Чиберчинка
То что бакфаст сильнее факт доказаный, по силе картинка уступает бакфасту.
Юга не с проста сейчас пробуют бакфаст. Что касается устройство гнезда у бакфаст так же лучше, все в кучке компактно, не разбросано по всему корпусу.

Чиберчинка
У тебя.много бакфастов было?

Карника от Сергея Коваленко....по осени занимала до - 14 улочек,так что смотреть надо и анализировать


спорный вопрос

Чиберчинка
Спешу тебя обрадовать, бакфаст сидит на 18 ти рута
И совершенно безразлично от кого материал, выше потолка расса не прыгнет.


Ну спорь, кто не даёт?


У меня за 200 семей сегодня, что лучше смотреть или анализировать, на данный момент?

Imker DE - это весомо,но 200 ти на протяжение 10 лет - то же не пустой звук.
И ставить только на одну лошадь....это в корне не правильно!



Бакфаст - он разный,тебе считай повезло


выше да,вот если ниже....то беда

ну лошадь то у меня не одна уср даже имеется, но опять же для бакфат.
ну вся жизнь это повезло или вообще не повезло. Согласится могу только в одном, у нас проще найти материал

даже спорить не буду

Расскажите пож. в медовом эквиваленте на Вашей пасеке Карника и Бакфаст , в семьях показатели в кг.

Одинаково, но семьи не стояли вместе. Порадовала вообще сила семей, % 70 нуклеусов заселил на бакфаст. Карника весной была не очень, тк весна нынче не алё была. Ну и зиму бакфаст пощёл крепче.

С наступающим Новым годом!!! До встречи в 2016 году!

С наступившим!!!!!!!
Новый год как не открытый подарок, всегда ждешь желаемого!!!

Евгений расскажите пож, о трутне 366 MD , по окрасу он однородный? И по какому критерию Вы хотите "вытянуть трута" ?

variant
Линия показала себя замечательно, поэтому её можно использовать как материнку так и как отцовские семьи.
Вообще этой весной мне подарили саму 366MD, Но я не смог её сохранить.
Жалко пипец просто.

Печально...
И все таки по окрасу трутня Бакфаст на Вашей пасеке, он однородный или микс ?

Вопрос не праздный, в семьях моего Бакфаста расцветка трутня была "пестрой"...
В текущем году, до начала сезона, буду обживать новый, просторный точек где планирую испытать 15-20 семей .
Юрий хорошо отзывался о определенной линии (...огонь) и по стечении обстоятельств она доступна в заказе у Александра Лемешева! Хотелось иметь Ваши рекомендации по выбору трутня для ИО данной матки.

Вопрос к БАКФАСТчикам. Как вы считаете ,какую линиюбакфаст ,лучше приобрести в качестве "пап" для скрешиванИя с линией в366МD?

Надо уточнить каким трутом осеменили вашу матку, дочку от В 366MD ?

Трутень нет, пчела да,

Значит и матки тоже разные получаются по цвету?

Алексей Уфимский если стабилизировать...то всё одинаково будет,не уводи подобно Николаю разговор в сторону "гибридов".
Бакфаст - гибрид,отбор по ХПП - нужен.....с этим как бы уже все определились


Да любым крой,а лучше всего...трут от карники

У меня из 12ти дочек от матки В-42, но с пасеки Коха (а не от И.О., или с Лаутенталя) :- 3 матки были совсем серые, а 9 маток - все в мать - с характерным окрасом для не тёмного бакфаста. Серых я все продал. Штук 8 мь жёлтых облетались на доминирующем труте карники. Вот в 2016г и оценю их (и "выстрелит" ли гетерозис!?) Но пчела от F1 - держит в большинстве своём - типичный окрас бакфаста.
С Новым Годом всех поздравляю!!!

Трутень пестрит, пчела однародная. Что касается маток то цвет варьирует от светлого к темноте. Не забывайте что карника так же разноцветная, температура гнезда влияет на окрас, не только гены.


В этом году облеталась карника на лаунеталь, по пчеле ни когда не скажешь что это карника, пчела вся 99% красная.

ух ты,информация проверенная?


в смысле тергиты имеют красный оттенок?Или что?

