Объединенный пчеловодческий форум > Бакфастская порода пчёл.

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 12:51

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:46)

то что наши (гуру) досихпор неудосужились осознать..

я думаю вот так правильней будет - то что "наши (гуру)" досихпор неудосужились осознать.
Кто таскал карнику писали что попадаются линии гавно.

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 12:51

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:47)

все также как у бакфаста

Не клейте мне бирку противника бакфаста!
Я им не являюсь

Но и назвать породой искусственный гибрид после 40 лет создания с точки зрения биологии тоже рановато

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 12:53

А что бы эти признаки все выявить надо что бы материнки тестировали целый год и не в одна материка а группа аналогов ( сестёр) и только контролированного спаривания..

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 12:54

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:51)

Не клейте мне бирку противника бакфаста!

Мы уже поняли кто ты, лучше бы ты был противником

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:51)

Но и назвать породой искусственный гибрид после 40 лет создания с точки зрения биологии тоже рановато

Трещит шаблон, да? Ну ты держи его, двумя руками

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 12:55

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:51)

после 40 лет создания с точки зрения биологии тоже рановато

С карникой работают ещё меньше.. Осознанно работают..

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 12:57

Пчеловодов
Давай не замечать друг друга
Я не хочу с тобой что-то обсуждать и даже флудить

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:55)

С карникой работают ещё меньше.. Осознанно работают..

Карника продук только селекции без гибридизации

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 12:58

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:56)

Я не хочу

А я не хочу что бы ты срал в теме, но тебя же это не останавливает

Поэтому флудишь тут только ты

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 13:01

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:57)

без гибридизации

это вам так кажется.. вы капните глубже и увидите что как создавалось какой цвет имело какие копья ломались и в каком году это было.. и сейчас попробуйте найти что такое карника ЮГА .. что легло в основу линии Гемма у Марии Гембалы и тд.. и поверьте наслово там такие скилеты в шкафу что ожно оторопь берет..

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 13:03

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:01)

и поверьте наслово там такие скилеты в шкафу что ожно оторопь берет..

Не читал

Надеюсь хоть только межлинейными вливаниями ограничились?

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 13:07

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:03)

Не читал

но дерьмеца на вентилятор "бакфаст не порода" накинуть ой как хочется

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 13:07

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:46)

А если не осазнали значит нет понимания о том что даже внутри породы есть не сочитаемые линии, что даже порода на вольно облете даёт все что угодно а не породу..

На основании приведённых вами цитат это невозможно осознать. Нет несочетаемых линий внутри породы, а есть разная сочетаемость линий. Порода на вольном облёте даёт ту же породу, если она преобладает в трутневом фоне.

У Бакфаста так же происходит?
Скрестив любые линии (комбинации) Бакфаста мы всегда получим Бакфаст?

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 13:14

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:07)

Нет несочетаемых линий внутри породы, а есть разная сочетаемость линий.

Да!
Несочетаемость подразумевает невозможность получения потомства
А получение других качеств, не планируемых селекционером, даже отрицательных как.злобливость, это несочетаемость назвать нельзя
Это выбор природы, а не селекционера

Jura999

Пятница, 07 Августа 2020, 13:15

Пан Пасечник
Ты прочитал и сам не чего не понял . Взяли всего несколько линий породы и между собой они не дают мирную пчелу . А ты тут пытаешься доказать что сложный гибрид у которого куча линий , при скрещивании этих линий будет все класно .

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 13:20

Bikanin
ВЫ тислера пытаетесь оспорить?

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:03)

Надеюсь хоть только межлинейными вливаниями ограничились?

кавказянку это межлинейное?

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 13:21

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:20)

Bikanin
ВЫ тислера пытаетесь оспорить?

Пан Пасечник, это ВАШ псевдоним?

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 13:21

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:20)

кавказянку это межлинейное?

Да вроде сестры двоюродные...

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 13:27

Есть потеря хпп раз слова сочитаемость вам не нравится.. И это при контролированном спаривании а на вольно облете и подавно..
Поэтому вольный облет
Ф1-50% породы
Ф2 - 25%
Ф3- 12.5%
Только вот это понять и осознать не всп могут, рушатся внутренние догмы.. Но Европа переболела этим ещё в 90х годах..

