Причем здесь календарь? Включаются инстинкты. а что их включает, первые холодные ночи или сокращение взятка еще вопрос. Например у знакомого в 5ти км от меня приокская так же в середине августа прекращает червление, а небольшой взяток сохраняется.
По поводу летают в плохую погоду и гибнут.......
Мне одному кажется, что бакфаст более живучий?
Мне например, в феврале прошлого года приходилось наблюдать как одиночные пчелы при -3 улетали и возвращались, день был солнечный и безветренный, думаю ходили за водой.

Да, цена на семьи совсем некудышняя у нас, в среднем 4000 семья, а есть и по 3500 покупали. Но не у всех так наверное.
Выход видимо только пакеты и иногородним их продавать.
Но когда привозили по 2400 узбечек-народ не будет переплачивать за наши пакеты.
Замкнутый круг

Не правильно! Это не пчеловоды! У них нет пчел.

С такой ценой можно уже о пакетах подумать



У меня карпатка, ежегодно вывожу маток для отводков, от каждой сильной семьи делаю отводок в два этапа, от средних делаю нуклеус для замены маток в семьях не проявляющих развитие, с таким подходом маточники закладывают только 10-15 процентов семей, у таких разово забираю печатный расплод и передаю в отводки. Все.

А ты участок соток 5 купи в заброшенной деревне, рабицей обнеси и фотоловушки поставь.
В сельсовете потрещи потихоньку, у них есть, я точно знаю.

Roman_68
у трех сотен порамочно перебрать гнезда сделать противороевые приемы и иметь ройку 10-15 % мазахисты нервно отдыхают..
а если закрыть семьи под решеткой при достядении 1 корпуса то полетят 100% семей.. а жить когда?

Хорошая фраза......

head41
я бы крякнул на первой сотне.. честно..

В деревнях по 5 соток нет. Средний участок 50 соток. Покупать не обязательно, даром дают в аренду лет на 25. Рабицу унесут первую, собиратели металла. Пчёлы их не интересуют.


Сельсоветов не осталось, теперь администрация местная. Туда надо сходить предварительно выбрав деревню которая ещё не списана. Дадут земли сколько попросишь.
Это актуально для кировской, вологодской, нижегородской и других не очень населённых областей.

пару поломаных ребер решает этот вопрос..

У нас 50 соток не допросишься, только неудобья, пахотных земель нет. Чернозем. в аренду дорого, могут и 10 тыр в год нааукционить.
Рабицу вроде не воруют еще.


Эт я по старинке.

Ни чего нового . Пчеловод с хорошими знаниями очень быстро поймет любую пчелу . Пчеловод без знаний , даже подержав Н количество лет бакфаст , так и не поймет его полностью ))))

интуитивно-нарративно.

Что то новое. У тебя и знания вроде есть(учился), вот только толку нет.

5 лет тестировал!!! так и не понял...
вот слесь согласен полностью..


ключевое слово БЕЗ ЗНАНИЙ!!

Да знания, по книжкам у него вроде есть, а вот как эти знания применить или как выйти на чуть больщий кругозор, вот здесь засада и притом полная.
Но зато сидеть и рассуждать какой плохой бак у него получается на отлично.

рыжий
вроде!!

Так работаю-другим не навязываю.





Можно идти на работу за 15-25 тыщ, с 8 до 8, 6 дней в неделю с переработками.

Думаю head расскажет лучше про зарплаты.



Думаю иногда, но обнесут его в прямом смысле или сожгут эти металлоломщики.

И маток каждый раз отыскиваешь ?

и я не навязываю.. просто удивляюсь..


Roman_68
а можно работать, пчел держать еще и на рыбу время остается на грибы и охоту.. и на ИО И маток.. ну правда количество в три раза меньше..

Нафига?? что я их не видел никогда чтоли



Так если в три раза меньше держать-то времени будет вагон и маленькая тележка, но в средствах буду стеснен.

