Я из Воронежской обл Россошь.Раньше я занимался селекцией в другом направлении(рыбки аквариумные,Виноградные сорта).Сейчас появилось время завести пчел.их я держал и раньше а потом учеба работа все не успеешь потому был перерыв.Сейчас у меня гибриды Карпатки Кисловодской и из Мукачева,Краинки и Карники.Все это смешалось и есть пчелы даже желтые Матки на шершней похожи.Так вот судя по описанию породы Бакфаст матки выходят из маточников на двое суток раньше то же самое произошло и у меня.я думаю что роль играет температура-уж слишком жарко было этим летом.Вот и еще по характеристикам люди разные брали моих маток и по отзывам мои лучше Кисловодских на уровне Мукачевских.Создается мое мнение что Бакфаст это надутый бренд для накачивания бабла.

Да и еще если пчелы привезены из далека то они имеют ценность для дальнейшей селекционной работы.Так как межродственное скрешивание(Имбридинг)ведет к большему количеству уродств и слабые потомства получаются.А гибриды из разных видов заслуживают особого внимания.по аналогии с людьми метисы,мулаты и т.д. всегда выглядят красивее своих родителей да и здоровья у них побольше.

весьма ценное замечание коллега , и какие предложения скрестить гуппи и шершня

а Вы попробуйте вывести гупешку стоящую внимания!По селекционной работе это одна из сложнейших рыбок.

по твоему получается что бакфаст можно сделать и самому! Желтые матки получильсь когда ты от какой породы выводил или ты выводил от F1?
Ты от меня живешь недалеко 50 км. Желтизна это последствие итальянок которые завозились еще при СССР.
С тем что родственное оплодотворение это не есть хорошо, я полностью согласен. Но ты лучьше дальше F1 не выводи! А то сестра матка с трутом братом погуляют!


Чтобы такое говрить надо для начала преобрести эту пчелу!

из некоторых сведений матки гуляют за 1-1.5 км от пасеки.также и трутни 80%в твоих ульях чужих трутней и только 20% своих.тем более ферромоны выделяемые самкой обычно не очень то привлекают самцов родственников это заложено природой.иначе пчелы бы за миллионы лет выродились.да еще по некоторым сведениям рой может улететь за 100 км от родной пасеки.Так что меня терзают сомнения вообще чистота всех пород.Особенно Карники.по некоторым данным она ничем не отличается от горной карпатки а даже ее точная копия.и где же в Германии находятся такие острова?что туда трутни залететь не могут? А про Бакфаст даже и спорить нечего это порода выведена из гибридов других пород.Кстати у меня желтые матки F2.

Для трутов вода это непреодалимая преграда!
Если пасика крупная то труты недадут и вылететь за пределы пасики, Родничек наблюдал такую ситуацию.
Может! но какое отношение имеет это к теме!


Вот ты говорил что ты там с рыбками занимался селекцией, тазве все аквариумные рыбки такие от природы? Нет искуственно выведенных?

по крайней мере рыбки не летают без контрольно.Конечно если вы применяете инструментальное осеменение.тут я пас.результат будет как в аквариуме-что скрестил то и получил.Раньше я тоже искал другие породы пчел но со временем понял не чего гонятся за рекламируемыми.достаточно просто взять по доступной цене маток но с другого района.а Бакфаст это просто рекламный бренд

Сперва почитай как Брат Адам получил эту породу! У него это получильсь не спервого раза много блы отрицательных результатов!
Тебя никто не заставляет брать Бакфаст, можешь заниматся какой хочешь породой!
Я преодрел бакфаста чтобы проверить как он будет в нашей местности! Мне хочется пчелу которая:
1 не роится
2 с сильным весенним развитием, чтобы получить ранний мед
3 это не совсем обезательно, но всеравно легче когда пчела складывает мед сверху гнеза

Сергей Худяков
Wot ty pishesh brend cena, ty widel pchelu probywal? Ja widel no neprobywal, razgowariwal s pchelowodami, interisowalsja pochemu pereshli na bakfast, u wseh odno mnenie.
1 razwitie burnoe, bolshie semii.
2 mirolubiwaja
3 tjanet med nawerh.
4 produktiwnei karniki.
5 malaja sklonost k roeniu
Wot posle wsego etogo zadumywaeshsja moghet toghe tachok organizowat pod bakfast, ili dalshe zanimatsja karnikoi kuda wlogheny dengi i sily poslednih 7mi let.

