Вообще больше не хотел ни в какие дискуссии вступать,надоело кому-то что-то доказывать.Некоторые воспринимают мои слова как личный выпад.Ничего личного,ни кого не хочу задеть.Но вот сегодня не сдержался.Читаю тебя Мансур и диву даюсь.Какой-то сумбур у тебя в голове.Сначала говоришь одно,потом другое,какие-то непонятные взгляды на мёд,на пчёл,на цены.Бросаешься из одной крайности в другое.Пора я думаю тебе в голове всё по полочкам разложить.Ты опытнейший пчеловод,обладаешь огромным опытом ,но иногда гонишь такую ахинею,что хоть стой,хоть падай.Ничего личного Своё мнение сказал.Больше не влезу в дискуссии.

Согласен, но это не самоцель.

В какой-то теме мы это обсуждали, тоже пришел к такому выводу

Если берут пакеты по 4000руб и более, так это замечательно. У нас в Ижевске в прошлом году цены были 3500р. На форуме карпатку южане продают по 3000-3500, видел объявления.

По нашему рынку меда смотрю, очень большое перепроизводство меда, поэтому цена на мед и упала до 200-250р в розницу (у нас в Сарапуле). В этом году еще очень много меда привезли южане и сибиряки по цене 100р за 1кг. Мне дорогу перешли, теперь думаю по чем будут оптовики мед закупать в 2012г. ну да ладно, главное что бы мед был и пчелки были здоровы. Вчера откопал по новой точок, полностью снегом замело, залез в короб прослушал пчел, все живы, сидят тихо тихо, наша СР руллит.

В понедельник отпишусь по расплоду есть или нету. Надеюсь, что еще нету. как не люблю ранний расплод. Судя по отзыву пчел на стук, еще червить не начали. Даже в ульях из дюймовки тишина, думал в них обсерются, в этих ульях нет верхних летков, сидят супер тихо. Все соседи в эти выходные планируют выставляться, кто в омшанниках зимуют, те не спешат, да и не зачем им спешить, ближе к 20 апреля надо выставляться. На воле важно как можно раньше выставиться, пусть даже в минус погода, но ульи должны быть сухими, тогда подмора и расплода в улье поминимуму.

Nayat Sarman
Уважаемый Наят, по моему малость перегнул! Рафаэль, не менее Уважаем в нашем кругу, и такие выпады не красят ни тебя, ни его! вот как то так! ребята давайте жить дружно!

По ценам пришлось кардинально пересмотреть свои взгляды, поэтому если раньше был за высокие цены то сейчас за конкурентоспособные и прежде всего с другими областями России и Средней Азией. Отсюда и противоречивые высказывания И сейчас еще нет четкого представления по ценам: хочу продавать дорого, но в тоже время понятно что придется умерить аппетит
По пчелам и меду в целом. Так как работаю с разными породами пчел знаю какая из них чего стоит. И мед получается от них разный. Если привязать 2 породы коров и кормить их одним и тем же кормом, то состав и качество молока бывает разным. То же самое и с пчелиным медом, нельзя недооценивать роль пчелы в меде. Впрочем по этому вопросу много исследований проводилось http://ej.kubagro.ru/2005/06/02/p02.asp
Различия по составу меда от разных пород выявили быстро, но выводы разные ученые сделали противоречивые, так как пытались определить какой мед качественнее и не привязывали это к исходному ареалу обитания рас пчел. А я думаю что каждая раса пчелы будет собирать лучший по качеству мед в местности на котором обитала тысячелетиями, таковы биологические законы. В общем: где родился, там и пригодился

Думаю весна в апреле возьмет свое и 10-15 апреля уже можно будет выставится. Хотя пыльца судя по всему массово пойдет очень поздно, может даже позже чем в прошлом году

