Не сказал бы что нормальная карника ройливее, просто баки терпеливей

МужЖеныПечника у меня есть одна семья такая ..дал маточник в конце августа в отводок с маткой что пришла с роем и закормил развились перезимовали облетелись но с зимы вышли 2 !! матки в одной семье.. потом осталась одна августовская.. сеет роится не думает .. семья самая летающая меда уже принесли 12 рамок на 230 ... тоже кругом одни дикаросы и еще с акацией пролет в этом году ( замерзла )
какая линия не знаю но знаю точно что эта матка Ф2... весной кусучая была а сейчас вроде и нормально..
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне вот и она в принципе..
хочу попробовать августовских еще в зиму запустить...

мёд и медвед запру своих в фанере в погреб на зиму..

Не знаю насколько нормальная карника у нас. Разные варианты пробовали. Прививка в прошлом году была от австрийской ,документы есть.
Я так, усреднено спросил. Бакфаст я конечно тоже ф1 имел ввиду.

Мёд весенний потеряешь...

МужЖеныПечника
Да.
Прививал 6 августа 2016 года.
От B172xB98(vdB-TR).
Маток менял через отводки на 145, в которых дочки облетелись.
Здесь нужнособлюсти один момент.. Если при обединении в сумме получилась семья в 1,5 раза с большим количеством пчелы, то весной он будет с форсажем. Поэтому 2 корпуса под мед ей может не хватить под мед+145 рамка МК, если не переставишь корпуса местами также дополнительно может сыграть в пользу роения. Что в рез- те прозошло с семьей одной дочки.Но это исключение.
Вывод: да, роения не будет.. Никаких противоревых мероприятий не делал.

мёд и медвед ну и бог с ним семями продам..

Где же столько идейных бакфастеров найдёшь..

мёд и медвед пошли в нашу ветку местную

Пробуйте бакфаст, разные линии, не пожалеете.

У нас тоже одна семья бакфаста есть, 2-х летка матка. Тоже бомба по сравнению с карникой.
Писал выше, что обозлилась, привез ее с точка к дому и все. злоба пропала. По пасеки хожу голый.
Но я все-таки имел в виду вывод маток в августе как систему.


youra Спасибо за информацию.

Большее количество корпусов под мед изнашивает пчелу так, что с жирком особо ее и не увидишь во всех корпусах, чего не скажешь, когда мало корпусов под мед. Пример: фото, что выставлял с Ф2 там было всего 2 корпуса под мед, залили и запечатали - в откачку. Дал взамен 2 корпуса суши.

как системы нету но матководы так тихонько говорят что на августовских маток спрос есть и не плохой.. но риск с нашими погодами есть ...
или надо спечиально трута выводить позднего ( это в теории )
но пробывать буду в этом году бо подругому не успею не как набрать нужное колличество

Использовать максимально возможное время лета для вывода маток.

Надо, эффект получишь на практике. Делать.

москва не сразу строилась.. руки то только две..

Для августа трута надо готовить сейчас и кормить его не жалея.

я же ему рот не заклеиваю ..ходи жри сколько хочешь..
надо матку в изолятор сажать на трутневую ячейку и что бы ини созрели к августу..

Всему своё время, против природы особо не попрешь. Считаю, что получить качественных августовских маток можно только при условии позднелетнего взятка, что под большим вопросом. Я заканчиваю с матками в середине июля, далее остаются только плодные резервные в нуках, которые идут в зиму.

взяток можно и организовать подкормкай ..

Не то, пчелы подкормкой не обманешь, ещё есть много факторов, которые указывают на окончание сезона: уменьшение светового дня, туманы, отсутствие пыльцы ?, перерывы во взятке(подкормке), перепады температур день- ночь и т.д. и т.п.
Хотя люди выводят, каждому свое

однако отводки развиваются очень хорошо с искуственным взятком и матка червит как с пулемета..

https://youtu.be/xzW65zw_aR8
https://youtu.be/YHoq_ck5ylw
Серый- это не желтый. Понятно. На втором видео анатолика с рыжим тергитом. У вас серая анатолика без рыжины?

