Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:31)
У тебя есть СВОЙ остров ? Ну а че тогда воздух сотрясать ...
А ИО может освоить и оборудование купить ЛЮБОЙ , кому это действительно надо ...
*


Ну вот и прояснили нам - нет у них острова, и подались к станку ИО.
dm.medvedev73
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:45)
размножает и перепродаёт всё-таки чужой труд.
*


Странная у тебя логика . Размножать что то , хоть пчел , хоть картошку - это тоже труд . А продавать чужое - это когда за рубь взял , а за пять толкаешь .
Не стоит писать ерунду как будто ты следишь за всеми и знаешь кто и что делает или не делает - плохо это .

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:49)
Ну вот и прояснили нам - нет у них острова, и подались к станку ИО.
*


biggrin.gif Кому НАМ ?
Кто все понимает - давно за станками сидит ...
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:46)
Ну ты прям как будто обо мне
*


Нет, это я о европейцах, которые замечательно стали селекционерами без ИО, но с помощью островов.
Это тебе без станка никак. А вот у них есть такая возможность. Бакфастчики начали, карниководы подхватили.
dm.medvedev73
А вот тебе ...
А вот у них ...
О чем вообще разговор то ???
У каждого свои тараканы и возможности ...

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:55)
это я о европейцах
*


Ты кого то лично знаешь ?
У кого то был на пасеке , острове или лаборатории ?
Нет ? Ну а че тогда воздух сотрясать и сплетни сочинять ...
Евгений , не лезь в шкуру сказочника и сплетника - плохо это . Пиши о реальных вещах . Есть у тебя бакфаст - пиши о нем , о СВОЕМ короче .Занимаешься селекцией - пиши о ней , о СВОЕЙ . А вот о чужом писать не стоит , если не в теме .
Aleksey Belousov
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 5:55)
Нет, это я о европейцах, которые замечательно стали селекционерами без ИО, но с помощью островов.
Это тебе без станка никак. А вот у них есть такая возможность. Бакфастчики начали, карниководы подхватили.
*


ИО пригодно для пользовательских маток,известен результат.Селекция недопустима с ИО,трутни должны посоревноваться.Для этого и создала природа разный пол.
dm.medvedev73
Цитата(Работник @ Вторник, 05 Сентября 2017, 23:11)
мог бы выложить снимок и статью из белгородской газеты, где рассказывается о работе над ИО на пасеке Maxdmi .Но кому это надо.Опять сотрут, как и прежние...
*


А где стерли ?
О селекции и разведении , на мой взгляд , в теме по любой породе будет в тему ...
https://www.belpressa.ru/news/type/novosti/...yh-pchyol18297/
Маток бакфаста , на сколько я осведомлен , Дмитрич тоже разводит и распространяет - так что имеет полное право тут находится вместе с сылками на него .

Цитата(Aleksey Belousov @ Среда, 06 Сентября 2017, 2:26)
трутни должны посоревноваться.
*


Вот когда отловишь трутней этак с тыщу и у КАЖДОГО !!! возьмешь сперму, а она может и не быть у каждого ... - тогда можешь и трындеть о соревнованиях ... biggrin.gif Летает - совсем не значит что мужик ...
Как гласит старая народная мудрость - лучше маленький стоячий , чем большой да вяленький ... biggrin.gif
maliplsoda
Цитата(Aleksey Belousov @ Среда, 06 Сентября 2017, 2:26)
ИО пригодно для пользовательских маток,известен результат.Селекция недопустима с ИО,трутни должны посоревноваться.Для этого и создала природа разный пол.
*


Просмотрев пару последних страниц, я рекомндую пару раз прочесть книгу Б.Адама селекция и генетика и я думаю , что спор прекратится. hi.gif
Пчеловодов
Цитата(Maxdmi @ Вторник, 05 Сентября 2017, 23:37)
О самом бакфасте вам лично есть что сказать ?
*


ну конечно! вот-
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 1:17)
появилось одно картофелеводное хозяйство, стало успешным и прибыльным. Это реальная история. Семенной картофель пошёл по всей территории РФ - объёмы просто огромны. Но возникла проблема - весь картофель имеет вирусные заболевания.
*


