Есть такое дело.Но все таки инбридинг это мощный инструмент в селекционной работе. Можно например произвести генетическую чистку

У пчел много такого получается что и не подумаешь.
Например дочку осеменяют папой хоть век трутней короток. Берут сперму со сперматеки матери и осеменяют ей дочку.

Николай
Прям изврат какой то..лишь бы поуправлять ситуацией наиболее полно..что только не придумают..

Николай
Ну это ювелирная работа .. я так еще не умею..

Осеменение маток одним трутнем это путь к вырождению пчел . ПС сильна разнообразием рабочих особей .

Если у матки гомозигота АА то все трутни ее будут нести это доминантный ген - А это условно и есть признак породы, он не расщепляется.
и оплодотворение таким трутнем дочек от такой же матки АА даст пчелу тоже АА

Если гетерозигота Аа, то половина трутней буде нести доминантный ген А, а другая - рецессивный а
При оплодотворении дочек этой матки Аа трутнем А и а получим целый набор АА, аА, Аа и аа - вот это и расщепление гетерозигот.
Т.е. у породы мы имеем постоянство АА, а у гибрида расщепление АА, аА, Аа и аа

Если ИО получается то и это сделаешь без проблем. Правда матку надо умертвить что б до сперматеки добраться. А дальше какая разница с трутня или со сперматеки набирать в шприц то?

А при такой манипуляции-возможен иммунный ответ на секреты прежней хозяйки семени?-все же это не просто емкость, там поди всякие вещества от нее для консервации?..

Вы мне такие вопросы не задавайте. Я этим не занимаюсь.
Просто читал, что люди занимаются которые научные селекционеры.
Что знал рассказал.

Николай
Я просто видел сперматеку как она выглядит.. поэтому и говорю высший пилотаж..

Perca
Понял.. но если нет расщепления то с таким матерьялом можно работать успешно..

Jura999 это один из видов селекции и его успешно применяют ..

А если aa. такое может быть?

Лет пять назад я выкладывал фото сперматеки осемененной и неосемененной, кажется в своем блоге или тут?

Извините
Трутни выводятся из неоплодотворённых яиц. Но иногда пчелы могут получить матку из неоплодотворённых яиц?

Петар Пантелић по сербски старые девы называются нелюдскими женщинами?

Естественно, полезным может быть не только наличие признака, но и его отсутствие, если он нас не устраивает.
Главное чтобы он был гомозиготен, не выскакивал неожиданно как черт из табакерки.


Теоретически я вижу для этого один случай - полное нерасхождение хромосом на стадии мейоза у пчелы трутовки, когда яйцеклетка остается с полным набором хромосом, тогда матка выведенная на этом яйце будет абсолютным клоном трутовки, которая его отложила, но уже в образе царицы.

Perca мне бы Вас в консультанты на весну и лето что б ходили и пальцем показывали кого поженить надо , а кому пипиську оторвать .

просто не забывай народную мудрость:
от плохого семени не бывает хорошего племени

Посмотрел сегодня интересное видео о бакфасте.
И что то мне не очень верится что бы племенная матка с
трёх рамок весной принесла столько мёда и так развилась с пчелой.
Может там была подстановка рамок с других семей?
https://youtu.be/xjQ0jyNS9gE
Кто что думает по этому поводу?

Dм.Мedvedev73
В очерьдь !!!!

Бесполезно.... В 16 рамочнике ты пчелу досуха не выжмешь.
Хотя реально на нормальном взятке, мёда с 16 больше откачивается.
Да и пчела сытая весь год.
Без сахару все это якобы новое пчеловодство ждёт крах.

Пан Пасечник так вроде ты уже сам не плохо разбираешься в этом...

У капских пчел это происходит в результате телитокии.Можно сказать с помощью самооплодотворения, когда происходит
слияние двух "женских" яйцеклеток и образование зиготы

Трудоголик
Запросто на позднем сильном взятке
Такое у ф1 дв я уже видел
С 3 рамок на 4е корпуса дадан

Stranik
Главное занять.. а там разбиремся за чем стоим...

Так вроде как на обрезание.

REWKOM
Главное что бы не под корень...