Так-как мамаша ушла в зиму сильнее отводков ,сейчас у нее гнездо корпус рут и два магазина, в выходные поставлю ещё один магазин но с ващиной .Дочки идут все ровно ,буду ставить по второму магазину.Предстоящие выходные обещают хорошую погоду,возможно незапечатаннй мед в магазинах, начнут печатать.

Т.е. пока не можете сравнить маму и дочек при равных условиях.

Есть возможность сравнить В6(sol)inB9(sol).В том году в июле выводил маток,воспиталке оставил маточник ,тот который они облюбовали,в зиму ушли на ровне с мамашей,сейчас обгоняют по объему и по меду .Пчела довольно темная ,отличная зимовка,хороший весенний старт,немного задиристые ,но не кусают.Поставил над гнездом корпус рут, целиком с ващиной,через сутки все десять рамок частично отстроены,а рядом бегает матка и подгоняет ,,лодырей,,.Какая свежая кровь попала,сложно сказать.Всеми зимовалыми отводками даволен,на такую ужасно холодную весну ,считаю результат отличным.

Уважаемые коллеги, хочу приобрести бакфаст. Запутался в описаниях линий и на форуме меня не было долго. Подскажите какие линии бакфаста можете рекомендовать или от какого матковода? Несколько лет назад приобретал И.О. маток бакфаст из Германии. Выводил от них дочек и не понравилось то, что семьи с дочками не были ровными и только примерно 50 % создали сильные семьи и были с медом, а остальные ниже среднего по пасеке.

С уважением, Магомед.

Maga, зря ты это сделал. Ща нападут стаей и полетят клочья.

И дочки от того "бакфаста" были разного цвета? Те матки от Евгения Валь сложно назвать Бакфастом..... Номер линии в Бакфасте присваивается одной матке. Следующая проверенная матки будет под другим номером. Описание линий годятся только для сортира!

Такие же качества и стиль показывают у нас её сёстры и эФки одной из них.
Вчера в темноте пришлось разбирать одну такую эФку, по холодку и в безвзяточный. Порадовало то, что пчела сидела и в пятом магазине на вощине, хотя строить сейчас им не из чего. Жуют свои два с половиной магазина рапса. Тяганули магазин вощины в разрезе над решёткой. Мисочки строят но не засевают. Хотя нашёл один открытый маточник на молочке (про запас и на всякий случай так бакфаст бывает делает, обычно выедая такие маточники в последствии).
Усидчивость показали лучше мамы ио. Укусила одна пчела придавленная, думал будет хуже.
Получили в этот раз пятёрки по миролюбию, усидчивости, продуктивности и плодовитости.
Жизнестойкость и надёжность 6х9 так же хороши как и у обоих родителей. Европейскому материалу в целом не уступят .

Или для увелечения продаж маток. Маргетинггг

Наум
А как описать пчёл, не описывая их?
И Руппель и Юнгельс и Адам описывали линии.
Тут важно корректно это сделать. Что бы было по точнее и не стыдно за сказанное.
Maga Рассказал.

буржуй Прокомментировал. Внёс уточнения.

Кому надо, тот к истине приблизится.

У меня в одной семье ф1 нашёл три,два 3-4суточные,третий старше по размерам,но с частичным наличием молочка.
Оставил, посмотрю, что будут делать дальше.Лет хороший,визуально обычная рабочая семья.Ващину строят хорошо.

Я всего лишь задал вопрос, не должны нападать и тем более лететь клочья .

Речь не идет о Валь Евгении. Я хотел узнать насколько бакфаст дает однородных дочек.

16В172хВ98(vdB-TR) ИО. Простите меня, но такого блаженства я ещё не испытывал. Ужал до 2 корпусов 145 гнездо. Над решеткой стало 5 и все 7 полной обсидке и 4 в меду, печатают, кроме 3 гнездового, в нем много перги. 2 недели назад 2 корпуса откачал. Эталон пчелы.