вот и весь бакфаст sad.gif
Naturalist
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 2:07)
Евгений , не лезь в шкуру сказочника и сплетника - плохо это .
*

Уважаемые коллеги, да вы зря напрягаетесь, связываться с троллем- последнее дело. Я его посты вообще не читаю, пролистываю. Забанить его, что ли...
Naturalist
Цитата(youra @ Вторник, 05 Сентября 2017, 22:25)
Лучше всего одна рамка, 2 - это усложнение. Взаимозаменяемость нарушается, появляется разносортица в гнезде.
*

А, ну если только это, а я думал, мало ли еще что. Я на сайте Эрика Остерлунда недавно прочитал статью 1500 Varroa Treatment Free. Пчеловод-промышленник из Америки, Chris Baldwin, держит свои полторы тысячи семей как раз в такой конфигурации: рут и магазин снизу. Причем в магазине пчелам предоставляется свобода строить все, что они сочтут нужным. Но не это главное. Более 10 лет он не обрабатывает свои семьи от клеща, причем пчелы работают в жестких условиях: опыление миндаля плюс кочевки к медоносам. Из пчел он предпочитал темные по окрасу породы: кавказские и карнику. Но, с его слов, ситуация в плане варроатолерантности сильно изменилась, когда он добавил русских (среднерусских) пчел. Вот какой-то такой у него "бакфаст" получился...
Aleksey Belousov
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 6:34)
Вот когда отловишь трутней этак с тыщу и у КАЖДОГО !!! возьмешь сперму, а она может и не быть у каждого ... - тогда можешь и трындеть о соревнованиях ...  Летает - совсем не значит что мужик ...
Как гласит старая народная мудрость - лучше маленький стоячий , чем большой да вяленький ... 

*


Какое отношение вялость мужика к мною сказанному имеет.За маткой летает не один трутень,дело сделает самый активный и сильный.При инструментальном осеменении идут все подряд,без выбора.Какое потомство получится,если детки в папу всегда бывают?
youra
Цитата(Naturalist @ Среда, 06 Сентября 2017, 9:23)
Более 10 лет он не обрабатывает свои семьи от клеща, причем пчелы работают в жестких условиях: опыление миндаля плюс кочевки к медоносам
*


Корпус рут и корпус 1/2 в гнезде каким образом помогают бороться с клещем?
Рудаков Дмитрий
Добавил русских (среднерусских) пчел)))
В США под русским пчелами имеют ввиду дальневосточеых вроде бы
Наум
Цитата(specialist 89 @ Вторник, 05 Сентября 2017, 22:51)
145 рамка под рутом или сверху?
*


Сверху.
Цитата(youra @ Вторник, 05 Сентября 2017, 22:38)
Для вас это не проблема, имея три типа ульев, 2 типа рамки в гнездо, то конечно.
*


Если все делать логично. Никаких проблем.
Naturalist
Цитата(youra @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:15)
Корпус рут и корпус 1/2 в гнезде каким образом помогают бороться с клещем?
*

Я привел пример, что можно держать гнездо на рут+магазин в промышленном масштабе. А с клещом пчелы стали справляться сами после появления на пасеке, со слов пчеловода, русских пчел. Но не уточняется, что там за помесь получилась. Оригинал статьи можете прочитать по ссылке сами


Цитата(Рудаков Дмитрий @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:16)
В США под русским пчелами имеют ввиду дальневосточеых вроде бы
*

Не знаю, может быть. В оригинале так: When the Russians came on the scene he started buying breeder queens of those and they changed the game concerning Varroa resistance. He refers to his friend Kirk Webster having the same experience using Russians.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 2:07)
Ты кого то лично знаешь ?
У кого то был на пасеке , острове или лаборатории ?
Нет ? Ну а че тогда воздух сотрясать и сплетни сочинять ...
*

Мне нужно знать кого-то лично?

Дмитрий, в Европе созданы облётники с отцовскими семьями от именитых пчеловодов. И БФ и карники.
Пойми правильно, я не порицаю и не хулю сей факт, а только констатирую.

Каждый порядочный пчеловод имеет возможность облететь своих маток на острове. Разумеется выполнив ряд требований. В целом качество пчелы повышается в целом по региону. Хорошо это или плохо для нас - трудно сказать - вопрос философский. У нас такого прогресса нет.

