не нужно акцентировать, я давно понял что ты к ним не относишься

Это вообще не относилось к бакфасту как пчеле, с юмором у тебя напряг.


Вот они (т.е вы) миром и правят, толкая его ради наживы в пропасть.

за ЧЕЛОВЕКА, к которым тебя к сожалению отнести не могу, но может наберешься еще ума-разума.
Бывай селекционер "Вчысь сынку та знай багато ..."

вот я бы зашёл на ваш форум и начал гражданам германии указывать на троллинг называть умственно отсталыми и тд
как то нехорошо ..нет ??

У тебя кармане дырка? Что ты считаеш чужое то???
Perca
Рудаков Дмитрий
считайте себя невидимками умники

у меня отца просто регулярно банят --каждый год он набирает к весне 80-90% штрафов
он бескомпромиссный
а я вот дипломатично стараюсь --но всё бестолку раз оппонент ведёт себя наоборот

так и хочется великий и могучий применить в варианте группы Ленинград--но пока держусь


Imker DE
с Е Валь общаешся?

Да мне фиолетовос кем ты общаешся, в данной теме ты паказал себя с полна как супер знахаря бакфаст
Зачем?


Далеко тебе до дипломата, если даже в простые вещи не вьезжаеш


Бывайте, професура

даже Лавров к некоторым оппонентам высказался сквозь зубы : д...ы б..ь
НаШ ПОЛИТИК


Imker DE когда ты проявил отсутствия понятия что пчёлы относятся к животным
я к этому отнёсся с улыбкой и только ...бывает и такое у видных селлекционеров






ну понятно
ведь это денег не приносит

Это скорее всего была B366(JG) в вариациях по отцам,встречал в Киеве эту посылку вместе с Михаилом. На тройку там вроде больше ничего не было,были B531,535(HST),тоже в комбинации по отцам...
Кстати эта матка у меня ещё жива.

не
была В33 и В43 немецкие клетки и стикеры намертво
были и украинские жёлто-бежево какие то кремовые клетки
там стикеры сразу поотлетали
скотч был стрёмный --это я как бывший упаковщик мебели говорю
вот на украинских было В535 по отцам помню В 189 и В135



М 69 погорел на скотче
глупо и на цвете клеток
неплохо подменить немок украинками сразу 150% сверху чистыми

Дипломат умеет послать так, что начинаешь чувствовать себя послом.

А селекционер так, что начинаешь чувствовать себя ослом... Если конечно хороший селекционер всё воюете смотрю

Я воевать?
Да не в жисть.
Ничью сторону не поддерживаю, но иногда вставляю как мне кажется уместный афоризм

В других темах скучно

Да я не про вас

Такие,не?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

виктор67
клетки такие

селлекционера непомню
3-и года прошло

у В 33
все остальные чуть хуже по разным моментам были
часть по зимовке часть по способности летать в дождливую погоду и тд


В 366 покупали курганские -им не понравился
В25 они же
В877 покупал КОМ -тоже есть недостаток по сибири

а У В 33 свободного облёта на трутнях других линий недостатков не было
он по факту Ф1 ......
И дочки с него хорошие вышли у того кому продал --отзывыдал покупатель -я немного его подержал -мне тоже он понравился больше других

так что бакфаст разный .........и нам не каждый подходит
когда всего хвалят--я знаю что это просто или от того что повезло человеку
или он ничего лучше не видел держал помеси
или голимая реклама
или климат мягкий и например зимостойкость становится некритичной

Конечно бакфаст разный и надо подбирать линию под себя - под свои климатические и медосборные условия, трутневый фон. Причем я убежден, что подбирать бакфаст надо учитывая не только название линии, но и ее происхождение от конкретного селекционера (и матковода).

В яблочко.

