Чтоб не перохладить гнездо и не затормозить развитие и минимальный взяток будут складывать в магазин,похолодает,ничего плохого не будет,семья расширена не чрезмерно.Ну а потом легче носить по 22кг.

KRG вам не надо мед ? Таварный мед а не размазанный по 2 корпуса ?
Далее математика .. - матка на своем пике несет более двух тысяч и при всем ее сторании более 8 р дадан она не осилит и это считается от бруска до бруска .. если с верхнего бруска мед то рамок может быть и 20.. и тд..

Вот здесь и кроется на мой взгляд самое большое отличие. Посади карнику в один корпус и кинь магазины, если взяток не начнется она свалится в ройку, по крайней мере у меня. А бакфасту хватает этого формата улья. Я стал пробовать бакфаста только из за этого, надоело таскать вторые корпуса.
KRG

В чем заключается не честность?

Не, я не понял , что раньше было -яйцо или курица?

Однако,сомневаюсь,у матки всегда должны быть свободные ячейки под червление.Было по девять печатного на три четверти,грубо это шесть с половиной полных и на открытый расплод три полных. У разных пород яйценоскость отличается и сильно.Так что утверждение 2000 в сутки неверно.

Прошлый год все лето докупал магазины, думаю в этом будет комплект, но пока ещё только по 3 магазина.
Дак все только об этом и говорим, но ярые карниководы сразу "что ты гонишь"

Да заливает карника гнездо. Если как говорят во время взятка лазить нельзя, а оставить на самотек карнику например на нашем подсолнухе, зимовать будет жменя пчелы. Да от бруска до бруска только весной, потом все равно губы + пара кормовых, в итоге 10 мало. В общем будем посмотреть что за зверь бф.


рыжий
бф хватает не большого формата? Они не сильными семьями живут?

KRG
я наверное гдето пропустил,
какая проблема в итальянке?

БОРТНИК72
племенной материал

ну да есть такое. но и БФ только у тех кто его продаёт, так как в системе. все остальным только пользовательский

У меня 10дадан + 3 мангазина, больше пока магазинов нет, надо попробоватьна пару семей накинуть по 4 и посмотреть разницу с 3 магазинами. Это все относится к F1. А "племменную" как только набрала корпус делал отводок, чтоб не разгонялась. Но люди пишут дают сеять как обычным маткам, надо тоже попробовать.

рыжий по 5 магазинов а то и 7.. если идет взяток они их очень быстро набивают..
У меня в начале июня 2 недели дождит и может похолодать до 14 а ночью и заморозки но всегда в этой непогоде есть окна после обеда до обеда когда солнышко и парит.. так вот рызики дружную толпой устремляются в поля и работают до позднего вечера .. и когда заглянул в улик весьма был удивлен приносу 12рутовских рамок..
Хотя карпатка в этот периуд становилась на крыло и пофиг ей было на все..

Давайте еще раз. Если я покупаю ио и вывожу от нее ф1 на всю пасеку, получается что на следующий год трутневый фон будет бф. Так или нет? Прививаюсь от неродственной, облет уже преимущественно на труте бф. Получаем практически чистый бф. Так или нет?

Что специ скажут не знаю, но я иду по этому пути.

Если так важно что б гнездо не заливали то почему не итальянка?
Ведь у бакфаста это свойство от итальянки

рыжий
логически это и должно быть так. Но послушаем знатоков.

Николай, не хочется попадать в постоянную зависимость от покупки ф1. ИО итальянки нигде в продаже не видел.

Проблема с плем материалом.


Есть, но только у наших, а хотелось бы забугорное.

KRG
Логически надо принять для себя
F 1= 50%
F2 =25%
F3 =12%
Все остальное это с родни пляски с бубном ..

Пан, ты не в ту сторону свернул. Я же прямой вопрос задал. Продажа ф1 от тех же именитых тоже 50% бф. Ты же хвалишь ф1?

на бумаги так, на практике обратно за пакупкой и потеренный сезон.

Почему? Тех же что продают так же выводят. Что материал может быть фуфлом это понятно, так и у всех пород.

Подождем ответа знатоков.

В наше время только захотеть Думаю логичней всего у Финов покупать.
Я слышал Питерские в Финляндию ездят как я в соседнюю деревню
Можно и не с ИО начинать. Может естественного облета если рядом все пасеки на итальянке будет ещё лучше

У нас в Минске некоторые пчеловоды итальянок держат много лет, но они с Италии везут постоянно.
Ну и есть такой Наумчик в Белоруссии- у его ещё батька с 60-х годов только итальянку признавал и сын так же. Но у его в округе серая пчела поэтому и итальянка в семьях что я видел ну два тергита желтых, а бывает и серая.
Вот у меня та что единственная была так там наверное кордаван. Желтые как солнце. И очень красиво как весной облетывались, серые пчелы в соседних ульях мало заметны на сером весеннем фоне. А итальянка на солнце-словно золотой родник бьет из улья.

Ох, допишусь я тут на свою голову как с бакфастом когда то

KRG
Все в ту сторону.. естественное спаривание так и есть ..
Да у матковода будут стоять отцовские семьи .. да будет более 50% трута бакфаста.. но принято считать что естественное 50% ..

Далее матковод может вывести раннего трутня а также более позднего и процент будет еще больше..

А что произошло-то?