знаете коллега стоящую гупешку вывести значительно легче ,чем стоящую породу пчел .Вас я вижу смущает бесконтрольное спаривание осваивайте ио , а по поводу Бакфаст вы не правы.Для того что бы делать какие то выводы надо сначала проверить ее . кстати Бакфаст ф1 из Германии стоит примерно столько же сколько матка из соседней области мне думается что пробовать стоит. Вто только вы не захотите потом других пчел

а я наверное стану Бакфасчиком уж больно нравится мне как работают эти пчелки

НА счет этого можно и поспорить! Вот например из бакфаста плохие воспитательницы. И неизвестно как она перезимует в воронежской облости! Можно только отталкиватся от теории и опыта других пчеловодов.



Ты из какого района?

Я из Ростова ,а маток монашки выводят плохо это правда я на следующий сезон итальянок в воспиталки к ним определю искуственниц буду делать чтоб породу не терять.



А ты сделай ульи им в види теплового колокола гарантированно перезимуют и весной всех обгонят могу подсказать как его сделать..

Поподробнее?! Я об таком улье не слышал, в чем плюся этого улья?
Брат адам водил пчел в 12ти рамочном дадане.

у брата Адама -30 наверное раз в 200лет, вее-box создает этот эффект как в дупле вечером напишу подробней

Я считаю, что спор какая порода лучше/хуже в корне безсмысленный. У КАЖДОЙ породы есть свои + и -; каждый пчеловод выбирает ту породу(пчелу), которая ему понравилась/привык/подарили/наследство и т.д.
Есть кучу примеров...
Например. Есть один знакомый пчеловод в 3ем поколении и он НИКОГДА не покупал маток. Я интересовался, как он выводит маток, его ответ "Они лучше знают, когда им нужно ее менять". Спрашивал, не хочет-ли он попробывать Краинку, Карпатку. Он "У меня местная пчела, которая годами уже приспособилась жить тут".
Кстате, у него 30 ульев 2ух корпусных на 12 украинских рамок. Работает он с маской, но без костюма. Пчела не агрессивна. Мёда берет стабильно 40-50кг с ульях. Вот такие дела...

А сколько у него роёв выходит за сезон?
У трута глаза белые он не замечал?

Подскажи ,я как раз в выборе системы,как всех обогнать по мёду,даже у кого стаж ого го

7taras7
Сколько роев не знаю, он делает протироевые отводки, тоесть весной у сильных семей забирает рамки с расплодом и они сами себе выводят маток, как именно он это делает, не интересовался. Ну рои бывают, но сколько не знаю.
Про трутней не знаю

Тарас скажи честно сколько ты отвалил за Бакфаста?.У нас в магазине Кисловодские матки были Весной по 1200руб.Мукачевские из под полы с заграницы по 800руб.А я продавал своих Ваесной по 500 а летом по 300.И как результат отзывы положительные.мои пчелы ничем не хуже Гайдаровских.а вот Кисловодские в этом году в пролете и сами не развились и меда не принесли.Вот и складывается картина себестоимости пчел.я считаю что в цене я не прогадал продавая своих.меня если и интересует Бакфаст то как материал с которым можно поработать.Кстати пчелы у меня тоже не злобливые без маски совсем к ним все лето лажу.ну если Бакфаста и покупать то больше 1000руб я бы не дал.