Ну наконец то Долгоруковский селекцыонер согласился, с барского плеча, протестировать бакфаст Два месяца поливал поливал, а теперь легко. Как же это смешно со стороны выглядит Только вот я, в твою беспристрастность как тестера не верю

Точно, куда уж мне, барину пристрастному. Бери ты. Я согласен.
Или ты,Сергей 88. А лучше - оба.


medolaz76, они морально готовы.


medolaz76 , я тебе вопросы ранее задал - что не так с этими семьями - плохо ли зимуют? развиваются? мёд носят?
Почему-то ты их не увидел, может, некогда? Понимаю, работы весенние начинаются. И всё же.
Ты должен уметь видеть различия в семьях, и их описывать. Ты вроде как селекционер-заводчик.

Десятками страниц муссируется всякая срань, а про конкретный бакфаст реальные специалисты слово сказать не хотят.

Да уж вот что значит природа, гены, наследственные признаки..... Пчелы настолько пластичны. Чего хошь - то и лепи!

А люди на форуме копья ломают, грабли... друг об друга......

ЕВ ГЕНИЙ не обращай внимания на воинствующих бакфастеров бери конечно пробуй.... А чтобы небыло кривотолков каких.... ты им на библии или там конституции если ты атеист, забожись в своей беспристрастности...

или так,- зуб даю в натуре
потом придём зубы удалим если накосячишь

ЕВ ГЕНИЙ с этим бакфастом совсем без зубов останется

Зачем? Этак можно к каждому матководу на форуме постучаться и по паре маток на "тесты" выклянчить. А доказывать что то кому то мне лень.

Ну вот... А чего тогда табе от меня надо? Давай я за тебя.

Не? Опять не нравится? Экий ты каприза.

У меня такая была это дочка от В33(SL) Х В??(JBB) , отцовскую линию не помню, можно найти клеточку от нее. У меня она не пошла, но в Харьков их зашло несколько и показали себя очень хорошо. У знакомого осенью была еще жива (матка 2013 года ).
У меня есть правнучки от В535(HST) - ходят в рекордистках. Материал заходил вместе с внучками от В33(SL).

сибирский вариант
важно что дочки от неё хорошие --это очень важно
а зашла как Ф1
а вот В43 --уже все...,- не очень зимовка у нас и все от этого сыпится

для короткого нашего сезона зимовка определяющее качество последующей продуктивности

есть мнение что большой отход у бакфаста в подмор нестрашен
ввиду сильной плодовитости маток бакфаст

НИФИГА ....
практика говорит что если три четверти ушло в подмор
то продуктивность может и будет на длинном и сильном позднем медосборе
но половина медосбора пойдёт на развитие
ну и работы с задохликами больше и вощщину не строят

Количество подмора это вторичный фактор. Во время зимовки 13/14 года у некоторых семей было много подмора из-за зимнего выращивания расплода. Пчел из зимовки вышло много 2-3 кг. Корма подъели тогда прилично...Важно сколько пчел вышло из зимовки, для бакфаста весной желательно иметь не меньше 2.5 - 3.0 кг пчел.

это скоко улочек пчелы в пересчёте на дадан?

8 - 10 дадановских

нет у нас не вторичный
чем короче активный период тем важнее чтобпчела хорошо сохранилась зимой
и сама пчела сохранила жизненные силы --в этом случае мощный старт и мёд на развитие себе и на отводок принесёт за май