Найти бы кто в Италию ездит как на дачу:)

Да в Италии зимы то нет Я бы лучше с Финляндии брал бы итальянку. Думаю и в Краснодарском крае зимы бывают?
Да вон Апирусник вернее сейчас Бееатлонист на форуме , так он к финам за хлебом ездит
С Юхани знаком лично, ему эту финскую итальянку отправить тебе почтой это только захотеть
Уговаривай его
Посылай посылку с армянским коньяком и копченой осетриной Весна на носу. Может пришлет от Юхани старушку сразу в апреле-ещё и привьешься в мае.

Будучи зарегистрированным на таком крупном форуме разве проблема откуда то чего то привезти?

так мы запросто, новый южный поток откроем

Только не нужно мне в личку, пишите ему-терзайте. http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=23297
Подкупайте, запугивайте, что хотите, но его самого а не через меня

Пан Пасечник Вы в магазинах открываете леток? Пользуетесь ли РР.

На пасеке с маткам Ф1 все матки и трутни чистокровные, а пчелы помесь. Проблема в соседях, разбавляющих твой трутневый фон, если бы их не было, то написано верно.


Это чисто схематически, есть ещё доминантные и рецессивные признаки.


Если пускать ее на размножение, то да, а если на пчел то больше 100% т.к. получается гетерозис т.е. пчелы лучше чем от чистокровной.

Странно утверждать, что гетерозис получается всегда Лучше говорить что обычно.
А вообще есть плохо сочетаемые породы линии и тп. Гибриды в которых показывают худший вариант чем их родители.

Гетерозис (в переводе с греческого языка — изменение, превращение) — увеличение жизнеспособности гибридов вследствие унаследования определённого набора аллелей различных генов от своих разнородных родителей. Это явление противоположно инбредной депрессии, нередко возникающей в результате инбридинга (близкородственного скрещивания), приводящего к повышению гомозиготности. Увеличение жизнеспособности гибридов первого поколения в результате гетерозиса связывают с переходом генов в гетерозиготное состояние, при этом рецессивные полулетальные аллели, снижающие жизнеспособность гибридов, не проявляются. Также в результате гетерозиготации могут образовываться несколько аллельных вариантов фермента, действующих в сумме более эффективно, чем поодиночке (в гомозиготном состоянии). Механизм действия гетерозиса ещё не окончательно выяснен. Явление гетерозиса зависит от степени родства между родительскими особями: чем более отдалёнными родственниками являются родительские особи, тем в большей степени проявляется эффект гетерозиса у гибридов первого поколения.


Гетерозис получается при спаривании гомозиготных, разных по генотипу родителей, чтобы у детей возросла гетерозиготность, но и в этом случае гетерозис бывает не всегда, а только при удачном сочетании родительских генов.

Мы тонкой генетикой не занимаемся и подбираем только одного родителя , поэтому можно говорить ОБЫЧНО , но веришь в это всегда

Тему другую открывай хватит бодаться с бакфасчиками

А потом дворняжка? Ну зато свои доморошеные, местные, аборегенные и их надо сохранить

Это карниководы так хотят, что баки по перек горло стали,

Так ведь не было собрания карниководов, где было бы принято общее решение .РАШПИЛЬ ,какие-то необоснованные обобщения выдаёте. Точнее никак не выразиться?

Да все кто работает на мед, хотят мед. Пусть хоть крокодилы его носят.

рыжий
леток один на всю ширину

Странный вывод для такого стажа.В youtube у каждого второго пленка и нормально.

А разве оно будет?
Будут карниководы и будут бакфастчики и каждый будет отстваевать свое мнение,у кахдого пчела лучшея,
Прошу прощения это не ПАн Пасечник а к сторателю

РАШПИЛЬ ,если у вас есть определённое мнение,то нельзя говорить,что все бакфастчики так же считают.Точно также,если какой-то карниковод сказал,то нельзя говорить,что карниководы так хотят.
Уже неоднократно сталкивался,как рождаются легенды и слухи. Вы сейчас создали очередной.

все новомодное стоит дороже, всего лишь навсего, в том и фишка бакфаста. )))

Че написал, сам наверное не понял. Я лет 7-мь периодически Карнику, через Буржуя, от lmkera беру ,от них ф-ок вывожу, дальше Ф1 не опускаюсь, а че там дальше дворняжки или крокодилы мне не интересно. А вот ф1 частенько племенную обходят, про это и сказал.


В данном случае пчеловоды платят не за моду, а за лучшие ХПП.

Нормально не у всех,есть показывают что хоть лягушек разводи
Для пленки вверху нужно её хорошее утепление и сетчатое дно,да и как то до появления пленки водили и зимовали пчел .
Сам иногда использую пленку ,только весной,но кроме сыроватых по краям рамок ,ничего особенного не заметил ,в сравнении с деревянными потолочинами,с которыми в гнезде сухо и тепло развитие семей одинаковое.
Осенью не отвернутая пленка ,это гарантия что клуб сядет на верху рамок с кормом

Да помоему меня многие поддержут кто держит бакфаст
Да помоему в этой теме больше карниководов чем бакфастчиков
они им не дают и рта открыть

бдят ... видать чего то опасаются

Да правда всегда глоза режеь

Пан Пасечник

бдят! ибо знают к чему ведет желтожопость пчёльная.

Володя
не смеши..

Одну букву пропустил...
К мёду!!!