Так как не почитаешь - супер пчелы. Без изъянов. Такого не бывает. Из 10 маток 3 отличных 3 средних 3 слабых и 1 к любой категории. Это независимо от породы линии.
Описания описывают только хорошее,плохого никогда не пишут . А это не честно

Такой вопрос по БФ,семья второй день кучкуется пятаком над летком,сегодня массово "как на ройку" собрались,сидел возле летка с клипсой матку ждал,покружили плотно и спустя 10 мин,все в улей.Матка не вылетала.через пол часа как ни в чем не бывало уже работали.Залез в гнездо матка ходит сеит.6 расплода,4 корма,2 вощины тянут,занимают 10 улочек,маточников нет.стоит еще на корпусе,отводок не брал,поставил магазин.может что не так сделал?Делал отводки на 2 рамки расплода 16 мая на покупных маток Бф от УСР,дык они по силе одинаковые.В чем причина может быть?В зиму эта семья ушла на 10 рам клуб,вышла 8,потом по погоде просела до 4.и только восстановилась чуть.матка 16 года

youra, от неё F-1 есть в продаже?

Maga
Если это действительно бакфаст, то дочки будут однородны не только только по внешнему виду, но и по ХПП.
Буржуй
У Валя был нормальный материал, но без предприимчивых посредников необошлось к сожалению.
Medolaz76
Склонность бакфаста к источникам ТСМ, обусловлена расширением в разрез гнезда , если все делать правильно, то никакой тихой смены не будет, проверял, но это с 12-20 рамочными с магазинами, по МК не знаю

А вообще бакфаст нужно проверять под свои условия.

Господа бакфасчики расскажите как себя чувствует бакфаст в жару,а то про зимовку есть,а про температуру под +40 нет,лето у нас жаркое очень так вот закрались сомнения пойдёт он у нас или нет?

Всё таки не всегда. По внешнему виду. Да и по ХПП изменчивость никто не отменял, иначе зачем тогда отбор в группах аналогов.
Такое можно утверждать до тех пор пока не столкнулся с потомством разного цвета от родителей бакфаст.
Причем пчела может быть рыжая у родоначальницы, а матки от неё тёмные, и так не в одном поколении.
Конечно все стремятся к целостному экстерьеру в потомстве (и я в том числе). Но повторяю, что такая одноцветность не подтверждается ни теорией, ни авторитетными заводчиками, ни личной нашей практикой.
На сегодняшний день три линии у нас дают в большем или меньшем числе серое потомство.
Одна линия из Люксембурга, вторая из Германии, и третья датская. У товарища голандка так же.
Несколько раз встречал аналогичное мнение по цветности бакфаста у европейских заводчиков, в т.ч. и у Пола Юнгельса. К сожалению Юнгельс обновил свой сайт в очередной раз и такое описание по серости в линии там теперь отсутствует.
И мне кажется что вполне возможно планово сделать ф2 с рыжей пчелой. Но ведь не в этом смысл.



Есть такой фактор. Безусловно.
Даже в упомянутом мной случае этот открытый маточник находился на поставленной в разрез трутнёвой рамке.
Да и сроившаяся вышеописанная мной В96 только на одну рамку смогла зайти за поставленную в разрез трутнёвую, а далее всю половину гнезда забили пыльцой с рапса. Вот и получился ещё один фактор для т/с, а там и до ройки рукой подать.

Если расплод хороший сейчас, то матку поменяли.


Ответ может быть только один. - Это не бакфаст. И принадлежность увы, не доказать.

А проблема то в чём? Что рядом оказались более продуктивные пчёлы. А пример такого диалога форумчан уже есть - с Алексеем Уфимским.

На самом деле больное место бакфаста - не стабильность материала, потому что каждый селекционер варит свою кашу в своём котле, отличном от вашего.
И какой материал кому попал - дело случая и везенья.
Вот пошла информация о материале Евгения Вааля, что ему надоело производить хороших маток. Может он не одинок?

medolaz76, это не касается селекционера, который добился результата и выкладывает характеристики семьи, которую проверял и присвоил ей номер линии.
Я говорю совсем о других " описаниях".... Берём к примеру линию B366(MD). Описаний этой линии в нете сколько хошь, на любой вкус и цвет.... Так вот матку под этим номером создал Манфред Дайхманн - http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...366(MD).13.html , потом подарил её Имкеру - http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/el...ed_OR_2015.html где она благополучно и скончалась.
Вот и ответь мне, какого хрена описывают все кому не лень, семью с маткой, которую в глаза не видели?