иначе придётся извращатся с кормлением --у нас до начала июня заморозки

11 марта пересадил после двухдневного облёта в чистый улей - B 182 от Бонгарда 2014г (просто -с его пасеки - достака от Георга и Светланы ) Зимовал на 11 рамках. Сила 10 улочек в набой. Видел 1- ОР- с ладонь , 2- ПР по ладошке и с полладошки зачервила трутневый целиковый сот. В середине корма изрядно подъел , медок с зади рамок остался. Но по краям в сумме мёда осталось под 10кг. Малость, где - верхний леток попачкал, но рамки все чистые. Скормил ему дважды по 700мл сыты и не смотрел больше пока. 30 марта пересадил в чистый улей В 42 с пасеки Коха -2014г. Зимовал на 11рамках. Где верхний леток попачкал поболее, чем В182, рамки все чистые оказались! Но семье требовалась явно большая вентиляция (в зимовнике дней 16ть в затяжную оттепель было +8-+9*) Силу видел отличную! Пчёлы было много за 11ой рамкой. Печатный по малу видел на двух. На ОР - не просматривал. Пчёлы густо покрывали все рамки и свешивались ниже. С отличной усидчивостью на сотах! Корма подъел меньше явно - чем В-182. Мёда осталось не менее 14 кг. Добавил трутневый сот. (стал в набой на 12 рамках.) В зиму я пустил ИО В-366 отводок 2015г - забыв убрать Омскую кормушку 4 литровую. И на переразмеренном гнезде - на 10 рамках (надо было на 8 ми. С боковым утеплением и на 10ти бы всё было Ок!?) Вообщем с бока, где была пластиковая кормушка - мёд на 2х крайних в низу не печатный - хватил влагу, закис, пошла сырость и плесень. В начале марта стал обгаживаться. Здесь моя вина при зимовке, а не в В -366. Проверил, кормушку убрал, две рамки с мёдом (тяжёлые и лишние!) убрал, плесень и подмор - спокойно выгреб. (пчела очень мирная!) С края дал пенопласт и рамку с мёдом хорошую - с верха. 18 марта пересадил в чистый улей, рамку с верха убрал. Матка крупная, расплод на 2х рамках печатный по ладошке видел. Оставил на 8ми рамках. На самом солнцеприпёчном месте стоит!!(дважды дал по 700мл сыты - в пакетах на рамки).Хорошо перезимовал 1 БФ - от Амшеюса, а в прошлую зимовку - плоховато. Отлично перезимовали дочки 8 штук от В-42 - отводочки на 7ми рамках.Облётаны на карнике! Все чистенькие, сухо в гнёздах, подмор не более 3- х столовых ложек. Расплод по полладошки рамках на двух. Все семьи перезимовали (42 их у меня. 12 бф, 3 лигустики, 3 карпатки, 24 карники) у меня уже скушали дважды по 600-700-800 мл медовой сыты. Карник, итальянок, карпаток - пока не смотрел. Зимовка у них у всех хорошая. Увидел явный плюс - от фумагиллина. (в закорм сильным дважды:- в начале и конце закорма. Отводкам по разу) Вывод:- сильным бакфастам 10-11 улочек надо обеспечивать хорошую вентиляцию! Зимовник у меня надземный, подушки, крыши не снимаю - МЫШИ. И в оттепели - сильным - жарковато!! Подрамочное у меня 2,5 см - маловато для зимовки сильных!?

я меняю на сетчатые,поддонны поглубже.
да и у сильных утепление с верху лутше вообще убрать.
тут заметил тенденцию,чем больше корма в семье с осени тем меньше его потребление.
Андрей Кочемасов
вы как всегда впереди планеты всей по маткам.
ждём ваших результатов дальнейших по развитию.
хочется про этих узнать по более наберут ли такую силу у вас.

Сразу сверх задача ..подобрать бакфаст хорошо зимующий на мёде....дорога на органик пчеловодство

Это правильно.

правильно то правильно
а попробуйте заставить поносить ср или дв породу

это к вопросу о том что бакфаст всё же разный

Знаю что в Данию завозили ДВ пчёл то ли 96г Датский бакфаст подлит ДВ

Вот бы в России создать свой бакфаст, а назвать среднерусской и не зачем промеры крыльев делать климат, мед. база, требование пчеловодов изменилась.


Умные люди везут со всего мира лучшее и создают свою породу пчёл, а мы патриоты на среднерусской зациклились

Время покажет действительно ли они умные
Признанные в Мире ученые пчеловоды все ратуют за чистую породу. С чего бы это?
А не признанные?

На лекции по политологии:
- Зайдите в свинарник.
Те свиньи, которые у корыта, спокойно чавкают, а те, которых оттерли и которые пытаются пробиться обратно, отчаянно верещат.
Вот, собственно, и все, что вам нужно знать об оппозиции.

да это будет отлично

без породы не будет бакфаста нужно вести либо брать чистую кровь

Признанные учёные создали бакфаст и дальше продолжают свою работу.
Николай, Вы не боитесь ГМО продуктов(не раз об этом упоминали на форуме), но опасаетесь распространения бакфаст, с чего бы это?



