Рамки за застаной надо было убрать, а то в зиму на пустых сядут

мартекинг,твою его за ногу.

Так и хотел . но рамки остались полные и с пчелой в итоге пододвинул к гнезду и успокоился .

Прикажешь к вам на Псковщину за матками ехать?

Я согласен, просто не убрали ненужные рамки, ну это дело такое - лучше сделать но можно и не делать.
Но о каком стандарте в отношении бэкфаста, да ещё полагая его основой цвет, говорит автор?

"От чего-то отталкиваться" - на мой взгляд в том и дело, что оттолкнуться не от чего, каждый селекционер отталкивается от своего видения нужных признаков. А через года три нужно отталкиваться заново (когда линия теряется).

Так это дело добровольное . Из Псковщины в Омск нормально приезжают . Дальше пока не пробовал отправлять .

Надо делать скидку на ППС улья.

В дереве на -7 ужались, а тут нет.

отталкиваются от ХПП, по ним и отбирают , ну а по цвету ( желтый) это уже дополнитнльный отбор. И сказать что это ничего не значит - нельзя. Значит. А значит то , что если устойчиво экстерьер передают , то и остальные признаки будут более устойчиво передаваться. Цвет это как маркер.
И хорошо что ребята выбрали эту политику по отбору.



у меня в ППС сидят клубы на много сжатей, мед настывает в них сильно и днем пенопласт служит как холодильная камера.
Так что вы ошибаетесь.
Все зависит от наружних температур и внутренних.
ППС весной себя показывает , когда им надо +35 держать для распдода.

Только не надо придумывать . Значит цвет только одно . что такой цвет нравится хозяину и более ни чего . У меня есть с Амеланда . жёлтенькие .красивенькие . но улей без броника не открыть . так и живёт в сторонке . задавить жалко 200 ев вроде как отдал . но правда ни разу так и не привился . Осенью матка ещё была жива . могу уступить за символическую плату

Интересно, а кагда Вы её покупали Вы знали об её агрессивность, или это сюрприз?

Что то цены у вас зашкаливают.
А какого года матка, у меня тоже с Амеланд 19 года, злобливость не наблюдаю.

Это не у меня цена . вот предложения
Иоганн ван ден Бонгарт (vdB)
55 евро – матка естественного спаривания на пасеке матковода (пользовательская);
100 евро – матка разведенческая инструментального осеменения (ИО) с проверкой на яйцекладку;
200 евро – матка разведенческая спаривания на острове Бальтрум.
Поставка в третьей декаде июня, разовая.

Матка 18 года . Причём нашёл пару похожих . те говорят что у них нормальные . А вот мне не повезло


От куда я мог знать . матки ведь не " КУСАЮТСЯ"

Не в ту тему пост .Извините .

Класс, смешная шутка. А если серьёзно это очень плохая реклама бакфаста. Лотерея, а не порода.

У меня есть все. Дерево, ППС И ППУ.
В дереве пихта 35мм. Клубятся на много раньше.
ППС не так . А в ППУ вообще в клуб не хотят собираться . Да же зимой при минусовых среднесуточных.

Думаю дело не в породе . скорее всего подсунули эфку . Причём кто и где поди догадайся . С того же Амеланда была матка 15 года . Вот та нравилась всем .


У меня всё из ППУ и нуклёусы и улья . С сентября увеличиваю вентиляцию . то-есть снимаю плёнку открываю дно сетку на всю . крыша высокая 7см бывает этого мало . тогда ставлю пустой магазин . В зимовнике всё раскрыто https://www.youtube.com/watch?v=ArOiGwLhVsE&t=2s

А ну теперь понятно, попутали острова.Да, с Бальтрума отличаются ценой здорово.

пардон, а что именно я придумал ? Устойчиво передающийся экстерьер это плохо?

Когда покупаете эти натки не можете зарабатывать деньги только для матки. И покупаете кота в мешке. Объясните разницу между бакфаста и итальянских пчел. и кордована?

Значит. А значит то , что если устойчиво экстерьер передают , то и остальные признаки будут более устойчиво передаваться. Цвет это как маркер.
Не совсем понятно как цвет может устойчиво передаться . С кем облетится матка то и передастся .