Roman_68
нуууу вопрос конечно реторический.. ну типа нафига эти средства когда нету часа их тратить..
ладно проехали каждый сума сходит посвойму..

Зима длиннная

как говорит один местный интелегент с села :- сколько той зимы? Два запоя и весна..

верну вам все ваши рожицы, высунутые языки и прочие подростковые подколки, «будьте мужиком и не чешите языком», а взгляните трезво без даже не голословных утверждений и просто без рекламной шелухи.
1 – я говорил о ранних (условно время акации) и сверхранних (условно садов) и слабых и не стабильных взятках. А не ранних у вас, что когда и какие привесы.

Чистая недобросовестная реклама, предприимчив, может да, но как бы с вашим стажем уже нужно знать, что есть породы и гибриды на базе пород, ограничивающие маток на взятке и не ограничивающие – способные сделать запасы на слабых взятках или перегоняющие их в расплод.
То есть, нет такой пчелы, которая может одинаково эффективно брать и слабый и сильный взяток, и ранний и поздний.
По-поводу, чрезмерной склонности к выводу расплода одних и бережливости других пород пчёл, если вы этого сами не знаете, можете почитать хоть в книжке вашего гуру брата Адама.
Там же можете почитать, как создавался гибрид бакфаст, так сказать из первых уст.
Думаю, эту книжку не лишне будет просмотреть и другим, скажем
чтобы не спорить потом, про блуждание пчёл отдельных пород.

2 – вот ты говоришь снижает яйцекладку при похолоданиях, а Пасечник и по-моему Алекс утверждали, что шпарит и шпарит, только чтобы запасы корма были и место под засев, что это если не реклама? Новичок ты только купи, а так скажем что нужно «будет червить», нужно скажем «не будет червить».

3 – что бакфаст червит до упора и с этим куча проблем, включая капитальный закорм, как выразился один знаменитый бакфастчик закармливать вусметрь, в теме можете прочитать про это у head41 и Пасечника.

(head41 привёл, как условный пример, ничего личного)
то есть по сути, это пасека разведенческого направления, для которой «мясной» гибрид бакфаст отлично подходит, о чём я писал в + бакфаста, тем более гибрид хорошо разрекламированный и рекламу нужно агрессивно поддерживать. Отсюда идут все рекламные слоганы, начиная с того что берёт любой взяток и т.д. И антиреклама: всё остальное роится, кусает, не носит мёда и т.д. Потому что как вы говорите жаба душит, а бабки уже немалые вложены и их нужно отбивать. Кстати, он здесь такой не один, многие здесь активные продавцы пчёл/пакетов/маток.

как у тебя шаблон в башке затрещал это не твои дворняги хзч, это порода пчел бакфаст

А лето вообще пролетает, пчел вывез из зимовника, немного посмотрел на цветочки и снова в зимовник завожу

Если обо мне то вы не правы . Про БФ говорить ничего не могу так как его у меня пока нет , проводил аналогии с помесями итальянки , в прочем как и вы . То что такие семьи идут в зиму сильнее чистопородных тёмных пчёл это факт , но не из за того , что дольше червят , а потому что не заливают гнездо и весь сезон имеют хорошую силу . По закорму сахаром то же есть причины . Пока в горах на одном взятке стоял так же кормил и карпатку и карнику , уж больно велика разница цены между сахаром и мёдом и если есть время и нет позднего взятка так почему бы и не поиграться . На счёт того что какие то пчёлы заливают гнездо и сокращают матку , так на мой взгляд это плохо , всегда выбраковываю семьи которые не могут удержать гнездо . Причин заливки гнезда может быть много , от нехватки места под мёд до не способности пчеловода получить качественных маток .

По поводу ранних медов очень сложно говорить с людьми работающими в лежаках и 12 рамочных даданах , ведь есть такие приёмы как сокращение гнезда заставными и использование РР , но как выяснилось ни все умеют этим пользоваться .