А по поводу вирусов - да простят меня продавцы маток, эта проблема в прошедшем сезоне была весьма чувствительна для очень многих пчеловодов.

Цитата(Naturalist @ Среда, 06 Сентября 2017, 8:57)
Уважаемые коллеги, да вы зря напрягаетесь, связываться с троллем- последнее дело. Я его посты вообще не читаю, пролистываю.
*


Правильно, это тоже не читай:про маток трутней острова и спермотеку
Naturalist
Цитата(Наум @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:39)
Сверху.
*


А почему не снизу?
Anatoly_N
Цитата(Naturalist @ Среда, 06 Сентября 2017, 11:20)
А почему не снизу?
*


При большой пасеки, контроль на роение/маточники проще произвести если вы перевернете магазинеку чем целый рутовский корпус. Конечно где-то возможно и не определите роевое состояние, но этим процентом можно пренебречь, если увеличети количество семей. imho.gif

specialist 89
Цитата(Наум @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:39)
Сверху.
*


тогда вопрос там больше меда и перги бывает или матка его активно использует под засев? если там все таки есть мед то опять вопрос-как правило рано или поздно он будет запечатан и на сильных взятках весь будет занят медом- не будет ли он служить барьером для складывания меда в надставках и отстройки вощины?
Дрон
Цитата(Anatoly_N @ Вторник, 05 Сентября 2017, 9:50)
Цитата(Дрон @ Вторник, 05 Сентября 2017, 1:11)
Так вот про него и писали. Что этот бакфаст имеет 20 дней развития расплода, против 21 дневного которого вам продают. и
*


Вот народ прочитает и снова эту байку подхватит, зачем народ в заблуждение вводить,
*


А народ и должен сам по немногу начать разбираться, а не слушать только одну сторону, и при том лично заиетересованную. drinks_cheers.gif
Я ведь и писал. Что из года в год, получая немецкий журнал, читаю объвления на продажу БАКФАСТА, как и семей так и маток. И были объявления со смещением на этот акцент. Что продается бакфаст, сделанный по методике Б Адама, и от линий с которыми занимался Он. По мне . ну пишут и пусть пишут, я не интересюсь им и мне ненадо. Но когда читал интересующую меня тему, где косвенно говорилось о Бакфасте , который делал Б Адам, как БОЛЕЕ устойчивом против клеща. Уж как он был устойчив, я точно не знаю, но исходя из статьи, должен намного лучше чистить больной расплод на более ранней стадии повреждения. Идею создания своего бакфаста, тоесть более устойчивого к клещу, он увидел бывая в Америке, а вот этот факт точный.
вот сам и делай вывод. Есть ОБЪЯВЛЕНИЯ по продаже бакфаста по рецепту Б Адама, а самое главное по его линиям, Конечно можно сомневаться, что МОЛ недобросовестные бакфастчики пользуются добрым именем Б Адама . Только есть но. Про недобросовестных бакфастчиков я как то не один раз не читал. Чревато ОСЛОЖНЕНИЯМИ , для таких лгунишек drinks_cheers.gif
Теперь про вароарезистентность, и правду прочитал всего одну статью. А суть такова. что есть Гены отвечающие за это, и уже нащли семьи показывающие эти признаки. Но вывод то каков был этой статьи. что такие семьи показывали свою резистентность в одно время .и не показывали в другое. Интересно неправдали. ? И создаются институты. и ездят в гости друг к другу, и делятся опытом, и ждут в гости противоположные стороны. Только есть вопрос . За какие деньги сей банкет. Есле вароарезистентность , то она есть, то ее нет. crazy.gif И как то они не хотят посмотреть на церану, у которой этой резстентности хоть пруд пруди. и не надо писать, что ваша это мелифера , а тут церана. Корм , чем питается клещ в обоих случаях одинаковый. Ну а по ЦЕРАНЕ все вопросы у НИКОЛАЮ, вот он действительно много знает. hi.gif Большой и добрый пчеловод и человек. В обоих смыслах. drinks_cheers.gif hi.gif Вот кто то с БОГОМ, а кто то и убогий. Есть и такие. Желчью исходит, и слюной брызгает, ну прямо собачка Павлова. Ему бы почаще протирать монитор надо, да зеркало в которое он смотрится как по утрам, так и вечерам. Хорошо хоть его болячка не передается через монитор crazy.gif
Ну вот все , что хотел написать, написал.Так что можно и не нервничать. biggrin.gif
Так что все. Желаю обществу приятного аппетита.
Anatoly_N
Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:03)
Интересно неправдали. ?
*



Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:03)
За какие деньги сей банкет. Есле вароарезистентность , то она есть, то ее нет.
*



Почему бы вам не вступить в группу бибрида или бакфастчиков, вашего региона, походить на встречи, послушать доклады, узнать сколько и чьих денег тратят, тогда и не будит заблуждений и вопросов, и информацию будите получать из первых рук, а не через форум с кучей фантазий и разглагольств. imho.gif

Или ждёти пчелы "Евгеники". Он(Ев Генний), вон и Maxdmi учит что и как, хотя сам вообще не знает, что Maxdmi может делать, как на немецких Остравах так и у себя с ИО) bye.gif
Николай
Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 12:03)
По мне . ну пишут и пусть пишут, я не интересюсь им и мне ненадо. Но  когда читал интересующую меня тему, где  косвенно говорилось о Бакфасте  , который делал Б Адам, как БОЛЕЕ устойчивом против клеща. Уж как он был устойчив, я точно не знаю, но исходя из статьи, должен намного лучше чистить больной расплод на более ранней стадии повреждения.
*

Когда брат Адам выводил свой бакфаст не было ещё варроатоза. У его красной нитью проходит устойчивость к акаропидозу -тоже клещу но совсем другому dntknw.gif
Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 12:03)
Идею создания своего бакфаста, тоесть более устойчивого к клещу, он увидел бывая в Америке, а вот этот факт точный.
*

Вот это для меня новость-ссылку хоть какую можно? Он начал выводить свою пчелу в молодости в начале прошлого века. Сомневаюсь что он тогда ездил в Америку hmm.gif
По моим сведениям Адама как раз прославил Американ ВЕЕ Журнал опубликовав сравнение разных пород пчел -устойчивость их к новому тогда для Америки заболеванию акаропидозу. Вот тогда в нескольких публикациях этого популярнейшего в англоязычном Мире журнала появились первые ошеломляющие сведения о пчеле с пасеки монастыря Бакфаст не заболевающей акаропидозом даже когда ульи стоят среди погибающей пасеки промышленного пчеловода.
К сожалению сейчас никто даже не ведет никакой работы с закреплением устойчивости у бакфаста к акарапис. Видимо сильная химия против варроа попутно бьет акарапис.
Но не следует путать устойчивость к акарапис с устойчивостью к варроа , у их совершенно разные механизмы устойчивости imho.gif
Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 12:03)
Ну а по ЦЕРАНЕ все вопросы у НИКОЛАЮ, вот он действительно много знает.    Большой и добрый пчеловод и человек. В обоих смыслах
*

dntknw.gif ну извини если что, не со зла я написал -что знал то и написал blush2.gif
Володя
Николай
думаю слышали звон а что почему не важно клещ и клещь есь же... лишь бы реплику оставить. crazy.gif
ЕВ ГЕНИЙ

Цитата(Anatoly_N @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:29)
Или ждёти пчелы "Евгеники"
*


Да smile.gif , есть у меня такая. Пока всё нормально. Результаты радуют.
Рудаков Дмитрий
По болячкам
Имея ввиду
Как выпало из общения
За прошедший год
Масса пчеловодов
Нынешний в целом неурожай мёда
И в топ 10 ежедневно несколько раз на форуме
Выбивается темма "Китайские лекарства"

Все это связано
Большой падеж и просадка пчел все больше и больше накрывают Россию

За счёт бакфаста пчеловоды хотят решить сразу неск проблем
Получить добрую зимостойкую витальную пчелу
Только реально ли это в массовом порядке у нас?