Смотря как кормить . Интересно почему у неё метка 15 года

Так Пьер своеобразно метит маток
Вот матка 17 года,а метки двух цветов(голубой и желтый) и без всяких номеров
Здесь посмотри.

https://youtu.be/4YWMXqks_kg

Вот интересно у всех от Пьера матки идут без номеров на опалитке?

Бесполезно.... В 16 рамочнике ты пчелу досуха не выжмешь.
Хотя реально на нормальном взятке, мёда с 16 больше откачивается.
Да и пчела сытая весь год.

Подсчёт конечно кривой - рамками на глазок, причём не зная реального веса мёда в рамке. Это при том, что улей стоит на весах. Казалось бы - чего проще вернуть тару и взвесить - так внагляк, в глаза лапти обувает. А как же иначе - поразить то надо телезрителей.
Матка конечно с голубой меткой - трёхлетка, ну это что, если бы четырёхлетка, так все 150 дала бы.
И объявление в аннотации - пакеты бакфаста на 2019 год. Ради пакетов, я как честный парень, насовал бы расплоду, и наставил бы мёду, чтобы покряхтеть потом перед камерой.

А тебе на будущее - сохраняй маток подольше. Шестилетки ещё круче - они на 3-х корпусах дадана в зиму уходят - яйценоскость у них вапще пипец...

Была в прошлом году у меня трёхлетка островитянка от Кости ( без бзды). Сеяла она, на племя хватило - прожила всё лето, на существование тоже, даже медку немного дала. Но про товарный мёд - это не про неё. Так что тот парень хватил через край.

На хорошем медосборе при положительной погоде, сильная семья на прошлогодней сильной матке и продуктивных пчёлах может дать 150 кг, но это не с 3-х рамок.

Зачем на суха выжимать ? Заменил кг 10 меда на сахар а остальное мед , даже для бакфаста хватит на зиму . А весенний расплод лучше на меду растить .

У меня с 3 улочек с зимы, на акации принесли 10 рамок дадан+10рут. Пусть это 45 кг. Так же подсолнуха, и пади кил 20 Но я сделал 2 отводка, один на 4 рамки, другой на 5. И сейчас они на 2 корпуса пчелы.

Что тебе сказать? Я не специалист, конечно в подсадке маток бакфаста, но показывать такое, и получать коменты от таких же .....
Ну ты друг чудила. Ваще атас. Выкини во первых колпачёк из пользования как абсолютно бесполезную и вредную вещь - это самообманка пчеловода.
А во вторых, если приняли - я рад за тебя, но так больше не поступай с ценными матками, не учи других так делать. Наверное ты не сталкивался с плохим приёмом?

Да, и не тыкай в матку, которая после пересылки умеет летать, пальцем. И вообще не лезь в улей, не открывай его лучше, до того как матка вес наберёт.

Если что, ты не приём матки показал, а кривую подсадку. А приём будет позже, если примут, конечно. А могут в клубок взять или выгнать из улья. Могут убить после как яйца положит, а на яйцах свищи заложить. У меня такого было - поплясать пришлось.

Отводок должен быть не более чем на 2-х рамках молодой пчелы с печатным расплодом, дать надо в клеточке Титова с вощинкой, без пчёл сопровождения, и леток лучше закрыть РР. Потом только аккуратный контроль клеточки (заглянуть отвернув край холста), возможно отковырнуть вощинку и закрыть улей.

Ещё лучше использовать изоляторы для получения молодой пчелы для такого случая.

Всех племенных подсаживаем под колпачки
Надо только отводки делать на пчеле соответствующей породе.
Карника на карнику,бакфаст на бакфаст. Пока осечек не было.
На видео сын подсаживает
В паспорте с острова Маркен написано что матка 17 года с желто синей меткой

ну если наша пчела на прошлых эволюционных этапах тоже проходила такой способ размножения, то не исключен и атавизм, поскольку гены прошлых эволюционных этапов сохраняются в инактивированном виде и при определенных условиях могут срабатывать, но я о таком нашей пчелы не слышал.