Не обращай внимания, он просто пасётся здесь...
Я его упомянул чтобы напомнить тебе что одна матка из тех осталась у меня, а вторая к тебе поехала. Поэтому я знаю о чём ты говоришь. У моей половину дочек шли итальянки, половину карника. У меня люди от неё маточники брали и обижались что я им карнику пополам подсунул. Оправдаться не получилось....
Видно подслеповат я стал, не вижу здесь такого вопроса -

матка таже меченая.никаких свищей ,маточников в гнезде нет.расплод плотным пятаком,перги тоже много на рамке

Что бы было с Магометом, если б не я? Немного вас остепенил...
Нельзя сразу на людей с негативом, даже если что-то не так сделал, и тем более если действительно БФ подвёл.

А сейчас вырисовывается проблема, можно сказать глобального характера. Болезни пчёл. Причём как ни странно у всех - и в моей округе и в здешней форумной. Так сказать... неожиданно все встретились у венеролога

Проблема заключается в слишком быстром перемещении болезней по странам и континентам. Болеют все породы и не породы. Предлагаю выработать устойчивые к возбудителям линии и закрепить в них это свойство. Иного выхода нет.

Уверен, что будет выработана правильная пчеловодная политика в отношении устойчивости пород и бесконтрольных перемещений пчёл.




Какие-то короткие линии получаются.
Насколько я понимаю, линия - маленькая порода в породе. А если у дочек не остаётся свойств этой мини-породы, то что-то тут не так. Нужно наверное опять идти к Дайхману. Пусть матка скончалсь, но... не унижай так работу племенной пасеки. Материал с закреплёнными свойствами должен храниться и оберегаться, постоянно поддерживаться улучшением и отбраковкой. Наверное нужно линию называть просто - Манфред Дайхман.
И это как называется? Тут точно не оправдаешься.


Значит им не по вкусу весна в Новгородской области.

Сегодня проверил маточники у дочки В6(sol)inB9(sol),ранее было оставлено несколько мисочек с личинками, прошло пять дней,молочко все выедено, но рядом опять яйца в свежих мисачках, посмотрим, что будет дальше.Ни какие протироевые приёмы не применялись..

за В 29 кто, что может сказать

В прошлом году в конце июля получил El 15 от Коха. В августе вывел эфок и наделал отводков. С зимы вышло около 30 разной силы. Сейчас на самых сильных (около 10 семей) до 6 магазинов (10 рам.), заливают очень хорошо, но потянули маточники. Отбор части расплода не выводит из роевого. Пчелы очень много. Может дело в линии, сам Кох на белорусском канале не хвалил эту линию. Интересно, что 2 племенные семьи развиваются очень медленно.

Конечно думаю еще не вправе советовать - но существуют еще противороевые мероприятия, в частности: - загрузка пчел строительством новых рамок, усиление вентиляции в улье. Может этот отрицательный эффект местного трута? Бакфаст в Новгородской области уже ближе ко мне одно это радует.

Наблюдаю за темой, мыслю, ищу ответ на свой вопрос, в том числе ранее озвученный, но похоже его "забанили" - Вот он -
Добрый день! Прошу взвешенного совета коллег содержащих бакфаст - стоит ли про бывать работать с бакфастом в моем регионе (Юг. Пермского края - 57 параллель, с зимовкой в омшанике, зимовка почти 220 дней плюс минус немного), или забыть про этот радужный сон? Как считаете?

А как-же пчелы заказника в Уинском районе Пермского края?

То как прошла зиму одна семья с маткой ИО создалось впечатление,что шесть месяцев это только тренировка при зимовке на сахаре,в ппс на улице.Попробуйте,уверен что выдержат.

???.
Туда medolaz76 не поставляет из-за биологического разнообразия и сохранения популяции местной аборигенной пчелы.