Imker DE
По мёду не хуже карники. По ройливости карника полетела,бакфаст максимум мисочки заделал.
Но у бакфаста линии более отчётливы разделяются,что для меня только в радость)

Это как?

Imker DE
B82 на итальянку очень хороши при жаркой погоде, весной активничать начинают при +12,когда остальные уже носятся при +8,белая печатка,расплода много,осенью прекращают яйцекладку как карника.,зимуют хорошо.

В966 на итальянку самые активные,летают до поздна,большие семьи,активны при низких температурах. Больше всех понравились.

Расписывать про других сложно сижу с телефона.

abf Вы не берите на веру,не так сложно проверить.....удачи!



Это о моих "фастиках" ....они такие!

Вот нравишься, земляк, ты мне чем-то, а чем - не могу понять... Всё-таки весной буду проситься к тебе на пасеку - познакомиться поближе. Да и сурчанки твои становятся уже легендой...

Так ведь у него язык подвешен,как у цыган.
Те вот тоже могут достаточно сильное влияние оказывать.
Тут нужно стойкий иммунитет иметь,чтоб отбрыкаться от подобных

А что "сурчанкоFа"-его легенда,так это да-сказка...
Пользовательский гибрид в лучшем случае.

Зачем ждать до весны?Приезжайте "на смотрины" хоть завтра
Мы пока и не прекращали продажи....народ едет и едет ,гости из чувашии,мордвии утопали территорию пасеки так,что и трава уже не растёт .
Выбирать "зазнобу" можно не только весной




Вот за этим и выстраиваются очереди


ну так!А вот как широко внедрим .....и пойдёт пчела с благородной "желтизной" ,да что рассказывать,приезжайте,сами всё увидите,может потом сами опишите,мне слов не хватает выразить умиление от пчелы ...одни восторги .
Бакфаст - это очень выносливая и медоносная пчела.

Забыл добавить.... местная отселекционированная....

Чиберчинка вы же нахваливали не бакфэст а гибрид бакфэст + итальянка в третьем поколении на преимущественно карпатском трут фоне.......И говорили что сам бакфэст не настолько впечатляет
...может поясните конкретные различия между бакфэст , бакфэст +лигустика и бакфэст + лигустика Ф2 ,ф3..............И вообще видели вы бакфэст в чистоте и какой?? Я лично токо Ф1 видел на карпатке и нынче ф2 несколько сделал для просмотра

Начало или причина...кровинушка-то пошла от бакфаста,а сама родоначальница возможно жертва обстоятельств...долгой по сроокам пересылки (матки шли больше недели) + не соблюдение условий перевозки.
А внучки-правнучки реально хороши


У друзей на пасеках видел бакфаста (и не одну семейку ),внешне и поведение очень схожи с моими.


Мне , на сегодня, хотелось бы углублённо изучить то,что волей судеб мне досталось

А как же иногда вспыхивающие эпидемии?
Всем предлагаешь менять маток?
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1454083

Торгуешь неизученным материалом?А вдруг "африканка" вылезет,или болезнь ранее неизведанная?
Вот же ж подстава клиентам...

А что,ты может запретишь?
В этом сезоне дошли до F10.....,вывод: до 10го поколения идёт отличная пчела


люди сами смогут решить,что и кого стоит покупать.
Ты задай вопрос своему "патрону",был ли спрос на его кабаевскую Сурчанку ,и много ли он сумел сделать (при мощной -то поддержке среднерусского форума ) ...в деле распространения пчелы из Сары (Сурский р-н) .
Расспроси NFOM...потом мне расскажешь



Предлагаю всем

Это за 2 года уже ф10? И сколько было семей таких, что вы за месяц определяете, что отличная пчела?
А можно-ли вообще без зимовки определить, линия хорошая или нет?

pr1zZ
есть пчеловоды от бога и по 3-4-е эФа
за сезон наверное---впринципе нетрудно но нужно ли? или это полимический запал у Ч опять??

впрошлом сезоне Чиберчинка писал о Ф5 и Ф4и скачкообразно в Ф10---мастер!!! и оценил ведь

видимо группой шпарют раз во множественном числе

Пчёлиные матки вызревают быстро,за лето ....можно многое успеть,было бы желание и свободные домики-улья.