Да приняли уже ,никто никого не брал в клубок.
Прививались от неё почти всё лето и друзья в том числе.
В середине сезона высадили её на трех рамках печатки в другой улей,
что бы сильно не рассевалась. Сейчас идет в зиму на 8-ми рамках ,
а там где осталась лётная пчела и её расплод,там дали маточник на выходе
и получился хороший отводок с её дочкой

Ага , а про танцы с " бубном " , ПРОМОЛЧАЛ !!!

Танцы с бубном? Это когда на карнику переходил?
Да, пришлось потанцевать..... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну конечно. Местный колорит. Так рад, что даже хочется танцевать. Пусть и другие маток по 100 евро так же суют, я не в претензии.

Что с расплодом? Очучение, что есть битый расплод в ячейках. Показалось?

Да. Друзья бы заметили,когда прививались от неё.

Да я то все понимаю... Народ хочет больше мёда, хотя бы на 5-8 литров, гнезда не смотреть, ведро сиропа ленул и все. Тазы уже вместо кормушек приспосабливают.
Поэтому ты ничего и не докажешь. Потом только от всех болезней подряд лечить начинают.

Вот не верят, что с трёх рамок баки такое количество товара могут принести....
На второй год как я пробовал эту пчелу, из зимовки из 4 семей вышла одна, матка была второго года.
После облёта открыл... Дно все засыпано подмором в два пальца, сидят на двух улочках.
Даже чистить не стал, оставил пять рамок и закрыл. Через месяц заглянул, пришлось вощину ставить и прочищать.
Итог..четыре качки по 18 литров+ с гнезда 16 литров.

Помаялся с зимовками и плюнул на это дело. Сахар в зиму в обязательном порядке.

Сахар в зиму и на краинке у меня обязателен.
Я вот подумал , если бакфаст забросят привоз то естественным отбором все самые неэкономные которые не в гнезде мед складывают отомрут останутся экономные а локус гена экономности рядом с локусом гена серого окраса вот и останутся серенькие экономные пчелки типа краинки

зимовка на мёде может быть выгодна сразу по нескольким пунктам
1 откачка может быть растянута на всю осень и мёд постепенно можно отбирать из ульев не авраля по откачке и закормке , что на северах актуально
Мёд можно забрать и весной ( если есть такая необходимость)
2 При том что пчеловод занят где то ещё работает, слабое здоровье и малая производительность его работы- это опять актуально
3 если мёда много для розницы, а продавать оптом по цене в 2-3-4 раза нет желания -тоже актуально
4 качественный без пади мёд по питательной ценности выше сахара для пчёл , весеннее развитие ПС бодрее
5 пчёлы не израбатываются на переработке сахарного сиропа и не тратят на это пергу
6 можно с чистой совестью говорить клиентам , что сахар к моему пчеловодству никаким боком...

откуда это вы взяли? Сцепленное наследование в данном случае доказано? Если да то можно узнать символику
И

Давай разберёмся с количеством. 2 корпуса 230, один не полный - 17 кг + 20 кг.,магазин 145 - 15 кг. Корпус 300 - 30 кг. Это по максимуму. Итого 82 кг. прибавим 20 гречишного - около 100. Это хороший результат для Липецкой области и не более того. На уровне моих домашних. Он конэчно сказал, что воск и забрус они тоже принесли. Мля... а мои не принесли. Мои сразу в кубики носили.

Привесы в тетради отличаются от товарного мёда, а подсчёты рамками по 2 и 4 кг я вобще не признаю.

Николай
С утра и помечтать вы любитель...

Пан Пасечник Ну почемуже он ЛЮБИТЕЛЬ???? по фляге с семьи я даже на месных дикобразах брал , А на хорошей пчеле 100 вполне приемлемый результат. ( даже кочуя в разиусе 50 км) . Ну а с весового частенько ( почти каждый год) до 150 кг снимается. При этом на зиму им мед оставляется , а это кг 20-25 легко. Дальше сами считайте.
По факту у меня весы на ноль вышли 5 дней назал, у друзей 10км от меня и вчера +1 кг . ( хотя сейчас считаю это уже лишним. )

Мордасов Владимир
Потому что мечтает... а професиализма и опыта у деда на пятерых хватит..

да шутит от шутит

Это у них в порядке вещей. Особо не парятся. В этом году пришли несколько маток от одного известного бакфастера. Они были помечены белым маркером.