Объединенный пчеловодческий форум > Бакфастская порода пчёл.

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563

KRG

Суббота, 28 Июля 2018, 12:15

Это все что вам мешает: ворона хвалит петуха, за то что хвалит он ворону. Вчера вбросили про бака вхс, а сегодня оды слагают. За какие заслуги то? Какова его ценность на медовой пасеке?

Про цифры продаж ты речь завел. Или я это придумал. За поме... своим следи лучше, тогда не придется извиваться.

Zagria

Суббота, 28 Июля 2018, 12:21

Цитата(старатель @ Суббота, 28 Июля 2018, 19:33)

вы это так добавили к моим словам или оппонируете

Ни первое , и ни второе . Да и , куды же мне , Вам оппонировать

Вы написали , что повторить матку не получится . Тогда , еще возникает вопрос , а зачем повторять эту материнку , если используя теже кровя , или инбридируя на эту же материнку , или её предков можно получить , вполне вероятно , ещё лучше . Или создать семейство её дочек , или отцовских семей с трутнями несущих её ХПП .
Т.е практически племенная работа , как с любым животным , всеми возможными приемами племенной работы .

KRG

Суббота, 28 Июля 2018, 12:21

Все, перекур. А то доведут до греха.

Jura999

Суббота, 28 Июля 2018, 12:30

Буду продавать до 15 отводков -семей бакфаста ...
Матки августовские Ф1 от В 36 ...
Возможно в моей таре ( самодельный улик с пены 30 мм с сетчатым дном ) ..
Цена blush2.gif отводак 3+1 = 75$ , семейка 120 $ , моя тара +20$ ....
Все живут на рамке 230....
Лучше всего резерв и тд подкрепляет предоплата Это я так немножко посмотрел . Пан могу найти больше .

Пан Пасечник Понедельник, 09 Апреля 2018, 9:31
Сообщение #386

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]

Буду продавать до 15 отводков -семей бакфаста ...
Матки августовские Ф1 от В 36 ...
Возможно в моей таре ( самодельный улик с пены 30 мм с сетчатым дном ) ..
Цена blush2.gif отводак 3+1 = 75$ , семейка 120 $ , моя тара +20$ ....
Все живут на рамке 230....
Лучше всего резерв и тд подкрепляет предоплата Первый раз плохо скопировал , не видно кто писал .

Николай

Суббота, 28 Июля 2018, 12:33

Цитата(Zagria @ Суббота, 28 Июля 2018, 11:21)

Т.е практически племенная работа , как с любым животным , всеми возможными приемами племенной работы .

Ну приведите хоть один пример любого животного где отбор без экстерьера ведется

Не нужно любыми-достаточно одного

Zagria

Суббота, 28 Июля 2018, 13:01

Цитата(Николай @ Суббота, 28 Июля 2018, 20:33)

Ну приведите хоть один пример любого животного где отбор без экстерьера ведется

Не ведётся , однако частное утверждение Вашего оппонента , пр= вс5м к нему моем уважении - не является правилом или догмой . Это только его мнение . Вам бы на прямую поговорить с оригинаторами породы . Не с братом Адамом конечно , а Юнгельсом , Бонгартом чи Руппелем.
РС однако косвенные примеры есть - например , англичане ,распорядители стай и создатели одной из эталонных пород гончих, которая явилась основой для вывода ещё добрых десятков других пород - фоксгаунда , говорят : у хорошей гончей - не бывает плохой рубашки(окраса).

Петар Пантелић

Суббота, 28 Июля 2018, 13:13

Цитата(Демидова @ Пятница, 27 Июля 2018, 22:02)

Ну вот ребята племенные варротолерантные матки Бакфаст ИО приехали.

Толъко Вы покупайте о цене ничего не спрашивайте.

У Вас уже есть пчел, устойчивых к варроа или почти.
Вы знаете, что от ваших пчел в Америке получили устойчивые пчелы на клеща?
Сколько подмора у бакфаста, ужас!

Stranik

Суббота, 28 Июля 2018, 13:17

Цитата(Zagria @ Суббота, 28 Июля 2018, 13:01)

у хорошей гончей - не бывает плохой рубашки(окраса).

У хорошего волкодава тоже.

У меня этот сезон работают 3 материнки с заявленным признаком VSH, и насчёт медопродуктивности к ним никаких претензий нет.