проверенная, Тизлер описывает оттенки картинки.
Да.

Так доминирует ген - дающий желтизну в окрасе пчёл. (это давно доказано!) Как пример, брал Карпатку у Лемишева - F1. Но явно с итальянцами чернобрюхая матка карпатка - F1 - облеталась. (и у приятеля две карпатки - с такой же пчелой оказались) Так 90% пчелы - по окрасу лигустика. По червлению семья была хороша, по мёду тоже хорошо, но вот зимовка хуже чем у лигустики F1 - проявилась.
От В-366 И.О. Евгения (Imker DE) - планирую выводить в 2016г (первым впечатлением об этой матке - очень доволен!)

Да я не про это, хотя Николай прав, а про то, что окрас пляшет и матки то в Карнику то в Бакфаст Вот и хотел спросить
Imker DE отбор происходит по цвету или нет?



Так то оно так, но в Бакфасте не совсем так.


Ну у Карники разница так сказать в оттенках и желтой как Бакфас или Итальянка быть не может или уже может?

Думаю для любого пчеловода цвет не играет значения, хпп смотреть надо, а не цвет.
Ну Дак и бакфаст нет чёрных и в тоже время сразу полностью красных. Оценки от тёмного к светлому. Чтобы было на оборот, пока не видел.

Мы с тобой на разных языках разговариваем, понятно-немец, но матка Бакфаст, в моём понимании, жёлтая с чёрным на конце, а может быть копией Карники, полностью тёмной?

Алексей Уфимский
Есть и такие и такие, всё зависит от помеси, в каждом линии доминирует свой оттенок.

И сможешь ли ты отличить матку Бакфаст от матки Карники и в чем различия?

У меня не праздный вопрос, просто сейчас у меня зимуют матки от Коха, так я не могу их отличить от маток Карника.

По этому и спросил про отбор, если бы были желтые вопросов бы не возникло, или было бы меньше.

Хотя всему есть объяснение.

366 думаю сложно отличить, большенство маток тёмные.

Сам бы я тёмных браковал, проще реализовать потом как Бакфаст, хотя понимаю, что ХПП главное.

А зачем отбор по цвету, если нас интересуют хпп? Для меня пусть они хоть зелёные будут, главное чтобы удовлетворяли мои требования.


У буржуя случай был, продал он маточникибакфаст, не помню сколько. Вообщем у чувака вышли матки, 30 картинки а остаток красноватых. Чувак ему претензию типа что за оно, ты меня того......

Понятно что все на доверии к матководу и на нем вся ответственность, но под шумок разные дельцы будут толкать все, что не поподя , вот в чем опасность.

То было от Бакфаста, который прислал Валь. Его многократно крестили без селекции. И меня на полном серьёзе обвинили тогда что подсунул половину маточников Карники, хотя снимал при покупателе с одной прививочной рамки. От племенного материала Рюппеля и Дайхмана матки выходят все одинаковые.

От Коха серая матка была у меня - В-18. (в минувшую зимовку, подпорченную мышью - весной "загнулась" )И пчела от неё была с малой желтизной:- в отличие от более типичного пчелиного окраса, как у - В-42 - Коха.
Светлый бакфаст матки и пчёл у В-182 от Бонгарда и также от Амшеюса. По инфе Буржуя светлый и у В-158.- (Рюпелевский), В-366 - и у меня матка кричневатая, но пчела с весьма обычным окрасом. В- 877 (в окрасе не осведомлён) у Буржуя она была в рекордистках. F1 - от этой линии надеюсь получить от Лемишева А. (с прицелом на хороших трутней!)

Эта по окрасу тепичная итальянка

Imker DE , может фото есть?

Чьё?

В158 - типичной итальянки.

Не нету, надо весной сфоткать. В82TR такая-же была.

Lautenthal - остров Бакфаста... Что тут удивительного ? Недавно обсуждалась желтизна пчел Карники с земельной станции института, это настораживает и температура инкубации тут не причем ...

Речь идёт о цвете маток, а не пчёл. и инкубация здесь причём...
То что доминация и очень большая, я понимаю если бы 50/50 а то 99% покраснело сразу.


вот и ответ.