Осенью ставим оценки работе матки и семьи в целом,а окончательный вердикт выносим весной.
По кол-ву не скажу что есть много,но всех (разных поколений)..явно больше 2х сотен

и сегодня ещё есть неплодки,у каждой стоит по паре печатного пчелиного на выходе,сахарком разгоним.....весной увидим параметр- зимостойкость , и проверим скорость весеннего старта.

О каком желание идет речь, если у Вас бакфаст 2 года?
Вывели ф2, сколько нужно времени, чтобы определить, с какой именно ф2 выводить? Или Вы от первых яиц сразу новое поколение штампуете?
Ну допустим, у Вас в прошлом году было ф5, в этом году май - ф6, июнь - ф7, июль ф8, - август ф9, а где-же ф10 взялся?
Или у Вас матки зреют выводяться за 10 дней и облёт через 5 дней? Каждый месяц - одно поколение, я еще пойму... Но быстрее и еще определить за месяц работы матки, что она замечательная... Увольте

pr1zZ

Чиберчинка ну что Чиберчинка!! Попалися на привираниях
Ну думаю ваыкрутесь!!!!!!!!! На то вы и Чиберчинка

И за чем тогда покупать маток......на стороне??????

для документов наверное


а может сразу доки купить недорого?

....

На ф-10????

на Ф1 доку дают---потом можно не покупать несколько лет и предлагать посчитать по годам, причём посчитать по разным формулам в разные годы чтоб на Ф10 получалось,Э как вариант 1 или 2 или 3 и тд поколения плодных маток в год

после того как Чиберчинка вывел пять поколений плодных маток за сезон предлагаю какой нибудь пчелоорден учредить и Чиберчинку наградить им первого ...типо : нещедя живота своего -----ведь ф 6-7-8-9-10 могли уроды какие бы получится ,а Чиберчинка недрогнул и не испугался и довёл до Ф10

Мне почему то не дали....!!!
Но матки классные черные, с коричневым отливом....Карника?! ?!

тоже самниваешся
а как прадавец их называл?

Орден в память Брата Адама
За 2 года сделать столько групп аналогов и проверить на качество 10 поколений
Руппель отдыхает в стороне

всегда лучший найдётся хоть в спорте хоть в пчеловодстве


хоть в матководстве

Да,нет!!! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

F10 - это уже местный бакфаст. И смотря на каком трутневом фоне он облётывался, то можно сказать, разведение ли это в себе или поглотительное скрещивание. Я ещё в том году предлагал выводить с чистопородной до F4, чтобы посмотреть расщепление. Результат у Интелегента будет немного некорректный так как до F10 в течении двух лет матки будут спариваться всего с двумя поколениями трутней, а не с десятью как на пасеках пчеловодов в течении десяти лет. Вот это реклама! Чиберчинка, молодец!

...кого-то язык до Киева доводит, а Чиберчинку аж до F-10!

Явных вырожденцев-уродов не возникало.

Пчёлы жили как пишут учёные ...аж 40 миллионов лет до эры человека,не думаю.... что мы можем что-то в них улучшить (или ухудшить) кардинально,на совсем плохие варианты ...природа по видимому накладывает свои санкции,которые приводят к летальному финалу,и стоит помнить,что F3 и далее.....до F10 (а может уже больше?!,)....эти все комбинации происходили на нормальном местном трутне.
F1 (не уверен ,но как бы так ) ....был на лигустике ,так что.....вернее чего там было понамешано больше, бакфаста или итальянки?....да бог его знает


и замечательно:
просто улучшили местную пчелу,апгрейд

Согласен..... селекцеонируем....свою,мест
ную, подливаем.....кровь.....иномарок.....

Так поделитесь секретом. Как за 2 года можно достичь ф10?

Покупатели...или они есть,или их нет ,это оценка правильности действий и выбранного пути ,а на их отсутствие мы не жалуемся

pr1zZ ,плюс или минус поколение......это не столь важно.

Ну в нашем случае минус... Так сколько нужно времени, чтобы проверить качество поколения бакфаста?