Пока тесты идут
Потом под эти тесты будут все маток Супербакфаста шлепать
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Anatoly_N @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:29)
вон и Maxdmi учит что и как, хотя сам вообще не знает, что Maxdmi может делать, как на немецких Остравах так и у себя с ИО)
*


Ну на островах ему делать нечего. А что он может делать с ИО - сохранять покупной материал. На мёд, я так думаю настоящей работы не очень-то, да и некогда.
Кстати вот статья, про которую говорил Работник :тынц
Imker DE
Дрон
Практически все линии идут к Адаму, вы опять фантазируете.
hi.gif
Мне интересно от куда вы высасываете свои глупые посты, одни краше других.
Займитесь самообразованием. Форум вам точно не га пользу тк информацию вы фильтровать не можете. bye.gif
Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:03)
а кто то и убогий.
*


И это Дрон
С своей больной фантазией, чем больше в лес тем больше очередной ерунды.

Цитата(Дрон @ Среда, 06 Сентября 2017, 13:03)
Ну вот все , что хотел написать, написал.Так что можно и не нервничать. 
Так что все. Желаю обществу приятного аппетита
*


Слава всевышнему, хоть один Троль из темы свалит!!!


ЕВ ГЕНИЙ
Присоединиться к Дрон Не желаете? hi.gif
Пчеловодов
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 11:20)
Правильно, это тоже не читай
*


Ее, кому надо было, еще в 15 году прочитали http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1745812 а ты только очухался crazy.gif
К.В.Г
Пчеловодов
Удивил Бакфаст по терпимости к роению и выходу с роевого состояния, простым расширением расплодной части гнезда, даже не убирая маточники,через два дня от их остались одни остовы.
dm.medvedev73
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 15:02)
А что он может делать с ИО - сохранять покупной материал.
*


Это не реально . Ты понимаешь что что бы вывести такую же матку как купил нужно купить её исходники ...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 15:02)
Ну на островах ему делать нечего.
*


Как так ? А сам выше писал -
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 11:20)
Каждый порядочный пчеловод имеет возможность облететь своих маток на острове. Разумеется выполнив ряд требований
*




Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Сентября 2017, 11:20)
Мне нужно знать кого-то лично?
*


Ну уж точно не по форумским никам ... biggrin.gif
Знать ведь можно и в скайпе и по телефону ...
Самое главное слово ЗНАТЬ , а не сочинять ...

Цитата(Aleksey Belousov @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:10)
дело сделает самый активный и сильный
*


Повторю
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 2:34)
Летает - совсем не значит что мужик ...
*


Цитата(Aleksey Belousov @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:10)
При инструментальном осеменении идут все подряд,без выбора.
*


Во как просто blink.gif А я то дурак брал в садок штук по 20-25 , а сперму мог брать только у 6-10 ...
Цитата(Aleksey Belousov @ Среда, 06 Сентября 2017, 10:10)
Какое потомство получится,если детки в папу всегда бывают?
*


А пап сачком что ли ловят где попало ??? На роль отцовских семей тоже ведут жесткий отбор и не только по тому что папы летать могут ... biggrin.gif
мёд и медвед
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 20:29)
Самое главное слово ЗНАТЬ , а не сочинять ...
*


biggrin.gif
Jura999
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 21:29)
При инструментальном осеменении идут все подряд,без выбора.
*


Во как просто blink.gif А я то дурак брал в садок штук по 20-25 , а сперму мог брать только у 6-10 ...
*


Всегда интересовал вопрос , как отбирать самого лучшего по физиологии из этих 20-25 .
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 06 Сентября 2017, 20:29)
Во как просто  А я то дурак брал в садок штук по 20-25 , а сперму мог брать только у 6-10 ...
*


А ты не думал, что это может быть наследуемым свойством? Потом - сила семей с обогревом и выкормом трутня хромают? Сезон не тот и погода подкачала?
dm.medvedev73
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Сентября 2017, 1:17)
А ты не думал
*


biggrin.gif Да я о многом о чем думал ...
Поэтому в 12 году морфометрию освоил , в 15 году ИОПМ и продолжаю о чем ни будь ДУМАТЬ , а не мечтать об островах ...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Сентября 2017, 1:17)
это может быть наследуемым свойством? Потом - сила семей с обогревом и выкормом трутня хромают? Сезон не тот и погода подкачала?
*


Ну а ты не можешь додуматься что в природе может быть так же - летят за маткой 20-25 трутней , а папами могут стать только 6-10 ... В литературе что ли не читал что не все 100% трутней могут быть папами и даже не все смогут летать ...
Цитата(Jura999 @ Среда, 06 Сентября 2017, 20:56)
лучшего по физиологии
*