Zagria

Суббота, 28 Июля 2018, 13:32

Цитата(Stranik @ Суббота, 28 Июля 2018, 21:17)

Да , что VSH ... разбирая родухи бакфаста , так и слышится : «о, сколько нам открытий чудных готовит ...»

что стоит только понимание значения инбридинга в племенной работе с пчёлами

KRG

Суббота, 28 Июля 2018, 13:33

Stranik
клеща гонял осенью? на общих основаниях?

Stranik

Суббота, 28 Июля 2018, 13:39

Цитата(KRG @ Суббота, 28 Июля 2018, 13:33)

Stranik
клеща гонял осенью? на общих основаниях?

Осенью гонял. Они пришли можно сказать в сентябре. Весной нет. Будем посмотреть. Ты думаешь они бросят все дела и будут только клеща давить?

А как своего передавят, так по соседним ульям пойдут исполнять свою великую миссию?

Пан Пасечник

Суббота, 28 Июля 2018, 14:08

Jura999
Отводки и матки разницу различаете ?

Талаш

Суббота, 28 Июля 2018, 14:10

Цитата(Stranik @ Суббота, 28 Июля 2018, 13:17)

Об этом и речь, что ХПП сохранились и + бонус - варроатолерантность! Не дурите, заказывайте скорее пока не кончилися...

KRG

Суббота, 28 Июля 2018, 16:21

Stranik
я про то что от их умения бороться с клещом проку не много. Т.е осенью обрабатывать нужно. Хорошо хпп сохранили.

605

Суббота, 28 Июля 2018, 19:36

Цитата(Jura999 @ Суббота, 28 Июля 2018, 9:04)

100% сложный гибрид .

Так то да. Но если по каждому из признаков произошло закрепление, то уже порода. Понимания нет, закреплены признаки, или нет.

Трудоголик

Суббота, 28 Июля 2018, 19:49

Цитата(Jura999 @ Суббота, 28 Июля 2018, 13:30)

Юра вот ты его вывел на чистую воду..... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А я думая что это он (Пан) задницу рвёт за бакфаст Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пан Пасечник

Суббота, 28 Июля 2018, 20:43

Трудоголик
Если вавка в голове - зеленку пить надо..
А я всего лишь пытался объяснить ... походу зря..

605

Суббота, 28 Июля 2018, 22:03

Господа! Давайте сбавим накал страстей? Вроде все люди взрослые, а ведёте себя как дети. Давайте воздерживаться от грубости?! Пан, КRG, Демидова и тд. Давайте любя!

Николай

Суббота, 28 Июля 2018, 22:11

Цитата(605 @ Суббота, 28 Июля 2018, 18:36)

То что можно померять у бакфаста в отличие от всех пород отменено.
Так что никаких микрометров окуляров и компьютерных программ.
Только вера

Помните как про 21 анекдот.
Говорит-ну как это покажи карты? Ведь мы же джентльмены.
Ах джентльмены?
И тут как стало мне везти, как стало

605

Суббота, 28 Июля 2018, 22:53

Цитата(Николай @ Суббота, 28 Июля 2018, 23:11)

Только вера

Не, я не такой. Но надо будет всё же купить и попробовать))

Неунывающий пчеловод

Суббота, 28 Июля 2018, 23:41

Цитата(Николай @ Суббота, 28 Июля 2018, 22:11)

Только вера

Николай, ты же давно материнок привозишь карники, а проверил хоть одну по крыльям или каким то другим экспертизам, серый цвет пчел не только у карники бывает, или ты тоже просто веришь, что тебе продали то что ты хотел ?

у меня к примеру золотая карника есть, я ее из бакфаста сделал

пчела вся однотонная желтенькая, хорошо зимует на воле в Подмосковье и отлично работает на мед

по программе пчелы соответствуют карники на 100% , только цвет у пчел желтый :

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Николай

Воскресенье, 29 Июля 2018, 9:29

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Суббота, 28 Июля 2018, 22:41)

у меня к примеру золотая карника есть, я ее из бакфаста сделал

Значит вы достойны медали и премии

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Perca

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:17

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 0:41)

по программе пчелы соответствуют карники на 100% , только цвет у пчел желтый

патентуй

Цитата(Николай @ Суббота, 28 Июля 2018, 13:33)

Ну приведите хоть один пример любого животного где отбор без экстерьера ведется

бф

Цитата(605 @ Суббота, 28 Июля 2018, 20:36)

Понимания нет, закреплены признаки, или нет.