Бакфаст разный у меня, классический шпарит, а с кровями элгона тормозится.


Так я и меда накачиваю, 80-100 с перезимовавшей на стационаре и количество восстанавливаю. Остаются не все отличные семьи, продаешь же лучших. И тем неменее..... Без бакфаста сложно было бы.

И самое главное на мой взгляд даже не рассматривают их применение.

В чём проблема , почему вы такую работу подаёте как негативную ?
Кто продаёт СР ругает все другие породы не стесняясь в выражениях , так же и кто работает с карникой и карпаткой , чем заводчики БФ хуже .

Пчеловодов
ну нет такой породы, нетуууууууу , хотя..., в бибрид эта пчела занесена, вот взял бы и посмотрел, может там уже какие то результаты есть, просто мне это пока не интересно, да и времени нет
абсолютно верно
тоже согласен
не факт
как вы уже криворукие достали: Заливает гнездо, этим же вы показываете свою не компетентность в пчеловодстве не однократно замечаю, кто не смог понять породу, так сказать не нашёл ключ переходит на шмурфакст, ведь так же легче, жёлтая там, серая, зелёная, да по хер, абы ХПП , а устойчивость к болезням, передача наследственности как положительной так и отрицательной соседним пасекам, да пох, абы ХПП

Алекс 52 мне наоборот в дадане и лежаке возьму всё что будет в природе, а вот в 6-8 рамочнике , головная боль, ты главного не видишь, весной не только мёд в цене

При всём уважении . Поясни , что ты хотел донести этим набором фраз и с чего ты взял , что ключ не подобран ?


Так и мне без разницы в каком чемодане пчёл водить , только ты на стационаре , а я на колёсах , а это получение мёда с единицы площади .
В чём по твоему головная боль , что весной для тебя в цене и что можно взять лежаком и нельзя взять 8 рамочником ?

Тирада у тебя получилась хорошая , прям крик души , но как то вопросов после неё много осталось .

вроде сказал, ключ не подобран , а ключ находится в голове, я уже несколько лет и много раз говорил, что не заливает карника гнездо, дай ей волю https://youtu.be/BCX2JU8aRGQ, а вот эти же семьи после зимовки, к стати в тот год они зимовали на гречихе , не нашёл это кино, но не суть, в начале апреля уже поставил магазины и ещё, если бы тогда я сказал на самом деле сколько эти семьи принесли мёда, то мне бы ни кто не поверил
да, у меня 10 стационаров, но твой вариант то же рассматриваю и на прищепах поедут 12 рамочные даданы (что бы гнездо не заливало ) с тягачём пока не определился, ищу старенький крепкий ЛК
8000 российских рублей к примеру, ты 8 рамочником долбишь только на мёд, а я и мёд и по уму расширение, у тебя и у меня взяток заканчивается, ты переезд, а я отводок(+4000), пока ты едешь, я второй отводок(+4000), но это при том что Всевышний дал погоду, а если нет, я при делах, а ты в пролёте, вот так
нет, это для балбесов что бы думать начали , а бакфаст, если он понадобится, нужно выращивать свой https://youtu.be/NvtVB7pTQE4 возможно если заняться будет не чем , добавлю ему чистую анатолику, правда придётся пару турок в плен брать , но не суть, решу почему анатолику, а не лигустику, не элгон, монтикола, медиа, это деда Адам мне на ухо шепнул, а вам нет

МаксиМ 32
сколько той зимы? пару запоев и весна.. судя по тексту это первый?

Ты как то плохо знаком с моим пчеловодством .
Так же писал причину почему у меня не тягач .
https://www.youtube.com/watch?v=Zcc06D5TLog
Мне такие радости ни к чему , лучше я денег людям дам .


Так до перврго взятка и у меня гнездо на 16 рамах плюс магазины , а потом зачем мне эти проблемы , что бы дальше удержать семью в рабочем состоянии и 8 рам хватает ..