У меня всё просто . Итальянка и кордован у меня до весны не доживают . А бакфаст спокойно . Правда пришлось не мало котов в мешках перебрать .

Ну как бы да. Но вы наверное не поняли смысл до конца.
Пример - матка кордован или того же голден бакфаст ( они похожи по экстерьеру) облетелась на труте карники , если брать закладку от таких маток, то какой экстерьер будет у дочек ?

Еще 1917. г. Frank C Pellett написал, существует золотая пчел итальянка с пятью желтых- золотыми кольцами. Это просто линия итальянских пчел.
Голден бакфаст, разве это не итальянская пчела?

да не суть , речь не о породах или породе.
Суть в другом. Не хочется отклоняться .
Когда теоретики рассуждают о чем то , начитавшись книжек - это одно.
Когда на практике с гибридами поиграешься - это другое.
Вот я задал вопрос по экстерьеру . Если Дмитрий псков в теме он даст точный ответ. И расклад по нему. А если теоретик , то пустится в пространственные рассуждения , основываясь на том , что вычитал и как он это понимает.
Подождемммммм

А чего тут рассуждать . можно просто посмотреть . нагляднее будет . по дочкам будет то что и по пчёлам . https://www.youtube.com/watch?v=wFQormn8frA&t=54s

Это тупик, как с карникой

я ж не про пчел, а про экстерьер маток спрашивал выведенных от гибрида.



никакого тупика , что с карникой , что с бакфастом. Просто облегчает селекцию.

Так вроде как ответил
по дочкам будет то что и по пчёлам . https://www.youtube.com/watch?v=wFQormn8frA&t=54s

из своего опыта могу сказать следующее - матки получаются примерно трех типов по экстерьеру . Не смотря на то что облетелись на карнике и желтых трутней не летало вообще и по близости не было тоже.
Около 30% маток имеют идентичный окрас как и их родительница. Т.е. на их экстерьер прилив генов карники не повлиял вообще. Около 30% имеют уже около трети тергитов темных , и остальные половину темных тергитов , половину желтых.
По ХПП отличия не сильные , но есть. Те что остались цветом как мама имеют более высокую плодовитость по сравнению с сестрами .Ну и другие по мелочи.

Теперь вопрос- каких дочек оставить для дальнейшего отбора ?

Ни каких не оставляйте . Облётывайте в изоляции . тогда и мутите дальше .
Лично я облётывал карнику на бакфасте и наоборот не для дальнейшей работы . а для вычисления . что через папок больше передаётся и что через маток . так как вся информация на этот счёт расплывчатая .

На видео можно нажать на паузу и посмотреть . Примерно тоже самое и по пчеле . о чём я Вам и сказал .

Светлоград
Конечно рыжих, а облёт на труте карники- получение гетерозиса.

А дальше отбор по однородности пчелы.

и каждый год покупайте материал за 200 евриков , который еще и проверить надо. Ню.ню.
А изоляцию где взять ?



конечно же - передают все и еще и доминируют

Ссылка на публикацию в Instagram.