А что тут понимать?
нет расщепления в потомстве - закреплены
а когда когда одна в лес, а другая по дрова тут уж

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:22

Perca
Ращипление в каком покалении ? Ф1, ф10?

Николай вот ты деда упертый.. я тебе уже привадил стандарт где цвет может варироваться от белого до рыжего совсеми оттенками.. или ты замечаешь только то что тебе выгодно?

Perca

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:24

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:22)

Ращипление в каком покалении

желательно ни в каком

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:30

Perca
Тогда по другому..
Расщепление чего ? Цвета ? ХПП ? При каких условиях ?

Чистый пример :
Остравное спаривание что БФ что К , не будет расщеплятся по ХПП..
Вольный облет - далее Ф 1 полезут кракодилы что у БФ что у К..

Николай

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:32

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 9:22)

я тебе уже привадил стандарт где цвет может варироваться от белого до рыжего совсеми оттенками.. или ты замечаешь только то что тебе выгодно?

Но высота в холке, прикус, косая длина туловища , цвет мочки и многое другое в описании породы так не варьируют

То есть не все так варьирует как у бакфаста

Вот чего ты такой упертый, что видишь только то что тебе выгодно

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:35

Николай
Окрас.
Белый, зонарный и пегий, серый, рыжий и бурый всех оттенков. При белом окрасе допустима коричневая мочка носа. — это стандарт Заподно сибирской лайки !!!
Я не упертый но У БФ нету того что ты описал

Цитата(Николай @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:32)

А невооруженным глазом даже ты сказал что у меня карника определив это по цвету

Bikanin

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:35

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:30)

далее Ф 1 полезут кракодилы что у БФ что у К..

Это от трутневого фона зависит. Т.н. F1 карники может быть и чистопородной. F2 тоже.

Perca

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:37

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:35)

F2 тоже.

и 3 и 4 и 5 ...,

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:41

Bikanin
Согласен.. тогда чем отличается БФ от карники если и тот и тот ращепляются при плохом трутневом фоне?

Perca
При каких условиях? При изоляции не будет отличаться при вольном будет и очень сильно..
Честно мне вот интересно почему так происходит..

Глядя на стандарт породы ЗСЛ — не ктоже не отрицает что это порода!!
Почему у БФ не может быть цветовая гамма от черного до рыжего совсеми оттенками?

Вок адур

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:44

Хватит фигней страдать.

Уверен лучшей рекламой породе
Являются обилие и длительность реклам о продажах больших объёмов мёда по невысокой цене! От пчеловода содержащего тех или иных пчел.
А так суесловие одно.

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:47

Это не фигня. Я пытаюсь разобраться почему так?
Почему есть Руско Европейская лайка ( карника) и почему есть
ЗАПОДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА (Бакфаст)
И почему одепты руско европейской лайки говорят что заподносибирская это не порода? Потому как у нее цвет не тот ли понемаешли..

Вок адур

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:49

Как завалят содержатели БФ ,форум о продажах мёда , тогда и массово на бф рванут и пленный и военный.

Какая разница порода не порода
Популяция микропопуляция породный тип
Это словоблудие ,не больше

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:49

Хотя выпусти суку что ЗСЛ что РЕЛ НА свободную вязку народятся тузикичу чуть внешне похожие на родителей ?

Jura999

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:50

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:41)

Согласен.. тогда чем отличается БФ от карники если и тот и тот ращепляются при плохом трутневом фоне?

Бакфаст на бакфаст будет мешанина а карника на карнику будет порода карника .

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:51

Вок адур
Про словоблудее согласен .. но оргумент вовсех спорах один ЦВЕТ!!

Вок адур

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:51

Пан Пасечник
Адепты
Карники
Уверовали в карнику
Все остальное от Сатаны

Пан Пасечник

Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:54

Цитата(Jura999 @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:50)

Бакфаст на бакфаст будет мешанина

переведи на собак и удивись своей глупости..

Вок адур

Jura999

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:13

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:54)

Бакфаст на бакфаст будет мешанина

переведи на собак и удивись своей глупости

Пчелы это насекомые . Вот когда позанимаешься ИО лет 10 с бакфастам на бакфаст и посмотришь какие у тебя пчелы станут злые и по ХПП будут очень разные , то может и поймешь свою ошибку . Да и когда собаки начнут без оплодотворения выводится вот тогда и будем сравнивать селекцию пчел и собак .