Мансурф У нас первая пыльца обычно идет с 25 апреля ,а в прошлом году 6 мая мать-и- мачеха зацвела, ива 9.05. Нынче думаю снег быстро сойдет, все будет в средние сроки,т.к. пасха нынче раньше чем в прошлом году. не знаю как церковники считают, но они почти точно предугадывают весну, точней тепло. Т.к. на троицу уже заморозков не будет, а троица помоему нынче 3 июня. Нормальная нынче будет весна в сроки, может даже одуван даст мед, но на него я особо не расчитываю, у нас он попадает в хорошую погоду раз в 3 года. В прошлом году одуван дал меда по полной, кто хотел майский получить, получил. У меня кормов осталось море, потом раздавал всем семьям разогретым. Оставляю кормов на весну в расчете по 5 рамок (меда по 1-2кг в каждой)на семью

adgam В какие сроки продаешь пакеты?

Знаешь Мансур почему именно я НА ТЕБЯ обратил внимание?Ты очень много пишешь и это замечательно.Даёшь хорошие советы,помогаешь начинающим,делишься инфой(и со мной в том числе )Но при этом трудно уследить за всей инфой которую выкладываешь,тем более когда у тебя "2 коровы".Начав говорить про 2 породы ты уже вызываешь некоторый сумбур,недоверие.И это на одной пасеке.У тебя что ИО?.Нет.Выбрав одну породу у тебя сразу отпадут всякие нестыковки в словах.И с мёдом и ценами в том числе.Что это---"мёд от разных пород продаю по разным ценам".Сам то веришь в свои слова?Это означает мёд хранишь от 2 пасек раздельно В первый раз слышу такое,так же как и то что мёд от разных пород может быть в разную цену.Таких нестыковок хватает.Лучше пиши --"помеси" и не будет путаницы.А насчёт цены на пакеты и семьи повторюсь ещё раз.От семьи можно реализовать пакет--4000р. Потом семья работает на медосборе.Продаёшь мёд..И если смысл отдавать семью по дешёвке?Ведь продав семью--уменьшается количество семей на пасеке.А покупатель купив семью и продав только пакет уже покрывает больше половины расходов.Я не выставляю себя и не выставлял никогда "мягким и пушистым "Мансур.Говорю как есть .Может иногда и зря.Резок бываю.Такова натура.Извини если что не так.Просто иногда мне кажется ,что некоторые твои слова--это рекламный ход.А на деле ты не так прост .Хотя может я и ошибаюсь.Нельзя заглянуть в душу человека--на самом деле ли он такой честный,мягкий и пушистый или же это пиар ход.

это плохо или хорошо ????


добро пожаловать в мой клуб любителей ......

Работаю с покупными карпатками из южных питомников. В этом году зимуют пчелосемьи с майкопскими матками(купленные в 2010 году, в прошлом году уже не покупал плодных маток карпток). В прежние годы покупал и кисловодских и мукачевских. Так делают многие казанские пчеловоды для организации ранних отводков в середине мая на плодную матку. Пчелосемьи от этих маток получаются очень миролюбивыми их очень удобно держать около дома. На этом их преимущества в наших условиях и заканчиваются.
Поэтому на точках которые расположены вне населенного пункта работаю только с среднерусскими пчелами. А для них маток вывожу сам: от среднерусских пчелосемей из Мамадышского района, облет свободный, часто получаются пчелосемьи гибриды, но они меня в принципе устраивают. На самом деле все это очень просто.


Те кто продает свой мед в розницу на рынке все так делают. В этом тоже нет ничего сложного, просто когда качаем мед пишем прямо на таре из какой точки и какой по счету качки мед. Некоторые даже ухитряются из одной точки откачать несколько сортов меда, что тоже вполне возможно. Цены конечно на разные сорта тоже разные, в этом тоже нет ничего необычного




Для сведения Куликовский дачник такого результата достиг лишь в прошлом году в результате целенаправленной многолетней селекцией на кубитальный индекс с использованием изолированных случных пунктов. При этом еще очень многие пчеловоды не верят ему сомневаются что у его пчел такой высокий кубитальный индекс. А тут тебе бац и сразу такой высокий кубитальный индекс на пасеке где не велась никакая селекция по этому признаку.