Откуда нам знать?Блефуешь...Цену набиваешь...Клиентов завлекаешь...
Баттишки,сколько вас таких в инете...Наперебой,и одне лучше другого!

Андреано ,тебе какие доказательства этого предоставить?
Уже который год .....с пасеки выбирают 90-100% зимовалых маток,а благодаря пчеле БАКФАСТ..... этот спрос ещё и увеличивается .
Жаль лишь то,что желтизна тергитов (отличительный признак бакфаста ) с поколениями, начиная от F4 постепенно угасает и совершенно пропадает уже во втором году спариваний с нашим трутом,поэтому ...если уж продавать пчелу ...как бакфаст ,для этого нужно иметь на пасеке родоначальницу с генами как можно ближе к первоисточнику.
С заказом и поиском таких маток... проблем нет,мне "жёлтые" пришлись по душе

Смотря что и каким образом хотите проверить ,от осины апельсины не родятся

Мои покупатели,это на 90% наши местные пчеловоды ,и лишь 10% (совершенно не значительная часть) издалека,в моих условиях сработало "сарафанное радио",люди друг по другу передают мои координаты,интернет-пчеловоды.....таких из покупателей не так уж и много,что-бы на этом заострять внимание.
Я только познакомил людей с бакфаст,а дальше....вольному воля,если кому захочется большего...пусть ищут сами.
Я ни разу не претендую на лавры первооткрывателя

Чиберчинка НО ВЫ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ!!
ЭТО УЖЕ НЕ БАКФЭСТ .....А практически то же самое как Карамзины были когда-то Кара-Мурза..........Видел недавно док фильм про монгольского лидера (забыл ФИО) и показали его детей и внучку---если дети от русской жены ещщё внешне сильно походили на отца. то к внучке неприкопаться--внешность чисто русская ( есть обратные примеры :внуки русских в Китае не отличить от китайцев никак).....сомневаюсь что в Ф2,Ф3 и далее что то существенное остаётся от бакфэст--ну может в Ф2 и Ф3 ещщё яйцекладка на сколько-то процентов повыше .................Вообще получается .что вы нашли брендовое слово и под него продаёте метисных мукачёвок( пчела-то нормальная для большинства -мукачёвка-быстрый старт).......Но это к бакфэсту имеет очень отдалённое отношение...
лично моё мнение , что к теме бакфэст можно отнести лишь Ф0, Ф1......остальное уже не бакфэст, особенно учитывая что вы закупились уже Ф1(бакфэст+лигустика)

Вы же понимаете сами, о чем речь. Так как Вы определили качество ф10 (пусть ф8), без зимовки и весеннего развития? Я понимаю, что Адам говорил, что нужно пчелу чувствовать, но не предсказвать же

....абсолютно согласен с вашим мнением,поэтому наш БАКфАст...-это лишь первое поколение от маток из Германии.
Дальнейшие же поколения - это уже не тот бакфаст
Мне был интересен вопрос:- как долго в поколениях удержится желтизна тергитов,как отличительный признак
Как оказалось,на преимущественно чёрном трутне желтизна .....утухает довольно быстро.
Другие вопросы я не ставил,так как вся пчела на пасеке относительно миролюбивая(хотя и уступали в этом пчёлам Бакфаст),зимовка проходит спокойно, и на отлично......качество и сила семей пчёл изначально ... на высоте.
Ну с чего в таких -то тепличных условиях ....дочам и правнучкам бакфаст стать плохими?



При помощи бакфаст.....была сделана прививка миролюбия,в этом плане удалось существенно подтянуть этот параметр.
Один негативчик то-же прижился....это мокрая печатка мёда (может досталось "Счастье" от лигустики?! ),но .... на зимовке в наших условиях,(в зимовнике сидят с ноября-по апрель)с облётом в первой половине апреля.... это абсолютно никак не сказывается,зато по характерной печатке мёда,не вдаваясь в дальнейшие рассуждения.... можно тотчас-же вносить коррективы,стоит ли запускать "такую" на племенное ядро или повременить,да сопровадить с пасеки....продать

В этом году приобрел Бакфост (из Белоруссии).
Грудка пчелы темная, а брюшко желтое. Незлобивые.
Пчела кардинально отличается от привычной карпатки и "диких".