Это не остров.

Прошу прощения, земельная станция. Вот и к Вам вопрос по отбору трутня для ИО - расцветка трутня Бакфаст многообразна, какому отдаете предпочтение ?

Коллеги вас обувают а вы рады. Вся РОССИЯ бакфаст. Думайте что вы ищите.

сергей игумнов
Ваша позиция понятна

теперь обьясните или обоснуйте почему
при возможности водить пчёл разных пород в Германии Норвегии Швеции Дании Бельгии и в других странах

бакфаст энергично год за годом увеличивает процент своего присутствия в этих странах

а с тёмной лесной менее успешная картина --интерес небольшой и слава богу что он есть
но не о каком заметном энергичном увеличении :тёмной в популяции пчелы медоносной -не происходит

как можно хаять успешную породу
вы как Егошин на украинских сайтах -- там с украинской степной многие на бакфаст перешли и
у некоторых неприятие и истерика по этому поводу

сергей игумнов
кто кого обувает?
полукраины на бакфасте а 4-е года назад там его практически небыло кроме Услава

сергей игумнов
если заходит конкретный подозрительный материал так и надо разбиратся в конкретном случае а не
в целом говорить как вы то ли от зависти то ли от бессилия что то изменить
прогресс слезами неостановишь

где те примитивные породы домашних животных что были когда то?

где курицы несущие 15-60 яиц в год? сейчас в основном разводят тех кто несёт от 200 яиц и выше
где маленькие мохнатые коняшки и коровки ? колровки которые по 5-7 литров надаивали?
сейчас 30-60 литров в день доят --да специальные условия для этого скота создатвать необходимо
тем не менее это рентабельно

Рудаков Юрий
Юра если позиция ясна то к чему базар. Вся РОССИЯ БАКФАСТ.

сергей игумнов


Уфимский прав

Ваш вывод ошибочный

Что за люди,лишь бы ля ля.

Это только Ваше мнение... Хорошей селекции пчела доступна, попробовав раз уже обратно не захочешь возвращаться к помесям!!! Если Вам не повезло проверить, не говорите а попробуйте...

мне как то на ум идёт о точке невозврата

правда в хорошем смысле ......


по ср слышал от стариков
что попадали на обилие сильных медоносов и под Петропавловском (казахстан) медовый конвейер выдовал с ср с 6-ти семей 19 фляг
у нас поскромнее рекорд был в три фляги не на круг а с семьи --тоже пчёлы близкие к ср или уср иногда на отдельных пасеках в хорошие года выдавали

я щас с одним из курганских пчеловодов переписываюсь -у него в самые ужасные года не менее 150 на круг
правда он на карнике
к другому приезжаю и он не выезжая с города в этот ужасный по погоде сезон по 70 кг с карники крутит
а раньше на стационаре пчёлки себе на зиму с трудом собирали

по бакфасту пока нет многолетних наблюдений --но уверен что через два три года и по бакфасту наберём отзывов

У того который по 70-т берёт на круг у того паралельно с карникой были закуплены пчелопакеты от
наверное самого известного селекционера -пчеловода по СР пчеле Безматерных с Перми
нынче осенью приехал и спрашиваю про этих пермских СР как они нынче себя показали

И Я ДАЖЕ РАССТРОИЛСЯ ЧТО ИХ ОН ВСЕХ РАСПРОДАЛ --ПРОИГРЫВАЮТ ОНИ ПО ТОВАРНОМУ И ОСОБЕННО Ф1 от них

Было бы наоборот и кто знает может переходила бы значительная часть пчеловодов на СР
А пока наоборот
У нас в упоровском районе --такая же ситуация
многие вели паралельные закупки СР и карпатки карники
на СР у нас на пермских знал одну пасеку --но прошло много лет
вряд ли там ср осталась
все остальные ушли с ср

По Бакфасту :

пока знаю одну пасеку на бакфасте Ф1 в Ялуторовском районе
зимует успешно --две зимы
по мёду карпаток обганяют ----пробовал пчеловод паралельно карникФ1 и бакфастовФ1 и остановился на бакфасте

Есть и на СР пасека у Мусрената --я ему вообще желаю удачи -последний из могикан