Вообще смотрю нет нет твои видео , Молодец !!! столько энергии .

ты думаешь я денег дать не могу , суть не в грошах, суть в понятии истинны, время пройдёт, а люди спросят, где твоё, за твои годы пчеловодства, а ты им легко скажешь, лучше я денег людям дам , вот и всё МОЁ пчеловодство
повторю, это на СТАЦИОНАРЕ
ТОЛЬКО НА ПЧЕЛЕ, дальше думай сам, через пару недель у тебя то же самое и пошёл главный, я когда то был в Казахстане на Эмбе, резкоконтинентальный, думал звезду рукой достану, ночью близко были , на кочёвку туда едь, безкрайние просторы тюльпана, суслика и сайгака, правда за сайгака сейчас не знаю, но не плохие были времена, только рожки отстёгивай

После тюльпана , что , да и не близко это от меня 2000 вёрст . У меня тесть с ваших краёв из Стари , был там в гостях , вот подумал сюда бы моих пчёлок . Потом они в гости приезжали , посмотрели на наши степи и вопрос задали . А с чего ваши пчёлки мёд носят ? Разные регионы разные реалии .


Зачем мне думать как ты у меня своя голова на плечах есть , 10 мая заканчиваю все дела с матками и отводками . Если весь сезон суетиться , когда жить .


Свой вклад в племенное дело я уже сделал ( в другой области ), спасибо не дождался . Дерзай у тебя всё впереди .


У тебя год рождения в карточке правильно указан раз приходилось сайге рога отстёгивать или это сын регистрировался . Мало её осталось , да и штрафы бешеные , ещё и присесть можно . Раньше было дело гоняли её по степи .

Это же охренеть можно столько писать
Когда не до чего дое… , обращаешь внимание на смайлики.
Ну ну.
Так вот , пенсионер союзного значения, подумай, как будет брать взяток с садов семья на плотно обсиженном Дадановском корпусе? Помеси уже в конце января яйца кидать начинают , а бакфаст сидит до устойчивого тепла. Поэтому у многих помесей при выставке холсты горячие, взятка нет, а они корм лопают, изнашиваются, кишку нагружают..
И ещё- опять не угадал, я не маток , ни пакеты не продаю пока что. Только мёд.



Не гибнет от голода, и берет разные по силе взятки поэтому бакфаст так одинаково интересен промышленным пасекам и пасекам в палисаднике.
По селекции -Адам это прекрасно, но время не стоит на месте. Селекция далеко вперед ушла
Книга когда была написана?
Давай Прокоповича , Снежневского, Витвицкого вспомним…
Кстати, ты ушёл от ответа на вопрос, много ли итальянки сейчас в бакфасте используется)))



Снижает , заметил лично. Мне так нравится-сам не пробовал, а отговаривать мастак. Сразу видно рвение продавца маток или пакетов. Успокойся , если твоя пчела хорошая-купят.
До упора ? Зачем бы он мне тогда сдался? В этом году в середине сентября матки сеять перестали . И октябрь тёплый стоял. И облёт в середине ноября был. Если поздний засев есть, проблема в клеще скорее , а не в матке.
Про закорм -все пчеловоды или закармливают или зимуют на меду. Вусмерть-это 40-50 кг давать? Есть определеное количество корма в рамке, 3 кг, вот исходя из этого и считаем. Мне лень с чайником весной бегать, поэтому либо кормлю, либо зимую на подсолнухе.

Итог: не считай идиотами людей, держащих бакфаст. Держат его не во вред себе или окружающим.
К этой пчеле многие, в том числе и я, пришли осознанно после УСР, карпаток, карники. Я не обсуждаю сейчас недостатки других пород, все уже давно написано. На моем опыте , бакфаст выигрывает по разным показателям. У кого то , может и нет.
А Жаба душит всех тех, кто в этой теме гадит. Вместо обсуждения по существу , не имея опыта с бакфастом, представляя бакфастеров продаванами, которым только деньги важны. Ну а 100-200 евро на маток потратить- несопоставимо с пользой для пасеки.