Обычно гибриды даже превосходят чистопородные(F1) по медовой продуктивности.Но дальше тебе наверное придётся опять завозить чистопородных..Это так.Это про сорта меда.Просто ты завёл разговор о том что мёд у среднерусских лучше ,чем у карпатских.И ты мёд карпатских пород продаёшь дешевле.Неужели ты складируешь мёд своих карпаток отдельно и продаёшь дешевле?? И ещё..Не надо хаять мёд последователей других пород.Значит получается мёд твоих среднерусских лучше чем например мёд карпаток Наята или мёд краинок Игоря?? У меня наверное тогда вообще какой-то 3 сорт!! Тогда пожалуй при продаже надо будет говорить клиентам--3 сорт "перед употреблением необходима консультация специалиста""!! Необходимо всё-таки судить о качестве мёда не по породам пчёл, а по медоносам.Точнее даже разговор вести не о качестве мёда,а о ВКУСЕ,АРОМАТЕ мёда. Мёд --это мёд. А про мамадышский мёд который скупают оптом по высокой цене скажу так.Это ты опять связал с породой пчёл.Причём здесь порода?..Основная причина ---липа.Ты ведь прекрасно знаешь липовый мёд.Его вкус ни с чем не сравнишь!!У них прошлый сезон насчёт липового мёда сложился очень хорошо. Чего не скажешь обо мне.Ароматный,вкусный мёд.Вот и скупили оптом.И продавцу хорошо,и покупателю.У меня в 2010 году тоже был урожай на липовый мёд хороший.Так оптовики замучили меня с просьбой привезти ещё такого мёда ,а их-- покупатели.Взяли банку,две--понравилось,пришли ещё.Кому-то досталось,а кому-то --нет.Но у меня тоже нет бездонной бочки с липовым мёдом.

Согласен на все 100%. На базаре с каждой фляги продают мёд отдельно,никогда даже остаток в 1кг не смешивают с мёдом из другой фляги.И действительно 2 фляги одной качки могут отличаться как по цвету,так и по вкусу.

Это нетрудно и не требует больших финансовых затрат, тем более у нас в республике есть заказник среднерусских пчел где можно без проблем приобрести среднерусских пчел . Если освоить ИОМ наверно можно будет обойтись и своим материалом.


Это бесспорно и я никогда не говорил обратного. Речь шла об отличиях в составе меда от пчел разных генотипов от одного и такого же медоноса.
И конечно не утверждал что мед карпаток хуже чем мед среднерусских. Просто дал пищу для размышления. Профессор Жданов конечно перегибает палку но в его словах тоже есть доля истины

Сегодня поступило предложение на 200 пчелопакетов .Не из форума . Говорят , сильно обожглись на узбечках в прошлом году . Ищут СР или карпатку в наших широтах . Просят хотя бы за 3200 руб . Приедут со своей тарой . Я озвучил не менее 3500 . Будут думать . И я обещал подумать , где 170 пакетов еще набрать .

Ну почему же? У меня есть своя карпатка, а в этом году думаю заменить ее на краинку. О ней отзывы очень хорошие, надеюсь с нее откачать много меда и расширить таким образом ассортимент медов для своих покупателей. А может и пакеты краинок Ф-1 подготовлю для реализации в следующем году, вижу на них есть спрос среди пчеловодов которые водят пчел в населенных пунктах Всегда сравниваю только то что произвожу сам

скорее всего помесь. согласно стандарту кубитальный индекс у СР должен быть 60-65%

И комплектация интересует . Раньше был пакет стандартный - 2 рамки расплода , 1.2 кг пчелы . 4000 руб за какой пакет имеется ввиду ?