Николай

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:15

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 9:41)

Bikanin Согласен.. тогда чем отличается БФ от карники если и тот и тот ращепляются при плохом трутневом фоне?

Но тот в отличие от другого не расщепляется при хорошем трутневом фоне

А вообще краинка не расщепляется в принципе она только гибридизируется

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 9:41)

Почему у БФ не может быть цветовая гамма от черного до рыжего совсеми оттенками?

Как видим не только окрас но и все остальное может быть каким угодно и только ХПП железобетонные

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 9:51)

Про словоблудее согласен .. но оргумент вовсех спорах один ЦВЕТ!!

Индексы крыла и длина хобтка на фото такого качества как тут выкладывают вряд ли кто сможет определить

Stranik

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:20

Цитата(Jura999 @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:13)

Вот когда позанимаешься ИО лет 10 с бакфастам на бакфаст и посмотришь какие у тебя пчелы станут злые и по ХПП будут очень разные , то может и поймешь свою ошибку

Напишите это Полу Юнгельсу. Он не в курсе

Jura999

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:24

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:35)

А невооруженным глазом даже ты сказал что у меня карника определив это по цвету

Я вот тоже почемуто на 100% уверен что Николай прав , те серенькие краинка а не бакфаст .

Цитата(Stranik @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 12:20)

Напишите это Полу Юнгельсу. Он не в курсе

Не тестил его маток и не изучал его работу . А вот ИО бакфаста на бакфаста наших пчеловодов , люблю посмотреть и вижу все .

Николай

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:28

Цитата(Jura999 @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:21)

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:35)А невооруженным глазом даже ты сказал что у меня карника определив это по цветуЯ вот тоже почемуто на 100% уверен что Николай прав , те серенькие краинка а не бакфаст .

Может Пауль паспорта попутал?

Вот у Лоца и у Гембалы там государственный чиновник каждый год проверяет насколько их пчелы соответствуют краинке и если нет хоть немного, то это грозит матководам большими неприятностями-вплоть до закрытия. А как там у Пауля я не знаю

Stranik

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:43

Цитата(Николай @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:28)

Хреново видать проверяет...

Демидова

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:44

Ой, сколько пустого трёпа опять в теме о превосходном Бакфасте.

Скину я Вам видосики как Превосходный Бакфаст поглощает новые территории России.
https://youtu.be/Ue5LTYpqh1I?t=1s
И ещё одно свеженькое https://youtu.be/zzsqxm6ySpM?t=7s
Это позиция пчеловодов которые держат превосходный Бакфаст.
Они показывают его.И выбрали эту пчелу.
А гонять из пустого в порожнее могут только...

605

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:47

Цитата(Perca @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:17)

А что тут понимать?
нет расщепления в потомстве - закреплены

Это понятно. Это закон. А как на деле? В лес и по дрова, или передают? Я то не водил, не знаю.

Николай

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:48

Цитата(Stranik @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 10:43)

Хреново видать проверяет...

Вам виднее

605

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:56

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:22)

Хоть один фенотипический признак должен быть закреплён. Если не цвет, то что-то другое. Но у пчёл это пожалуй только цвет. И хоть что делай, а по фенотипу порода должна отличаться от другой породы.

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:30)

Остравное спаривание что БФ что К , не будет расщеплятся по ХПП..

Карника на островном спаривании расщепляться не будет и при ф150, ибо порода. А БФ будет ли на острове держать свою линию? Не будет расщепления?

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:41)

Глядя на стандарт породы ЗСЛ — не ктоже не отрицает что это порода!!

Что такое ЗСЛ? И почему никто не отрицает?

Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:49)

Хотя выпусти суку что ЗСЛ что РЕЛ НА свободную вязку народятся тузикичу чуть внешне похожие на родителей ?

Это само собой, так и будет. Только если ЗСЛ+ЗСЛ а в ответ совсем не ЗСЛ, то как не крути, она не порода а гибрид.

Stranik

Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:57

Цитата(605 @ Воскресенье, 29 Июля 2018, 11:52)

На острове через 150 поколений из узбечки, Ср и Монтиколы " порода" образуется

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.