Сергей Худяков
Kaghdyi oceniwaet swoi trud, tak kak on schetaet nughnym ty wot hochesh kupit za darom, no kto prodas Chistuu karniku ili Buckfast za 25€ ? F1 Buckfast stoit ot 23€ Carnica ot 16€ wot i podumai skolko budet stoit dostawka.

вот и я говорю надутый Бакфаст.А себестоимость и доставка мною выражена в 1000руб максимум.а пока я и своими обойдусь они у меня не хуже.

Сергей Худяков Суббота, 07 Июля 2012, 7:50
Сообщение #1





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.



В улье(порода пчел СР дворняжка),забрал старую матку с двумя рамками печатного расплода и двумя кормовыми рамками,сделал отводок.Старую семью на трех корпусах рут оставил на недельку чтобы дождаться племенных маток.маток задержали с доставкой.вчера поехал с целью забрать мед и разбить улей на отводки.обнаружил что из свищевых маточников были многие вскрытые ,несколько штук еще целые значит матки вышли только вчера?я побоялся давать племенную матку из-за опасений что ее убьют.закрыл улей на двух корпусах(корпус меда мы забрали)что теперь делать?как заменить свищевую на племенную?отыскать свищевую практически не реально.





Это о каких "своих" мы говорим? заранее благодарю за ответ.

я бы попробовал отыскать свищевую матку таким образом.Поставил рядом с ульем на расстоянии удобном для переноса корпусов дно с пчелоудалителем.поставил сверху корпуса с семьи где нужно отыскать свищевую матку.поставил бы на старое место новый корпус.вся пчела из старогоулья вернется на прежнее место в течении часа.останется молодая пчела и матка с ними.матку можно отловить.Новую матку в семью я бы подсаживал через клеточку так чтобы пчелы сами ее выпустили разгрызя канди.
2.вариант поставте на место старого улья новый корпус а сверху поставьте старй корпус через фанерную перегородку летком назад.вся пчела с верхнего корпуса слетит в нижний.а там что останется матку уже найти сможете.ищите низу рамок или на дне СР матки всегда прячутся внизу.

Сергей Худяков, да приплыли

Zuchter.

Правильно ли я Вас понял? Исходя из цены за матку в России- 4 000 рублей. Наши немецкие товарищи, направили в Россию бакфаст и карнику не в чистоте, а F1? А, следовательно, в России дочки от них это уже F2/

скинь адрес этого пчкловода в личку ,буду весьма презнателен.


у ф1 трут чистопородный только за это говорю неметским коллегам спасибо , собери три четыре линии и через год у тебя чистопородные семьи, дело техники.

Ну, вот и я, попал под "раздачу". Никто не осуждает. Немецкие товарищи можно сказать совершили подвиг. Что касается лично меня, то я постепенно, расширяю песеку бакфастом.

M69
Тебе домашний адрес? Ему 55 лет, живет в селе и он про интернет знает только по наслышки

систем много каждый подбирает под себя ,мне нравится работать с 8 рамочными даданами не так пупок рвешь и константа воскового поля почти соблюдена хотя есть мысли попробовать 8 рамочные на рамке Шалина для пчелы будет луучше в зимовке на узко высокой, улей получается 300х300 почти дупло стенки делаем из пенополистирола 50мм бесфальцевые крыша тоже пенополистирол ( тепловой колокол) дно обязательно с вентиляционным отверстием ,холодная погода установилась отверстие открыли . В феврале закрыли, пчеле легче поддерживать температуру в таком улье Больше расплода ,меньше каловая нагрузка, Правило пчеле должно быть тепло и сытно ,тогда и семьи весной будут сильными, конечно и в зиму надо нарастиь , кормить сытой на крайняк сиропом с витаминами и разными травами. Только без опыта сильнющие семи весной не удержать от роения .


да домашний адрес , эти пчелы мне интересны обязательно сежу посмотрю на них.