О какой оппозиции речь , мне нравиться карника, но низкие цены на мёд говорят о необходимости иметь более продуктивных пчёл.


Понятно для этого и нужно отыскать в России достойную среднерусскую породу пчёл.

Слышал про красноярских
В иных условиях отличных от красноярского края
Продуктивность в районе 15 кг
20 предел
Ну заточилась пчела за 180 лет под определённый климат и под определённые медоносы

А целле, предлогает прививатся бакфаст
В карнику деньги вложили и силы, и стартеры за неё горой в Германии, а бакфаст при этом даже не видели. Были кадры у меня на пасике, ярые карниководы, потом бакфаст взяли))))

Признанные ученые?
О чем вы.?
Признанных совсем не много и они к бакфасту никакого отношения не имеют.
Ну разве, что стыдливо так потупясь могут сказать-можно считать вроде бы как бы новой породой

ГМО не боюсь. Собственно ГМО выполняет те же функции что селекция только не в течении сотен лет методом тыка а строго конструируя то что надо.Получиться удачная конструкция-размножат. Получиться неудачная-просто уничтожат. Но это пока что, да и в течении ещё 50 лет для пчеловодства только как фантастика.
С бакфастом все так запутанно и туманно. С ним не работают как с породой и не работают как со сложным гибридом.
Вот с краинкой там понятно. В идеале в течении пары десятков лет используя постоянный привоз племенных создаем практически чистый ареал краинки, после переходим от систематического завоза к отбору в себе. То есть в селекции участвуют тысячи и десятки тысяч семей. Из их постоянно отбираем наиболее приспособленные к конкретной местности у одних вересковый взяток у других рапсовый у одних суровая зима у других каждый месяц облет.
Бакфаст это вечно закупка племенных от супер матковода который втихаря там что то мешает и ведет селекцию не на сотнях тысяч а дай бог на сотне семей пасеки
И так будет вечно
А уж в наших условиях- слышали про русские долго запрягают но быстро скачут?
Ну короче возможно бакфаст или возможность заработать на его имени вытеснит у матководов все чистые породы и останется один бакфаст и окажется что и делать его не из чего будет.
Короче остается адская смесь и название.
Сотня лет селекции -труды многих знаменитых селекционеров коту под хвост.

Ну почему есть немного, а с другой стороны многих бакфастников зовут на собрания карниководов. Тк люди там есть от природы умные.
Адам человек без образования, зделал больше чем некоторые институты.

Давно как то встречал на польском форуме один поляк с Башкирии привез Бурзянку. Так писал-таке гувно
Изроились на нет. С каждой семьи за лето получилось пять мёда ноль. Но всех курей, собак и соседей заедали насмерть.
Пришлось срочно избавляться.

Ну злоба понятно- там они в бортях как живут то чем дальше от борти начнешь атаковать медведя или куницу тем больше шансов выжить

И с роением понятно. Там они привыкли в короткому лету и обильному взятку а тут весна в феврале начинается время для роста семьи огромное,а взятка изнашивающего пчелу и отвлекающего её от роения нет, взяток только способствующий росту семьи . Вот и роятся

Дурак этот поляк честное слово ничего в пчелах не понимает хрен с ним с медом и с тем, что соседей без соли едят.... Так ведь не какаются и порода чище не бывает... А остальное поправить можно сотнями лет селекции

Вообще единственное за что мне нравится бакфаст, так это за то, что его можно и заново создать - породы могут и исчезнуть, селекция нет

Ничего такого он не сделал, его селекция проста, но как известно все гениальное просто, а ученые все нудят и нудят

Товарищи ученые, доценты с кандидатами...

Выстроенная система селекции , остров , ИО , - зачем принижать это ?
Мб по другому спросить -с какой целью ???



Утопия. Многие до сих пор по роевой технологии ведут а тут.....



Краинку Ф0 покупают за валюту .
У линий бакфаста открытая родословная .



Нудят и нудят, нудят и нудят , нудят и нудят и все в теме о бакфасте .