Bikanin
С острили? Карника не моя пчела но как создавалась я нашёл где прочитать.. И фио селекционера могу и не правильно написать.

Стогов61
А я думал отдельные породы..

Николай

Пятница, 07 Августа 2020, 13:29

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:01)

сейчас попробуйте найти что такое карника ЮГА .. что легло в основу линии Гемма у Марии Гембалы и тд.. и поверьте наслово там такие скилеты в шкафу что ожно оторопь берет..

Пробовали, не нашли

Давай выписку из Блаватской или кого там другого из Тайных Знаний.

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:07)

но дерьмеца на вентилятор "бакфаст не порода" накинуть ой как хочется

Хочется, не хочется. Верю, не верю.
Тут люди в основном серьезные собрались. Давай и разговаривать серьезно

Цитата

Порода — единица классификации животных в зоотехнии[1]. Под породой понимают качественно своеобразную, достаточно многочисленную, целостную группу животных одного вида, созданную творческим трудом человека, имеющую общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий.
Потомки родителей одной и той же породы получают по наследству те же единообразные черты, причём «чистота породы» является обязательным требованием для породы. Потомки, полученные в результате скрещивания животных из одной породы с животными другой породы, известны как гибриды или помеси.

Бакфаст соответствует?

Длина хоботка от кавказской до скутеллы

Кубитальный индекс от итальянской до среднерусской, опушенность от египетской до нигра

Но ХПП держит железно, зуб на холодец даю

Стогов61

Пятница, 07 Августа 2020, 13:31

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:27)

Поэтому вольный облет
Ф1-50% породы

Перса говорит о большей доли передачи от матери за счёт энергетических митохондриальных ДНК
Он генетик и я ему верю
Хотя не так важно

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 13:33

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:25)

раз слова сочитаемость вам не нравится

Пан Пасечник тут прекрасно всё

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:37)

Некоторые комбинации не зарекомендовали себя, они приводят к беспокойным, агрессивным подвидам. Например, комбинации северогерманских линий Тройзек (Troiseck) и Пешетц (Peschetz) с разными линиями Скленара (Sklenarlinien) не были успешными

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:07)

На основании приведённых вами цитат это невозможно осознать. Нет несочетаемых линий внутри породы, а есть разная сочетаемость линий.

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:14)

Да!
А получение других качеств, не планируемых селекционером, даже отрицательных как.злобливость, это несочетаемость назвать нельзя

Скрещивание различных линий одной породы может дать ХПП УСР, и это получится сукин сын, но это наш сукин сын. Поэтому карника порода, а бакфаст гибрид

Jura999

Пятница, 07 Августа 2020, 13:37

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:27)

Поэтому вольный облет
Ф1-50% породы
Ф2 - 25%
Ф3- 12.5%

Ты бы хоть иногда включал логику . Тебе отдельные любители чистых прод писали ( у пород есть стандарт ) . Имея измерительные приборы и умея ими пользоваться , можно и на вольном спаривании иметь чистую породу , для постоянного создание ф1 . У бакфаста нет стандарта с ним это не прокатит .

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 13:41

Цитата(Николай @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:29)

Тут люди в основном серьезные собрались.

не не не, я себя к таковым в этом вопросе не отношу, я руководствуюсь общедоступными официальными источниками - https://en.wikipedia.org/wiki/Buckfast_bee В открытой энциклопедии Federation of European Buckfast beekeepers указало что бакфаст это порода. Серьезные люди там, кто себя относит в этом вопросе к таковым имеют возможность вступить с ними в диалог и внести правку в открытую энциклопедию.
А тут собрались бумеры, поклонники киножурнала "Хочу все знать" и адепты совкового "Сделай сам" которые только и могут что Пчеловодову в уши дуть... со мною меряться не надо, меряйтесь с создателями породы пчел Бакфаст

Ой, а что я слышу? Вам это не надо? Вики помойка? Мы и без них знаем?

мне с вас смешно

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 13:48

Пан Пасечник
Дело не в правильном написании фамилии, а в том, что в данной дискуссии он участия не принимает, а его роль взяли себе ВЫ.