Здравия желаю коллеги! Поделюсь новостями из нашего района,Кукморского. Сегодня прошел первые семинар по пчеловодству, после долгого застоя. Все благодаря усилиям новоиспеченного инспектора Тагира(пчеловод,агроном). Семинар прошел отлично. Приняли участие:из управления по пчеловодству 2 зама,начальник нашего Агропрома, пред-ль ветстанции, пред-ли Апируса,инспекторы из Арского и Сабинского р-нов (толковые специалисты, опытные пчеловоды -судя по свободному и интересному выступлению). Лейтмотив семинара: содержать пчел ,,среднерусской породы Татарской популяции,,. Были расмотрены вопросы паспортизации, болезни и профилактика,вопросы организции пасеки и качевки, ульи Апируса-из лучших (новая технология содержания пчел, удивила зимовка с открытым днищем ). Что наболело у пчеловодов: нулевое внимание до этого пчеловодству, исчезновение медоносной базы(сельхозинвесторам медоносы не интересны),отравление пчел при применении агрохимии. А лично меня волнует малое количество молодых пчеловодов среди участников семинара . Естественно, заключительный этап прошел в ресторане, решили возобновить былое сотрудничество северного куста и проводить дружеские встречи . Честь имею на этом расстаться /

Но ессть у тебя и другие слова:

Где же истина в твоих словах?

кавказские пчелы ввиду своей предприимчивости при поиске новых источников медосбора посещают наибольшее число видов растений, собирая пыльцу и падь, попадающие в мед, обогащая его минеральными веществами.

Из наших исследований можно сделать следующие выводы:

- генотип пчел оказывает влияние на химические свойства меда;

- с пищевой точки зрения наиболее ценным является мед, произведенный кавказскими пчелами;


- наибольшей степенью флоромиграции в данных условиях, из исследованных генотипов, обладают пчелы серой горной кавказской породы, посещающей для сбора пыльцы наибольшее число видов растений, а наименьшей – пчелы приокского породного типа.

Это я специально утрировал, чтобы всех несогласных с этим вовлечь в дискусию Это мнение на форумах высказывается все чаще и интересно было узнать что думают по этому поводу наши пчеловоды. А после написал что сам об этом думаю

пчеловодам, которые работают на мед, рекомендую держать кавказянок. на зиму уезжать на юг. хотя есть пчеловоды которые держат уже много лет кавказянок в наших условиях. и весьма успешно

была раньше реклама фирмы Сони It's a Sony!!! http://www.youtube.com/watch?v=a9bKxx-Hm1M
карпатке даже такой рекламы не нужно)) а ты, Мансур, рекларимуй ср))


дешево, значит китайский))


а что держишь то? раз мед плохой? и как еще продаешь зная что мед плохой! как тебя совесть не мучает?


а ты не знал, что немецкие машины на порядок лучше? если в машинках не разбираешься, скажи, тебе специалисты помогут. далеко ездить не надо, как приедешь в Казань, позвони.

Nayat Sarman

Некоторая примесь чужих пород пчел есть, но очень небольшая. Это очень хороший показатель в наше время, тем более для не селекционных пчел. А у Татарской и Башкирской популяции среднерусских был всегда нижний уровень этого показателя - около 60 %


Популяция
Кубитальный
индекс, %

Татарская 59,6+0,668
Орловская 59,3+0,640
Башкирская 59,9+2,03
Пермская 62,2+1,89
Бурзянская бортевая 59,1+0,46

тебе же Гамзов сказал, они приехали, чтобы не сорвать контракт по башкирскому меду. они по всюду шарили, не только по татарстану. мой знакомый из уфы тоже занимался, искали везде. надо сказать спасибо башкирам. вот спасибо сказали? не знаю


значит пермьская лучше, зачем заморачиваетесь татарской?


причем тут это. написано же - мед кавказянки лучше

я же не писал что мед плохой По мне: уступает, конечно, немного


Это кубитальный индекс. если ты не знал, то скажу по секрету: главный порода определяющий признак среднерусских.

