старатель

Перефразирую... а вы видели первые автомобили Генри Форда ?? И много ли сейчас общего в теперешних машинах с автомабилями Генри Форда?

Не понял ? Вы что отнесли пчелу к просто марке? Тогда пчёл нужно обозвать так_ Марка пчёл Бакфаст и под эту марку штамповать.

zubr 72
А так многие и штампуют а пипл хавает черпаками
А на вопрос какая линия отвечают а фиг его знает..

На своём опыте уже знаю многих, и черпак готов для разъяснительной работы. По поводу самой пчелы, ИОшки у меня работают на ура Ф1 чуть лучше но уже видны изменение в том чтсле и добродушность падает. Вот привезу со следующей выставке(договорённость уже есть) островитянок и буду смотреть что получится с их дочками уже в ф2.

Петар Пантелић



По поводу строгости,- это так и есть. В 4км. от одного из моих точков, и он-же увы! облётник, мощный пчеловод на Бакфасте проживает, точки разбросаны, но при доме содержит до 20 ПС круглогодично, надо думать - Племя. Вот они-то и достают моих Матуль, порой, и всего лишь добавляется один жёлтенький тергитек у пчелы,- но пчёлы становятся суетливыми и жжужат перед носом даже при хорошем взятке. Приходится менять Маток, отношусь к этому как к должному, и время и матерьял для этого без ограничения. Тут другое,- ещё много пчеловодов, которые водят попросту, для души,-этим соседство с Бакфастом однозначно повредит. И есть ещё группа начинающих,- эти, наслушавшись рекламы, сразу начинают с рыжих, их не жалко, туда им и дорога.

Это, конечно, при условии, что есть что портить Бакфасту, у меня Карника. Да и всё взаимно, трутни от моих тоже, думается, не прочь покататься на Рыжих, и я очень надеюсь, что такой Бакфаст, через меня, становиться только лучше.

Откликнесь, Бакфастчик, имеющий не разбавленный Бакфаст, и соседа на чистой Карнике, что имеешь при свободном спаривании ? и без ежегодного завоза свежего плем. мат. ?

pons
Бакфас и облетывают на карнике и весьма успешно..


Тоже самое что и вы будите иметь от карники без завоза ..

Чудненько ! Пусть напишет тот, кто уже имеет результат.



У нас что-бы не делал, всегда получается Карника..., от какого завоза, от нас все везут, если Бакфаста рядом нет, или уже помесей от обоих, так сложилось исторически, и я мирюсь с этим.

pons
Помойму в этой теме есть писали про такие облеты

Адамов бакфаст был коричневым а не желтым
Некоторые и сейчас ищут коричневый бакфаст. А он бывает весьма разный.

и к какой породе относится эта линия, уважаемый?

Это самая первая может была темная а когда уже стали снимать о нем фильмы пчелы были рыжие .

Пан Пасечник
Читал читал ваши посты , так и не понял как вы определили что у вас на самом деле бакфаст а не хорошая подделка .

А как отличить хорошую подделку от плохой?

Jura999
Вот вам не в домек наверное что имя зарабатывается годами а теряется за минуту ...


Bikanin
Добавлю как отлечить ориган от подделки ?

Сразу надо понять как самостоятельно отличить то что вам продали бакфаст . Пока бакфастеры молчат как партизаны и уводят в другую сторону . Все больше убеждаюсь , может они сами не знают как это делать .

Те, кто знают, определили выше шесть признаков, по которым можно это сделать.

Как бакфаст работает на красном клевер? Реальный опыт есть?
Хочу организовать точек. 25 гектаров до которого 1.5 км.

Sir
На розом отлично.. красный лучше после первого укоса

нужно идти к цыганке, пусть на картах раскинет

И паспорт выдаст!

Хотел перечитать, а ссылка как то криво открывается. Только одна фотка и один маленький отрывок текста про Турцию.

В точности повторение моего опыта в Германии..Тоже самое.. Как помесъ карники с бакфастом , так менял ф1 ,иначе одевай перчатки и бойся , чтобы немца не жахнули..

Prokudin

диблоидная в ф1 одним словом. дернуло же попробовать скоро пятилетка пройдет а все плююся глядя как эта желтожопня нормальную пчелу поганит.

Породная линия, это новая порода не утверждённая и не передающая свои качества потомству уже во втором поколении, то порода которая является в улучшении и закреплении своих качеств.

Однако

Вообще чтоб признать породой есть немало условий, например устойчивая передача признаков ну и численность кажется не менее 5000 а то и 15000 Точно не помню, но счет должен идти на тыс ячи а не на сотни пчелосемей:)

Prokudin



Вот ! А ведь уже прошло с тех пор лет 6 , наверно, само мало,- и такая устойчивая реакция у помесей Карника-Бакфаст. Пожалуй, можно как 7-ой, не прямой, признак Бакфаста запротоколировать. Звучит так,- у Карниковода появилась жёлтенькая смесь строгая,- у соседа настоящий Бакфаст. Каково ! Чем больше признаков, тем лучше !

Николай

нет там никаких условий,гибрид шалавистый тем более непредсказуемый и все этим сказано.

Всё правильно изъяснили.

Я не про бакфаст а про требования науки что б признать породой официально

Николай

в духе темы. я тоже про краинку молчу

А я про них, раз не признана значит на дотягивает, и поэтому о каких то признаках этой породы говорить глупо и по этому почти любую пчелу по внешнему виду при желании можно втюхать как бака.

ну почему почти любую?

Извиняюсь. ЛЮБУЮ.

на красном не видел
думаю бакфаст найдет другой медонос более привлекательный

Эти тысячи только у нас уже есть..