Не понял, М69, это, что за "конструктор" Вы предлагаете. Мне это, чем-то напоминает «Купи 7 беляшей и собери котенка».

В Германии бакфаст остравного спаривания стоит 155 евро.

Sergh
Brehnja moghno za 100 i za 40 naiti tolko znat nado gde i kagda.

думаю этическую сторону их подвига рассматривать не стоит , очень много и порядочных людей среди немецких товарищей ,а осуждать это наверно другой форум открывать надо


не собери чистую линию монашки ну или другой породы, все гиниальное просто


а это чистая правда ,поддержую

Значит матки у него свищевые!
60 евро вот с этого питомника http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop
Не расказывай сказки! В пчеловодстве матки от Семенчюка были 1000руб
нормально развились и меду дали!


Что ты хочешь нам даказать если у тебя даже нет бакфаста! Разводи своих дворняжек у радуйся жизни!

7taras7
Tut http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop brat nestoit ( wse na zemle, a kto znaet kak izolirowano?) nado wot u etogo cheloweka wse sprashiwat, on moghet sam prodat, a moghet i podskazat u kago est stoushee, on smotritel ostrowa. kremer-norden@gmx.de

Я связывался уже и не тока с ним перед покупкой! Этот питомник находется на полуостровеоходящий в море на 12 км. На это острове находится 30 отсовских семей и даже есливних воставить хотябы по 2 рамки трутовой сужи то труты недадут маткеи и 100 метров пролететь.
повторюсь я преобрел для того чтобы посмотреть и ротоботать с этой пчелой! если понтавится куплю ИО.

Конечно брехня Только ты всегда правду говоришь

7taras7 я преобрел для того чтобы посмотреть и ротоботать


Nu dak nadobylo kupit prostoi F1 a tam chto prodaut takoighe F1 TOLkow w iule, tipa prowerinyi, a na chto prowerili????


Sergh
Dak ty uchitelja menshe slushai
Mne smysla net tut ludjam makarony naushi weshat kto chto sprashiwaut poluchaut ssylki i Adressa gde kakoi material kupit moghno, takghe i po carnica moghno naiti ot 35€ no slogho

кого ты имел ввиду?

M69
Приезжаете в Украину и звоните мне на моб, за моб ко мне в личку

а плёнка в обычном деревянном тоже.

Ну вот Тарас выходит и тебя кинули купил таких же дворняжек как и у меня за 60 евриков да плюс доставка.а из -за бугра доставочка кусается наверно еще на 30 евро. а в пчеловодке матки в Августе были уже и по 600руб.а я имел в виду 1200 за Майских.и мои матки у людей оказались лучще Кисловодских.

Чем маток кормили?

в смысле чем кормили?я ничем не кормил.семья воспитательница чем кормит на том и растут.пользуюсь при выводе системой никот и прививкой шпателем из проволочки.

ахаха ахаха коллеги, ну надо дать ему пчелы нормальной

Аааа, а я, подумал овсом. Ну, а если серьезно. 1. Я нигде не прочитал, что взятые от вас матки кто-то хвалил. 2. В вашем случае можно говорить о качестве вывода маток. т.е применяемых приемах их воспитания. 3. И вы, и в округе «вливаете» инородную кровь. Невозможно в Воронежской, а также и в Курской области да и в других соседних областях найти изолированное место, а тем более в конце мая июне месяце. Если Вы в тему зашли просто поглумиться, это одно, если Вы свои умозаключения говорите серьезно, то постеснялись бы пчеловодов. На форуме очень много талантливых людей, и поверьте они намного умнее вместе нас взятых.

Вы в этом уверены?

Он зашел всем рассказать какие у него замечательные пчелы , ну а
так если сам себя не похвалишь...

В период кочевого сезона Да.

И напрасно, про Воронежскую область даже говорить не хочу, даже в вашем Мантуровском районе таких мест полно, а если обеспечить необходимое кол-во отцовских семей то еще проще.