не менее уважаемые пчеловоды мамадышского района меня ни разу не упрекнули в том, что у меня карпатки. и никогда не сказали, что у меня мед плохой. и вообще, каждая пчела хороша, только вот их хозяин может быть не очень хорошим. я уважаю мамадышцев, что они распространяют ср. пчелу. держат. очень хорошое, нужное дело. когда у меня спрашивают о ср. пчеле, даю номер инспектора мамадышского района.


тебе нужно завести кавказянку. тогда тебе не стыдно будет. мед очень хороший. разве кубительный индекс делает лучше мед ср. чем мед кавказянки?

Почему же тогда ездили только по Мамадышскому району да еще и с такими ценами. Не проще ли было затарится в ваших краях, ведь сами писали что например Альметьевский район превосходит Мамадышский по липнякам. Или у вас там пчеловодство не развито, даже не можете обеспечить свои маленькие городишки Тогда вам срочно надо завести племенной материал среднерусских из Мамадыша.

да, ты прав, это только по тебе! ты сними свои розовые очки. или проверь свои вкусовые рецепторы. за других не отвечай

На кавказе мед от кавказянок конечно будет лучшим Но у нас местная порода среднерусская. Я же писал: где родился там и сгодился

ты просто многого еще не знаешь. да, мамадышский мед очень вкусный, а твой мед им не понравился. может они вычитали эту инфу:
http://www.kpe-tatarstan.ru/problemy_ohran...ei_sredy-2.html
Повышенная заболеваемость злокачественными новообразованиями характерна для Верхне-Услонского, Бавлинского, Тюлячинского, Заинского, Пестречинского районов и г. Казани. заграницей мед проверяют. вдруг что случится?


сколько процентов у тебя карпатки? еще планируешь краинок прикупить? ты так борешься за ср? как на тебя посмотрят мамадышцы? говоришь одно, делаешь совсем по другому?


умеешь читать? кавказские пчелы ввиду своей предприимчивости при поиске новых источников медосбора посещают наибольшее число видов растений, собирая пыльцу и падь, попадающие в мед, обогащая его минеральными веществами. Это подтверждается данными наших исследований, представленными в таблицах 3, 4.

К такому мнению я пришел постепенно: продавая на рынке мед в розницу и делая выводы и это не за один и не два сезона.

я очень рад за него, и всегда желаю, чтобы его мед всегда был лучше всех

Мамадышский такой же раскрученный бренд в Татарстане как и башкирский в России, а в принцепе Марсель прав лезут с фурами туда так как там по большей вероятности лесной мед. Некоторые наши пасечники хороши плотно работают над своим брендом, хотя научно доказанных сведенние пока нет о превосходстве меда УСР над медами других пород, помню по скайпу обшался с одним товарищем из форума, он большой знаток матководства так он сказал из Кировской обл пчеловод говорит покупает каждый год крупную партию карпаток с его слов: пока УСР водил был бедняком, а сейчас с карпаткой джип себе могу позволить

кстати, на счет совести. обобрать пенсионерку на 1500-1800 рублей это хорошо? это же 1,5%-2% процента ее годового!!! дохода! если даже этот мед скажем очень даже ароматный? как же она будет платить за газ, за свет, что будет кушать целый год?

Наят, я не только умею читать, но и анализировать прочитанное и логически думать Из того что написано выше, вывод напрашивается сам собой: кавказские пчелы скоротечно перерабатывают нектар в мед и в нем остается очень много пыльцевых зерен. Которые губительны при зимовке пчел в областях с длительной зимовкой. А в товарном меде они являются центрами кристаллизации меда и такой мед очень быстро садится.