А лучший это какой ??? blink.gif

Из собственного опыта знаю что в погоне за лучшим можно потерять хорошее ...
Идеальной пчелы нет ... Это уже многие поняли ... Но видимо не все .
Jura999
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 8:59)
лучшего по физиологии
*


А лучший это какой ???
*


Лучший по физиологии . Чем лучше у папы и мамы физиология тем лучше физиология у потомства чем лучше физиология у потомства тем продуктивней ПС . Пчеловоды забывают о том что вся работа ПС физическая , так что чем лучше физиология пчел тем они эфективней для нас . А вот супер усидчивость imho.gif бесполезный признак чтобы по нем проводить селекцию . Вот к примеру продолжительность жизни пчелы намного полезней чем супер усидчивость а продолжительность жизни на прямую зависит от физиологии медоносных пчел .
макс м с
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
Поэтому в 12 году морфометрию освоил
*


и что дало освоение морфометрии ?
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
и продолжаю о чем ни будь ДУМАТЬ , а не мечтать об островах ...
*


А тут ни думать ни мечтать было некогда - мёд качал. Два мотора сжёг и медогоку сломал и аккумалятор убил. Всё крутил и крутил.
ЕВ ГЕНИЙ

Цитата(Jura999 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 8:49)
А вот супер усидчивость  бесполезный признак чтобы по нем проводить селекцию . Вот к примеру продолжительность жизни пчелы намного полезней чем супер усидчивость а продолжительность жизни на прямую зависит от физиологии медоносных пчел .
*


Тут может идти как признак сопутствующий породе. Например, получил ты маток в клеточках с печатями. А они не усидчивые и злые. А позиционируются как добрые и усидчивые. Пиши - пропало. - Липа.
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
Ну а ты не можешь додуматься что в природе может быть так же - летят за маткой 20-25 трутней , а папами могут стать только 6-10 ... В литературе что ли не читал что не все 100% трутней могут быть папами и даже не все смогут летать ...
*


Вот и получается, что ты набрал трутней по признаку наличия спермы, а они половина летать не умели. И вот товарищ один жалуется - завёл маток, а дочки облететься не могут - не сеют и всё... % облёта ничтожный. Плюётся... Вот так бывает.
николай6474
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
Поэтому в 12 году морфометрию освоил
*


Это наверное к медали "за отвагу" приравнивается?
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
в 15 году ИОПМ
*


На орден потянет!
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
и продолжаю о чем ни будь ДУМАТЬ ,
*


Герой России!!! Ку.
Думать о чём нибудь, именуется - блужданием ума.
Думать - непрерывное удержание мысли на одном предмете. Проверь себя, умеешь ли ты ДУМАТЬ, попробуй пять минут подумать о недостатках БК . Не споёшь ли вместе с О.Газмановым - "Мои мысли мои скакуны"?

Цитата(Jura999 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 8:49)
А вот супер усидчивость  бесполезный признак чтобы по нем проводить селекцию
*


Ну не скажи. Усидчивость - это высочайший уровень миролюбия.
Stranik
Цитата(николай6474 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 9:59)
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
Поэтому в 12 году морфометрию освоил



Это наверное к медали "за отвагу" приравнивается?
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
в 15 году ИОПМ



На орден потянет!
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:59)
и продолжаю о чем ни будь ДУМАТЬ ,



Герой России!!! Ку.
Думать о чём нибудь, именуется - блужданием ума.
Думать - непрерывное удержание мысли на одном предмете. Проверь себя, умеешь ли ты ДУМАТЬ, попробуй пять минут подумать о недостатках БК . Не споёшь ли вместе с О.Газмановым - "Мои мысли мои скакуны"?
*


biggrin.gif улыбнуло! Ну Дима молодец, что сказать dntknw.gif с самого главного в далеком 12 начал! biggrin.gif Он знает пароль! Он видит ориентир! Он знает, что Морфометрия- спасет Мир! dance2.gif

Цитата(николай6474 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 10:07)