В Европе прошла годовая встреча Бакфастчиков. Были представлены результаты работы на данный момент по проекту варроа-устойчивости в рамках SMR, под руководством института Кирхаин. Бакфаст и Карника, участвуют наравне. В рамках проекта тестируется как VSH, так и REC (вскрывание и закрывание пчелиных ячеек) с последующим их анализом и выработкой селекционной стратегии. Участвуют в проекте 7 групп по Карникt и 5 групп по Бакфасту. В 2019 году среднее общее значение по SMR(Варроа-устойчивости) у Карники 38% у Бакфаста 37%. Среднее значение в проверенных пробах, по "пере-закрытию" ячеек, у Карники чуть выше. Но наилучшие показывают 100-93%. Ещё интересный факт, проверенный Кирхайном - это использование изоляции матки. Провели исследование, которое показало, что закрытие матки в клеточке на 10,20,30 дней влияет на состояние популяции клеща в семьях. А именно, чем дольше матка не сеет, тем больше становиться не репродуктивных самок клеща в семьях. То есть они стареют и уже не способны давать потомство. Но после того, как матка начинает сеять, уже через 4-5 расплодных цикла, популяция жизнеспособных самок клеща возвращается к первоначальной норме. Это так же влияет на оценку VSH, REC и SMR. Так как важно каким клещем заражается тестируемая семья и следовательно анализ не всегда показывает истинные цифры, если к примеру для заражения использовать клеща из семей с изоляцией матки. Но с другой стороны, для маленьких пасек изоляция маток может служить естественным способом для снижения заклещеванности. Таким образом наука показывает, что Бакфаст не является каким-то злом, мешающим селекции пчёл, а он сам Бакфаст участвует в селекции пчёл и развитии пчеловодства. Бакфаст наравне с Карникой участвует в государственном проекте. Когда остальные это поймут и наконец больше станут говорить о конкретных планах по изолированному спариванию и племенному отбору среди семей с контролируемым спариванием, а не о запретах и районирование, тогда успехов в пчеловодстве станет больше и движение по развитию собственного дела ускорится.

https://gdeb.eu

https://llh.hessen.de/bildung/bieneninstitu...ion-bei-bienen/

Ха- ха, ,, английские"-европейские учёные пытались пропихнуть очередную рекламную значимость бакфастов и тп...!!! Метод изоляции пчел и расплода с влиянием на самок клеща известен уже лет 40. Но здесь не отмечено влияние изоляции на качество маток, что не очень good...

Без обид. За бакфастами слежу, интересуюсь, наблюдаю...

Тогда ты просто не понимаешь сути селекции бакфаста

Давно заметил . если в мае не дать матке посеять 10-15 дней ( Псковская область ) . то клещ пропадает в семье практически полностью . А тоже действие в июне ни к чему заметному не приводит . но вот как это объяснить не понимал . Возможно немцы здесь правы . Спасибо за наводку .


Уже многие поняли . и начали искать изоляцию для облёта .

Всем вечер добрый, кто в баках соображает, от Бонгарда стоющий материал?

она чем то отличается от остальных?

Конечно будет отличаться Селекцией бакфаста невозможно заниматься в любительком пчеловодстве, нужно как минимум изолированный облетник в отличии от установленых пород, а где взять такое место в центральной Россиии с прямой изоляцией км 20

Двигайтесь на север . Там этой изоляции в тысячи вёрст .

Согласен Псковская, новгородская, ленинградская, тверская и т.д. там у вас будет

А у нас идут войны фермеров даже за 2 га земли Все распахано, даже если поставить в лесу все равно не будет такой изоляции, то поселок жилой, то медоносы к которым подвозят пчел для опыления

Типом селекции.

Пипец... А любой другой породой возможно без изоляции?

Да. Если вы привезёте пчел из какого нибудь медвежьего угла и скажите, что это карника, которую вы селекционировали 20 лет, то проверив экстерьер можно будет подтвердить, так это или не так. Бакфаст же это бренд, с ним такое не прокатит

Да привозите хоть мамонта! Селекцию как собрались вести без изоляции, если вокруг ослики бегают?

Селекцию конечно никак, я про отличия бакфаста от настоящих пород

Так отожжж...
Остальное - пустые разговоры в исполнении диванных войск.

Конечно! на любительской пасеке вполне можно выводить и F1,2 и даже 3 и методом отбора получать пчелу соответстующую по ХПП и внешним признакам породе! А с бакфастом такое не прокатит, нужна как минимум изоляция для получения того чего хочешь, а то можно вывести


Почему никак? Простейший отбор по ХПП это по современному уже не селекция?

Я ж и говорю, пустые разговоры. Ф2, это всего лишь 25% от породы, т.е. обыкновенные дворняги. Удачи в такой селекции.

Пустой это ты братан

Обычной любительской пасеке которых у нас да и не только у нас большенство нужно чтобы продуктивность была, не злобливость и меньше роились. То что у вас 500+ то я вас понимаю, вы разговариваете на языке промышленника. Ваша политика понятна

Селекция, но только по одной материнской линии, она не совсем полноценная, а в условиях высокой плотности семей вообще тщетна