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:41)

я руководствуюсь общедоступными официальными источниками

Хоть это и не совсем официальный источник, но там у вас написано: "a cross of many subspecies and their strains".

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 14:13

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:48)

но там у вас написано

А ты всегда справа налево читаешь или только когда тебе так нужно?

ЕВ ГЕНИЙ

Пятница, 07 Августа 2020, 14:27

Цитата(Николай @ Четверг, 06 Августа 2020, 11:55)

А посчитать средний сбор по пасеке недосуг.

посчитать - оказывается очень трудная задача. Как только не умудряется считать народ !!! Но любимая формула - 3 магазина - фляга. Причём даже тогда, когда магазины ещё на ульях.
Или рамками. Рамка - 145 - 2 кило. Или деньгами - наторговал на 300 тыр, значит было столько-то.

Цитата(Zagria @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:23)

Год медовый, БФ проявляет себя в полной мере.

А кто не проявляет? У меня проявляют и карники и местные помеси. Очень даже проявляют.

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 14:28

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:15)

Но любимая формула - 3 магазина - фляга.

Тут любимая формула: " как тузик грелку".

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:13)

А ты всегда справа налево читаешь или только когда тебе так нужно?

Я пока не знаю, как мне нужно, поэтому читаю всё подряд. Но цитирую то, что считаю нужным.

Tveriak

Пятница, 07 Августа 2020, 14:39

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 7:11)

Этим инструментом я владею, но одного инструмента мало. Должна быть стратегия и тактика.

"Программа разведения и её элементы.
Программа разведения представляет собой набор систематически запланированных и реализуемой деятельности, направленной на устойчивое генетическое улучшение популяции медоносных пчел (Brascamp, 2014; Tiesler et al., 2016).
Таким образом, путем непрерывной реализации элеметов программы отбора ожидается, что
семьи в следующем поколении будут выражать улучшенное поведение в отношении целевых черт (например: мягкость,
спокойствие на соте, уменьшение роения), повышение продуктивности (мед, пыльца, воск, маточное молочко) и жизнеспособность (устойчивость к болезням и вредителям, увеличение продолжительности жизни и др.).
Программа селекционного разведения должна включать: четкие цели разведения, производственное тестирование для оценки желаемых характеристик, оценка племенной ценности, отбор, спаривание , размножение улучшенного генетического фонда и оценка результата.
Первый и очень важный шаг - это определить цель разведения. Таким образом, на оценке экономической значимости, научных доказательствах и практическом опыте, селекционеры должны решить, какие черты они намерены
улучшить, и какова относительная важность улучшения различных характеристик. Как правило, предпочтительные черты при отборе для медоносных пчел подразумевают улучшающени медопродуктивности, доброту, уменьшение роения, и увеличение сопротивления Варроа. Иногда такие черты, как окраска, которые типичны для конкретной популяции, могут быть включены в процесс отбора. В принципе все важные характеристики должны быть включены, потому что отбор по слишком ограниченному набору черт может привести к ухудшению других значимых черт. Для
примера: отбор только по сопротивлению Варроа без учета других качеств, которые важны для продуктивности семей может привести к маткам, непригодным для промышленного пчеловодства. Решение относительно того, какие признаки должны включать в себя цель разведения зависит главным образом от интересов конкретной группы селекционеров.
Такие цели, как сохранение изолированной популяции или конкретные исследовтельские цели также могут быть актуальными. Поскольку селекционный успех заключается в накоплении генетического улучшения с течением времени, цели разведения в идеале должны быть постоянными из года в год, и не подлежать частым и резким изменениям. Таким образом, если цель определена, следует предусмотреть потребности и требования, которые могут возникнуть в будущем, чтобы отбор имел долгосрочную актуальность. Наконец, цель разведения должна учитывать способы управления и организации пчеловодного процесса, если цель селекционного улучшение для практических пчеловодов.
Тестирование производительности требует стандартной методологии для фенотипического оценки признаков и ведение точных данных в записи (Büchler et al., 2013; Ruttner, 1972; Узунов и др., 2015).
Перед началом программы разведения и оценки маток, следует провести ряд подготовительных мероприятий.
К ним относятся создание проверочных пасек и семей, а также организация обмена матками между различными испытателями.
Следующий шаг - оценка селекционной ценности. По определению селекционной ценностью индивидуума является ожидаемое совершенствование его потомства, когда особь спаривается со средестатистическим партнёром и
потомство получается со среднестатистическими характеристиками в окружающей среде. Обычно эти подсчёты племенной ценности проводится на объекте, который управляет базой данных производительности и результатами тестирования."
"The Basic Concept of Honey Bee Breeding Programs" Aleksandar Uzunov, Pim Brascamp, Büchler Ralph
Продолжать надо?