Ну не скажи. Усидчивость - это высочайший уровень миролюбия
*


А то что они воздуходувкой не сдуваются, так это уже признак другой -уцепчивость biggrin.gif
dm.medvedev73
Ну пипец байда пошла biggrin.gif
Медали мёд не носят и даже ульи не носят ...
Цитата(Stranik @ Четверг, 07 Сентября 2017, 10:12)
Ну Дима молодец, что сказать  с самого главного в далеком 12 начал!  Он знает пароль! Он видит ориентир!
*


Ну хоть ты меня понимаешь , хоть и с приколами biggrin.gif drinks_cheers.gif
Цитата(Stranik @ Четверг, 07 Сентября 2017, 10:12)
Он знает, что Морфометрия- спасет Мир!
*


Ну Мир то может и не спасет , но спасет от вывода маток не понятно от кого ... Ведь в моём случае то что ПС больше всех мёду принесла совсем не значит что она ЧИСТАЯ СР (которыми я занимаюсь) ...Кому не нужны чистопородные пчелы - тем и острова не нужны , да и ИО тоже . Хотя с помощью ИО можно делать интересные комбинации , имея несколько ПС разной породы и при этом не имея островов ...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Сентября 2017, 9:47)
Вот и получается, что ты набрал трутней по признаку наличия спермы, а они половина летать не умели.
*


Опять ты сказки сочиняешь !!! Ты видел как я трутня в садки набирал ??? НЕТ !!! Ну и не....р воздух сотрясать своими сказками .
Цитата(Stranik @ Четверг, 07 Сентября 2017, 10:12)
улыбнуло!
*


Хоть что то полезное тут есть biggrin.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Сентября 2017, 9:31)
А тут ни думать ни мечтать было некогда - мёд качал.
*


Если ты работаешь на мёд - не лезь учить людей селекции !!!
Рудаков Дмитрий
dm.medvedev73
А что продуктивность второстепенный признак? dntknw.gif
К.В.Г
Есть дочки от островных и Маток ИО,разницы в ф1 не заметил,а вообще при выборе, в дальнейшем отдам предпочтение дочкам от ИО,все-таки маткаводы научились делать комбинации наиболее подходящие для моих условий,на островах отци выставляются для закрепления определённых ХПП , под определенную линию,
мёд и медвед
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 10:45)
Хотя с помощью ИО можно делать интересные комбинации , имея несколько ПС разной породы и при этом не имея островов ...
*


Глядишь, на энтузиазме в России появятся свои породы пчёл с достойными ХПП. hi.gif
К.В.Г
Цитата(мёд и медвед @ Четверг, 07 Сентября 2017, 12:20)
Глядишь, на энтузиазме в России появятся свои породы пчёл с достойными ХПП. 
*


Нам бы президента нынешнего или хотя бы министра сельского хозяйства увлечь пчелками,тогда возможно и появится достойный матерьял .
Хотя люди ищут СР,вот у староверов в Сибири нашли.
Imker DE
Цитата(К.В.Г @ Четверг, 07 Сентября 2017, 12:03)
на островах отци выставляются для закрепления определённых ХПП , под определенную линию,
*


И едут на остров закрепляется толпой, тысячи маток. У сформированых линий давно всё закреплено. Надо просто поддерживать.
Островов сегодня 2а в Голандии и 3 ри в Германии + горы итд.
ХПП признаков больше чем островов.
И ехать сотни километров. Кому-то и 1000.для закрепления определённого ХПП. Линии вообще редко кто описывает по ХПП hi.gif
Stranik
Цитата(К.В.Г @ Четверг, 07 Сентября 2017, 13:01)
Нам бы президента нынешнего или хотя бы министра сельского хозяйства увлечь пчелками
*


Или хотя бы премьера biggrin.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
К.В.Г
Imker DE
А кто принимает решение о выставке на острова отцовские семьи?,не под сваю ли определенную линию?
Николай
Цитата(Jura999 @ Четверг, 07 Сентября 2017, 7:49)
А вот супер усидчивость    бесполезный признак чтобы по нем проводить селекцию
*


Возможно не влияющий на продуктивность но влияющий на производительность труда пчеловода , что очень важно на большой пасеке imho.gif
Stranik
Цитата(Николай @ Четверг, 07 Сентября 2017, 13:56)
Возможно не влияющий на продуктивность но влияющий на производительность труда пчеловода , что очень важно на большой пасеке
*


Золотые слова! hi.gif smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО