с ними.Это 3-е сортный товар.Видимо падает на ихний хлам спрос,тк они решили клиентуру опять вернуть путём более ранней продажи и снижением цен.Умные,серьёзные пчеловоды у них пакеты со всякой заразой не возьмут.К нам в тему заходят как продавцы,так и покупатели.А "умницы" у нас обваливают цены!! Раз не уважаете свой труд,хотя бы надо уважать труд других.Кто-то из вас решит продать свой товар по нормальной цене имея предварительный договор с клиентом,но хочет сначала посоветоваться,чтобы не прогадать.А вместо этого очень "умно" обваливают цены.Заходит случайно или неслучайно клиент,видит цены и чешет затылок и думу думает!!Каково?Вместо поддержки--удар в спину!!Реальные цены на семьи все знают,но...Надо же себя пушистеньким показать.Уже сообщения и звонки были--самое мягко высказывание---"они просто издеваются над тобой""!!Очень даже похоже!!
Раз не уважаете свой труд,хотя бы надо уважать труд других.Кто-то из вас решит продать свой товар по нормальной цене имея предварительный договор с клиентом,но хочет сначала посоветоваться,чтобы не прогадать.А вместо этого очень "умно" обваливают цены.Заходит случайно или неслучайно клиент,видит цены и чешет затылок и думу думает!!Каково?Вместо поддержки--удар в спину!!Реальные цены на семьи все знают,но...Надо же себя пушистеньким показать.Уже сообщения и звонки были--самое мягко высказывание---"они просто издеваются над тобой""!!Очень даже похоже!!
Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 19:18)
Они уже упали, просто мы не успели это почувствовать так как успели продать мед еще осенью. По инерции весной пакеты и пчелосемьи тоже могут уйти по приемлемым ценам, а вот дальше... hmm.gif
еще не упали. но, возможно, поможем упасть. начнем, кто продаст дешевле? первоначальная цена 100 руб/кг в розницу. так же можем объявить на прессе, что пчеловоды решили, сообща, снизить цены на мед, мол медовый кризис прошел. а так же, возможно, возвратим часть денег за 2010-2011 год.
marsianin
Мне стыдно перед тобой . Лучше бы я промолчал . Подгадить и не думал . Высказал свое мнение . А неумение думать глубже самому всю дорогу жизнь портит . А если твой покупатель читает форум и умеет анализировать , согласится без слов на твоей цене . Извини .
Мне стыдно перед тобой . Лучше бы я промолчал . Подгадить и не думал . Высказал свое мнение . А неумение думать глубже самому всю дорогу жизнь портит . А если твой покупатель читает форум и умеет анализировать , согласится без слов на твоей цене . Извини .
Блин, ребята! В обвале цен мы сами виноваты прежде всего. По себе скажу, у меня нереально даже весь мой мед продать и что, я его должен подарить . Оттого что вы поставите цену 500, у вас никто не раскупит. Причины вы сами знаете.
Терпенье, либо бросайте.
. Оттого что вы поставите цену 500, у вас никто не раскупит. Причины вы сами знаете. Терпенье, либо бросайте.
Цитата(xvadim @ Суббота, 24 Марта 2012, 20:08)
Оттого что вы поставите цену 500, у вас никто не раскупит.
если оптом 50 рублей, почему не раскупит? Нужно с каждым годом дешевле продавать, а когда уже некуда ниже, дарить, если уже и дареное не будут брать, то медовуху ставить и народ поить. бесплатно.
Цитата(Nayat Sarman @ Суббота, 24 Марта 2012, 20:12)
если оптом 50 рублей
50 дорого, 43 рубля 87 копеек вполне достаточно!
Nayat Sarman а вот народ поить не надо, "ГРЕХ"! Да 50 ни к чему, сам по этой цене сработать сможешь?
Цитата(xvadim @ Суббота, 24 Марта 2012, 20:25)
а вот народ поить не надо, "ГРЕХ"!
это так. к слову. не надо поить
Цитата(xvadim @ Суббота, 24 Марта 2012, 20:25)
Да 50 ни к чему, сам по этой цене сработать сможешь?
смогу, буду производить не выходя из дома 4 тонны. это 200 штук
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.