Это селекционные требования к генетическому улучшению качеств природных подвидов А.м..
При селекционной работе с бакфаст, насколько я знаю, большая часть перчисленных требований не соблюдается.
Или, всё так же?

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 14:40

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:28)

Но цитирую то, что считаю нужным.

Ты не цитируешь, а вырываешь цитату из контекста

элементарный демагогический прием

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:39)

При селекционной работе с бакфаст, насколько я знаю, большая часть перчисленных требований не соблюдается.

вот сюда обратись Federation of European Buckfast beekeepers или...тебе это не надо?

Tveriak

Пятница, 07 Августа 2020, 14:51

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 11:40)

вот сюда обратись Federation of European Buckfast beekeepers или...тебе это не надо?

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 11:40)

элементарный демагогический прием

Я задал вопрос на форуме, и хочу услышать ответ тут.

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 14:55

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:40)

вырываешь цитату из контекста

Да, зачем мне ненужный контекст? Если считаете его важным, процитируйте нужное место.

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 14:58

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:39)

насколько я знаю

поверь не все ты знаешь..

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 14:59

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:51)

и хочу услышать ответ тут

а если ты не услышишь тут ответа, следовательно твое утверждение

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:39)

большая часть перчисленных требований не соблюдается

будет верным?
Браво Tveriak

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 15:02

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:58)

поверь не все ты знаешь..

Иногда лучше жевать, чем говорить. (с)

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:59)

будет верным?

Выходит, так.

До первого опровержения.

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:03

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:39)

насколько я знаю

поверь не все ты знаешь..
Bikanin я процитировал его статью, указал где она есть номер названия журнала и год написания..
А ваше дело принимать её как есть или попытаться со своими заблуждениями разобраться..

Bikanin
Это вы подметил точно.. От себя добавлю что головой можно думать а не только в неё есть..

Tveriak

Пятница, 07 Августа 2020, 15:03

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 11:58)

поверь не все ты знаешь..

Естественно.

По этой причине пытаюсь разобраться в деталях интересующего меня вопроса. Потому и спрашиваю тех, кто знает всё по теме. Не получу ответ тут, то буду "рыть" в другом месте.

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 15:03

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:55)

Да, зачем мне ненужный контекст?

что бы ввести в заблуждение конечно, что ты и сделал

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:55)

Если считаете его важным, процитируйте нужное место.

я дал ссылку на то что считаю нужным

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:06

Николай
Это ваши проблемы.. Меня это не волнует что вы там нашли или не нашли.. Про какую-то Леновина ношлиже только по ней на вопросы не ответили.. Не чего такое бывает когда ахинею пытаются выдать за действительность..

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 15:08

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 16:02)

я процитировал его статью

Переводили сами? Тогда прокомментируйте этот перл:

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 13:37)

Некоторые комбинации не зарекомендовали себя, они приводят к беспокойным, агрессивным подвидам

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 16:03)

я дал ссылку на то что считаю нужным

Вот я там и нашёл нужное.

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:08

Tveriak
Илья все ведётся в не в том объёме что хотелась бы но делается и протакола ведутся и люди матерьял получают на тестирования для облета на разном трутне и тд.. И это я говорю про то в чем сам участвую у нас в РБ..