Сегодня существует точка зрения, что встречается только Buckfast и карника. На самом деле производители карники говорят, что сегодня в Германии распространение пчел Buckfast происходит через карнику; так и на Балканах исходный материал при скрещивании будет ближе к карнике. В Институте разведения животных при университете в Мюнхене профессор Martin Förster сравнивал пчелу Buckfast, карнику и итальянку. Он с помощью анализа ДНК подтвердил, что пчелы Buckfast и карника имеют одинаковую генетическую базу. Факт отрадный: в хорошем разведенческом производстве культивируют и получают исключительно племенной материал карники и Buckfast; смотря по производителю. Но каждый пчеловод, декларируя свои семьи как семьи Buckfast, в действительности не всегда имеет такие. И наоборот.

http://beejournal.ru/deutsches-bienen/1902...-i-ikh-roditele

Стабильно передающие свои признаки?
Тысчи серого бакфаста , тысчи коричневого и тысчи желтого

С бакфастом это как с медом органик. В той же Канаде многие говорят у меня мед органик-и продают тем кто им верит по двойной цене
Но из тех кто так говорят может только 30% могут органик мед поставлять в магазины. Что б его туда поставлять нужно выполнить массу условий, нужно что б государственная служба проверила выполняются ли эти условия и проверила соответствует ли качество меда. А все это стоит денег, и кроме того хлопот пчеловода.
Так что говорить можно но подтвердит далеко не каждый кто говорит.

Так и с бакфастом. Ну называют породой …….

Дай ссылку на параграф закона, инструкции или еще какой там официальной бумаги, где такое прописано, буду благодарен

Господа , вот я - полный профан в пчеловодстве второй год самостоятельно работаю. В прошлом году купил две матки из Германии островного облёта . Одна , VT - пчела , не то , что строгая , неееттт б***ь - злобная , и половина семей её дочек такая же , вторая Тройзек 1075 - расплод ... рамки лучше не показывать, сказать «дырявый расплод» - это ничего не сказать ну , хоть по потомству , от неё , отличное ...
Однако , три дня мудохался ... а, почему ? месяц полной опы - холодно, дожди ... отводки не развивались . И тут , числа с 15го попер взяток - залили гнезда под жвак . Какой там ограничивать матку на ГВ ?! Тут наоборот - ей бы дать пару сушин под засев ... и все 50шт - а , если 100 ... или 200.. это, что - « промышленная пчела» ?! Да нафигаааа !!!!
Все стоны , по поводу бакфаста - от нищеты !!! Да, да - от нищеты нашей ! Если бы было достаточное количество матководческих хозяйств , надеюсь - будет, которые будут производить достаточно маток для самостоятельной племенной работы и Ф1 , пчёлы которая не родится на годовалых матках и не заливает гнездо , то все остальные «типа расы» будут уделом буйнопомешанных пчелолюбителей с микроскопическими пасеками
РС под «нищетой» имеется ввиду отсутствие достаточного количества матководческих хозяйств занимающихся БФ, институтов и следовательно генетической базы . Когда этого будет в достатке - все будет нормально 👌 ник то же не завывает , что в птицеводческих агрохолдингах куры не «кучинские» или «леггорны» , а супертехноличный бакфаст ? Главное яйценоскость !
Мне пофиг , что будут водить в ульях фанаты на 10 семьях , мне нужно безнапрчжно 200 обслуживать ...

Цвет тут думаю не главное,хотя мне рыжие больше по душе. Месяц назад был у Феринбаха,так у его видел серый бакфаст,а делитантом его назвать, ну сами понимаете... Я его еще подколол, говорю карника!?! Так тот на всю пасеку кричал кайн карника,букфаст!!! Бакфаст это философия,кубик-рубик,каждый селекциониер её "лепит" из собсвенного представления,понимания и требований что он хочет получить на выходе и что туда прилить.Анатолика же ведь серая.

Вот именно - «у хорошей пчёлы нет плохой рубашки» !!!
Она мёд носит , а него подиму фланирует !!!

Ничего страшного - все через это проходят. Лишь бы не успели дров наломать, которые потом много лет разгребать придется.

Сами за ней ездили или через посредников купили?

Когда вы научитесь регулировать погоду на улице вот тогда будет все равно каких пчел водить . На птице фабриках регулируют климат там все равно что содержать а на улице управлять погодой люди пока не на учились .

Чем мне не нравится Тройзек 1075, так этим, бери другие линииСмысл есть в твоих словах.
для этого нужно иметь две чистые линии или породы и получать промышленный Ф1, только тогда не племенных, их никто не продаст, а маток на всю пасеку закупать нужно будет.
Но курицы сидят в клетках и нектар им на блюдечке подставляют,
а у пчел это возможно когда

На люцерне карника принесла по корпусу, бак ничего. Люцерна в этом году получилась как поливная. И баки пади больше принесли.

Да и петухи те не летают по округе. А с пчелами

А за ущерб могут взыскать или отомстить.[

Ваша мысль понятна. Но вы просто не нашли общий язык с той пчелой, что у вас есть. СГК заливает гнездо ещё сильнее, а промышленные пасеки на ней есть. Главное знать и понимать пчелу, и найти к ней подход. Я вот как раз себе планирую прикупить СГК. Да, пока не идёт речь о промышленном вождении, но, уверен, и с промышленными машатабами можно и нужно держать и СГК и карнику. При условии, что это нужно. У каждой породы свои особенности, знать которые необходимо.

А в обсолютных цифрах у вас сколько вышло?

Не качал еще. Но у карники корпуса уже набиты, у бака рамки тарахтят, хотя семьи баков сильнее. Но пади бак принес по корпусу, карника только пятачки.

падевый дороже, он полезнее

Perca
это если сбыт есть, обычному покупателю он не нужен. Да и в зиму проблемы могут быть.

А так да, от 2 до 2,5 за трёшку.