таки Да да, мой 66й
это жаль, в те времена к гнезду Орла подъедешь выберешь для ножа красивый рог, и дальше поехал а то что было сказано мной выше, я не удачно пошутил,
так тебе прёть , почву долбишь что за поток в Россию направить, не мучай себя сильно иваны всё купят и брату "узбеку"скажи, что мониторинг закончен, или ещё не , хотя да, за цену ещё не базарили
легко, только ещё далеко до садов https://youtu.be/9gntTPd8bEg, где то так 7 апреля
гибнет, любая пчела от голода гибнет, в прошлом году я шесть мощненйших семей карники от голода в ИЮНЕ потерял
моим пасекам во вред
ну и зачем сюда карнику вписывать, у вас была не карника, а бульварника, где вы там её подобрали ни кому не известно, предлагаю вам взять свой супер бакфаст и пусть посоревнуется с моей карникой, не смеши людей уважаемый, правда подсолнуха у меня нету, на элитных медах посоревнуемся, что скажешь
наверное я что то пропустил, укажи пожалуйста уважаемый недостатки карники, очень внимательно послушаю
это конечно же да, но ви не сказали время вашего опыта с бакфастом, а тем более с таким кол- ом семей Пчелосемей: 50-70 , только што я у Яши спросил, разве можеть быть такое, не много подумавши,Яша сказал мудрые слова, Иса тебе это надо, раз у них так, пусть так, с Яшей спорить конечно же мне не нужно, но всё таки вое ентот вопрос ни как не могу оставить без удовлетворения

Обсуждения в теме своеобразные,читать трудно,может чего и пропустил.У меня такой вопрос-кто либо выводил от ф1 маток,и что получилось?Я с баками 2года,специально не выводил,но одна зароилась,дочку оставил.Фенотип матки и пчёл очень отличается от мамаши

Результат зависит от того, кто по соседству стоит, каков трутневый фон. Как у меня, то Ф-2 вполне адекватная пчела и я не спешу менять там маток раньше срока.

Прости, но Gemeinschaft der europäischen Buckfastimker e.V. я верю больше, а они говорят что бакфаст это порода пчел А вот эти разговоры...это примерно как бы Дизелю доказывать что он изобрел не дизельный двигатель а дровяной

а что должно получиться?
я так понимаю ф2 нужно выводить для того чтобы не потерять нужного трутня, если всегда выводить только ф1, трутневый фон без вливаний достаточно быстро обедниться

вот с этим согласен-
а ещё вот стоит у меня 30 семей ф1, отбор материнки я начинаю с фенотипа пчелы. Ф2 +- то же самое

Попробуй бакфаст, может нормально пойдёт.
В работе они легче чем карника. Склонность к роению намного меньше карники.

у бакфаст нет ф0 т.к. это чистопородный показатель, а раз нет ф0, то ни о каком ф1 и т.д. не может быть и речи
не ломай голову выводи и пусть будет что будет
Пчеловодов если не тяжело, сделай что бы ссылка открывалась

на много это на сколько в процентах если можно

Гибнет из за пчеловода и экстремальных условий. У тебя взяток был 0 длительное время, недосмотрел, поэтому так и вышло.



Трутовый фон у тебя достаточный, а там где облетник, километров 5 изоляция. Чего бояться то?
Не бойся гетерозиса



А что , мало случаев перехода с карники на бакфаст? Полно. Я карнику считаю хорошей пчелой.
Но после 3х подсолнухов… Сам же говоришь, нет его у тебя.

как это нет, мама чистопородный бакфаст и папа чистопородный, если у карники в этом случае получается ф0 то почему у бакфаста не получится?

трудно, в смысле не умею ну а что там, в тел. пальцем зажимаешь и он сам выделяет, далее в браузере в строке появляется вставить