Tveriak

Пятница, 07 Августа 2020, 15:09

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 07 Августа 2020, 11:59)

будет верным?
Браво Tveriak

Пчеловодов, в отличии от некоторых, я не упертый фанатик какой либобо породы пчёл, или гибрида. У меня имеется определённое мнение по обсуждаемому вопросу, но я всегда открыт для поступления новой объективной информации.
По этой причине:

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:03)

Не получу ответ тут, то буду "рыть" в другом месте.

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:10

Bikanin
Нет не сам а с разрешения автора статьи.

до вас это перл а для человека факт проверенный в эксперементах..

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 15:13

Пан Пасечник
У меня создаётся впечатление, что вы, вообще, не понимаете, о чём идет речь.

Извините за нескромный вопрос, у вас какая учёная степень?

Николай

Пятница, 07 Августа 2020, 15:15

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 14:13)

У меня создаётся впечатление, что вы, вообще, не понимаете, о чём идет речь.

Уф. (вздох облегчения) я думал это только мне кажется

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:20

Bikanin
Ну да статья не вписывается в ваше миропонимания я не в курсе о чем речь.. Продолжайте в том же духе.. А лучше гнеаное письмо составьте автору мол так и так не фига вы не понимаете что пришить вот мы знаем как правильно.. Только одно но вы плотно сидите на игле их селекции..

Николай креститесь старче, креститесь.. Тоже можите в письме гневом подписаться..

Р. S. , что интересно год назад на эту выдержку реакция была таже самая у тех же индивидумов. Этого не может быть потому что не может быть некогда..

Пчеловодов

Пятница, 07 Августа 2020, 15:23

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:02)

До первого опровержения.

Кем, создателями породы пчел бакфаст или форумчанами ОПФ?

Цитата(Bikanin @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:08)

Вот я там и нашёл нужное.

путем демагогического приема

Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:09)

У меня имеется определённое мнение

весь вопрос в его правильности, у меня на этот счет большие сомнения

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 15:20)

А лучше гнеаное письмо составьте автору

Ну какому автору, это как с ВАЗа напишут письмо в Мерседес что они кривые машины делают

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:26

Пчеловодов
Тише про машины не будем..

а то таких перлов напишут ухи завернуть я в трубочку..

Bikanin

Пятница, 07 Августа 2020, 15:26

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 16:20)

Этого не может быть потому что не может быть некогда..

В науке говорят иначе: "этого не может быть по определению". Ученые договариваются между собой о терминологии, классификации и систематизации, чтобы понимать друг друга. Не может такая фраза прозвучать из уст учёного - биолога.

Tveriak

Пятница, 07 Августа 2020, 15:27

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:08)

Tveriak
Илья все ведётся в не в том объёме что хотелась бы но делается и протакола ведутся и люди матерьял получают на тестирования для облета на разном трутне и тд.. И это я говорю про то в чем сам участвую у нас в РБ..

Верю, что процесс идёт...
Но!
В любом селекционном отборе - главное ЦЕЛЬ ОТБОРА. Так?
ЦЕЛЬ ОТБОРА - ПРИЗНАКИ (ХПП, МФМ, генмаркеры)
ЛЮБЫЕ ПРИЗНАКИ имеют конкретные абсолютные и относительные(сравнительные) характеристики(величины).
Для положительной динамики отбора требуется иметь ПРИЗНАКИ мамы и папы, и ПРИЗНАКИ их детей. Эти признаки сравнивают по характеристикам, и смотрят динамику улучшения..., ну, или ухудшения.
У бакфаст НЕТ АБСОЛЮТНЫХ ПРИЗНАКОВ. Как можно вести отбор на улучшение признаков, которые нельзя проверить?

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 07 Августа 2020, 12:08)

люди матерьял получают на тестирования для облета на разном трутне и тд..

По каким признакам и в каких величинах проводятся испытания?
С чем проводят сравнение характеристик?
Хоть в нескольких словах расскажи.

Пан Пасечник

Пятница, 07 Августа 2020, 15:27

Bikanin
Найдите статью переведите и опровергните.. От себя дабавлю что библиотека у этого журнала есть в электронном виде и она платная..

Светлоград

Пятница, 07 Августа 2020, 15:28

Вопрос ко всем - а весь этот холивар бесконечный "порода- не порода" он практическую цель какую преследует ?

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.