Гнездо очень компактно. Если матка начинает сеять на соте, она его засевает от планки до планки.
Мед располагают в магазине сверху. Матка туда не заглядывает.
Получается любопытная картина. Левая часть улья полностью освоена. Гнездо только с расплодом (меда нет).
Верхние рамки над гнездом с запечатанным медом в то время, как правая часть гнезда с полностью пустыми рамками и в гнезде и сверху в магазине нет ни расплода ни меда.
Мед сверху забрал и в улье ни грамма меда не осталось. На рамках расплодного гнезда привычной медовой шапки нет.

Как подготовить Бакфаст к зимовке?
Или семья должна зимовать в 2-х корпусах?
Кто имел с ними дело, подскажите плиз.

Ну естественно что я имел дело с ними.



Очень желательно не оставлять семьи без поступления кормов. Т.е. отняли мед - давайте сироп.

Вначале после отбора меда лучше бы обеспечить спекулятивной подкормкой для наращивания молодой пчелы к зиме.

Если стимулирующая подкормка не вписывается в Вашу технологию содержания или в Ваши климатические условия (не будет возможности облета для наращиваемой молодой пчелы), тогда определившись с гнездом на зиму пора приступать к закормке.
+Стандартные вет. мероприятия по борьбе с клещом.

пчелы обычно формируют свое гнезо на 10 рамках следующим образом:
1. медовая рамка
2. перговая рамка
3. расплод сверху мед
4. расплод сверху мед
5. расплод, сверху мед
6. расплод, сверху мед
7. расплод, сверху мед
8. расплод, сверху мед
9. перговая рамка
10. медовая рамка

Каким образом формирует гнездо Бакфост?
Где перга?
Где мед?
Где расплод?

У вас есть бакфаст, разберите гнездо и посмотрите где что находится.
Бакфаст по возможности держит гнездо свободным, лишние рамки забивает пергой и мёдом.(крайние) если мало места то и гнездо бить начнёт.

Подтверждаю. Верхний корпус снял, сделал отводок. В нижнем корпусе крайние рамки залили нектаром и забили пергой, также заливают от верхнего бруска на расплодных рамках. Начну закармливать в зиму, будут заливать и гнездо.

Алекс_63
Бакфаст тоже пчелы, а не что то из ряда вон выходящее.
Ну семьи сильные стремиться создать, так зимой вентиляцию добротную обеспечьте.
Ну мед вверх в надставки летом обычно складывает. А то что венчика в гнезде не создали, так не беспокойтесь за это, а обеспечьте кормом в достатке (компенсируйте им венчик).

Собирайте гнездо как и прочим пчелам. Расплодные и кроющие оставьте, а лишние удалите. Обсидка что бы плотная, нормальная была.
И КОРМИТЕ. Они все сами сложат куда надо.

Этот приём (спекулятивная подкормка сиропом в августе) пойдёт для любой породы пчёл,да и закормка 7-10 кг в сентябре....кому разве помешает??!
Бакфаст (по крайней мере наш) до последнего имеет расплод,от того и семьи наращивает в зиму...исключительно сильные (или суперсильные ),9 улочек клуба - для них норма.
Корм в зиму (без облётный период с ноября по апрель) расходуют супер экономно.
Весной,при ревизии.....постоянно их спрашиваю
-Девочки,вы что зимой кушали??? Маткам червить негде!!!
Подмора на донышке улья ..... при весеннем облёте...нет,или же.... со стакан сухого.
Расплода на день выставки нет.Болезней расплода нет... в течение всего сезона.
Миролюбие....равных им, среди других прочих не нашёл,хотя ....может быть плохо искал ,есть у них ...и очень плохое качество
-Придраться не к чему
Кому продал семейки с бакфастом,все они....наши покупатели, прибывают в радостной эйфории от общения с этими "жёлтыми" мухами .
Портфель заказов на продажу....уже полный (было:бакфаст +лигустика)
это из разряда....фантастика
Племенная матка .....вот где мне повезло !!!