на счет джипа, немецкий лучше. можно из японских прадо, двухсотку тойота, или лексус брать. а ниссан-миссан-сузуки это шняга


пыльца и мед это самое то! для потребления. очень полезно! рекомендую

стандарт-это стандарт, немножко беременных не бывает. кстати у татарской популяции кубитальный индекс 61,5. Это из статьи"Морфологические признаки пчёл Татарстана", С.З.Стехин(ГУ по пчеловодству РТ), Л.Н.Савушкина(НИИ пчеловодства) на научно-практической конференции 21-23 ноября 2005 года в г. Рыбном

да кстати вспомнил в 2007 году на липу выезжал основная масса семей карпатки было в те годы я по 40 штук заказывал и всех выводил так вот это самый убойный мед был какой я помню, последние годы в основном помеси на липу выезжали так мед 2007 года по мне намного сильнее по вкусу и аромату был, даже перекупшики тогда взяли себе одну банку с последний фляги которую я для себя оставил хотя я не хотел продавать

Плохо. Надо для пожилых делать скидки(я делаю это всегда), а наиболее нуждающимся отдавать мед бесплатно по мере возможности(думаю многие из нас раздают каждый год некоторое количество меда бесплатно)

Мансурф может у тебя с карпатками что-то не получается? на форуме тебе помогут, только скажи. или пакеты не получается продать так много, как мамадышцы? Рафаэль поможет. ты не стесняйся, говори, мы же все свои, поможем если какие проблемы, надо обращаться, ты уж без обид, я тебе скажу как есть, другие промолчут, но от этого не будет легче. Мы, татарстанские пчеловоды должны держаться вместе!!! Я так считаю. кто против? Встречи устраивать, опытом обмениваться, в общем, весело жить, дружно. А ты, Мансур, не правильно поступаешь!



какая скидка была, если не секрет? даже 1000 рублей это сколько процентов пенсионерки, которая, ну скажем, 7 тыщ получает? ну а как с совестью то?

Я же говорю кубитальный индекс варьирует. Я брал данные здесь http://www.bee.ryazan.ru/breeds/srednerusskaia.htm А 59% очень хороший показатель, у карпаток расхождение вообще ужас какой то. Обсуждали на форуме.

ууууу Наят!!Как же они интересно справляются? При скрещивании с местными получаем такой коктейль.Плный абзац!! Много лет назад один привёз их.Наши пасеки стояли сезона 2-3 недалеко друг от друга.Чувствую пчёлки у меня всё злее и злее.Потом вообще без маски не мог к пасеке подойти.И он приехал ко мне с претензией---мол до меня у него мирные,в майке ходил,а сейчас мол бешенные.А я то причём?? Нехрен южанок возить.!!

При проведении испытаний одновременно руководствуются документами RTG/01/03 «Общее введение по испытанию на отличимость, однородность и стабильность и составлению описаний» от 22.07.02 г. № 12-06/52 и РТА/01/1 «Особенности испытания пород животных на отличимость, однородность и стабильность» от 20.12.95 г. № 12-06/26. Каждую пчелу оценивают по восьми признакам: длине хоботка, условной ширине третьего тергита, кубитальному, тарзальному индексам, дискоидальному смещению жилкования, форме задней границы воскового зеркальца пятого стернита, окраске тела, массе тела.

как думаешь, это влияет на твой мед. из-за того что он вкусней полезней ли? ведь мед в себя впитывает всякое. если нет мочекаменной болезни, это очень хорошо. но рак... не с проста все это...

То же пища к размышлению и в сторону чистопородного разведения.

даже чистопородные кавказянки в суровых для них условиях становятся агрессивными.

Значит не видать мне джипа никогда!! Постепенно внедрять собирался ср.р. А на жигули заработать можно??

я ведь тебе давно говорю. только ты выведи свою пасеку в другой район, а то как будешь смотреть в глаза покупателю?


я ведь тебе давно говорю. только ты выведи свою пасеку в другой район, а то как будешь смотреть в глаза покупателю?


я тебя приветствую. держи такую пчелу, какую желает твоя душа


зачем тебе японский джип? бери ниву, если на немку денег не хватат

У меня к счастью пасека находится в другом конце района и в нашем населенном пункте все в норме. А статистику портит то что многие работают в Казани, еще очень много заболевших этой страшной болезнью среди работающих на крупной птицефабрике. Там вообще дышать невозможно, а люди вынуждены находится там каждый рабочий день.

потешь себя