Объединенный пчеловодческий форум > Бакфастская порода пчёл.

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:32

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:51)

правильно ли с бакфастом приобретать одну матку и от неё выводит дочек на всю пасеку или надо уже готовых маток брать для всей пасеки,а может нет разницы?

Все зависит от толщины вашего кошелька.
Например я на этот год взял две не родственные И.О.матки из Беларуссии,что бы через год заряжаться от разных маток.Но у меня не только медовое направление, часть пасеки работает на пакеты.

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:35

Пётр Деулин ,ничего не понял,что не устраивет в цитате о том,какие крови в Бакфасте.

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:32)

Все зависит от толщины вашего кошелька.

Я спрашиваю,как надо делать правильно с бакфастом,а уж потом будет решаться вопрос,потянет ли кошелёк. Я же не спросил,кто как делает,я спросил,как будет правильно.

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:36

старатель
Вы серьезно ??

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:37

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:30)

но существует некий настоящий, но не коммерческий бакфаст (основной материал), а на продажу создаются его комбинации с различными породами.

Без ножа застрелил....

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:38

Пан Пасечник .вот,вот.Вот такой ,типа,ответ и вижу от вас постоянно.А потом говорите:я же вам ответил.Ха-Ха.

БОРТНИК72

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:40

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:35)

как будет правильно.

выбрать от своих самых самых, прилить в них другую кровь.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:42

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:35)

что не устраивет в цитате о том,какие крови в Бакфасте.

В цитате описано создание основного материала, вопрос что из себя представляет современный бакфаст т.е. его многочисленные комбинации.

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:42

старатель

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 09 Февраля 2018, 11:13)

старатель от одной ИО можно и не год выводить а три года маток и не только на свою пасеку.. нет желания выводить покупайте Ф1

А это что ?? Не ответ на вашь вчерашний вопрос ??
А я вопросы специально задаю такие ответив на которые вам станет понятно то что вы хотели спросить.. уж извеняйте тогда .. тему перечитайте и найдете ответы на свои вопросы и не один раз..

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:44

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:42)

В цитате описано создание основного материала, вопрос что из себя представляет современный бакфаст т.е. его многочисленные комбинации

Искуственная раса.

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:45

Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:40)

выбрать от своих самых самых, прилить в них другую кровь

ты увидел,что хороший результат дают карника+бакфаст. Типа, советуешь матку(ок)бакфаст купить,для отцовских семей?

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:47

старатель

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:35)

Я спрашиваю,как надо делать правильно с бакфастом,а уж потом будет решаться вопрос,потянет ли кошелёк

он у вас был на ринге года три назад .. а теперь что что то не устраивает в той пчеле что есть ??

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:47

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:35)

Я спрашиваю,как надо делать правильно с бакфастом

А чего здесь не понятного? F1 будет у вас гибрид с трутнями вашей местности(если вы купите например матку F0 и будете от неё клепать себе маток) .Если вас это не устраивает, то надо несколько маток F0 и изолированный облетник или же осваивать И.О. Можно конечно обойтись без облетника, создать свой трутневый фон, но от чужих трутней он все равно не спасет, хотя и увеличит % соотношение бакфаста.
Если же покупать маток на всю пасеку, то сейчас с матками И.О. или островного спаривания нет проблем, если у нас брать, И.О. тоже есть. Ну, а естественного спаривания получите тот же F1 с чужими трутнями( не обязательно с бакфастким)

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:49

рыжий
Да мне кажется чел просто жестко тролит тему..

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:50

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:42)

А я вопросы специально задаю такие ответив на которые вам станет понятно то что вы хотели спросить..

Самая фиговая позиция,которая только может быть.Человек задаёт вопрос,обозначая,что он в этом не разбирается.А ему ещё сверху задают вопросы.Типа такое обучение. Говорю,ваш стиль пояснений,разъяснений,лично мне ,не помогает. Вы уж или отвечайте по существу,если знаете или ваши встречные вопросы бесссмысленны.

БОРТНИК72

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:50

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:45)

я не писал что надо купить БФ для прилива крови

по описанию пород и описанию повадок БФ можно немного понять комбинации.
про экспериментировать для себя. различные комбинации. но это время и большой труд.

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:53

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:42)

О,теперь понятно,что интересует. Нам с вами надо спрашивать родословные у матководов.Кто есть в системе,там можно проследить,видимо.Кого нет-только со слов.

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:55

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:50)

Человек задаёт вопрос,обозначая,что он в этом не разбирается.А ему ещё сверху задают вопросы.Типа такое обучение. Говорю,ваш стиль пояснений,разъяснений,лично мне ,не помогает. Вы уж или отвечайте по существу,если знаете или ваши встречные вопросы бесссмысленны.

старатель вопрос задаете вы, но судя по вашему стажу, опыту и вообще вы должны на полуслове уже разобраться. Задал бы какой нибудь пчеловод не имеющий опыта другое дело.

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:56

Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:50)

я не писал что надо купить БФ для прилива крови

Ты так написал,что мне пришлось уточнять,что ты подразумеваешь.Ты не писал,что надо купить бакфаст.Я же спрашиваю как раз о приобретении бакфаста.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:58

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:47)

то надо несколько маток F0

Что такое F0 в бакфасте, матка из основного материала, описанного выше, или тоже комбинация какая?

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:59

рыжий
Вот и складывается впечатление что троль или в правду не фига не знает и не хочет знать а хочет готовое решения для своей псеки.. конкретную линию.. что конкретно сделать в какие сроки и тд..

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 13:59

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:55)

старатель вопрос задаете вы, но судя по вашему стажу, опыту и вообще вы должны на полуслове уже разобраться. Задал бы какой нибудь пчеловод не имеющий опыта другое дело.

Бакфаст-это совершенное новое для меня.Поэтому не стесняюсь сказать,что имею совсем немного информации о нём,но она копится. Вопрос задал вполне практичный и хотелось бы увидеть,что посоветуют матководы бакфаста,а может и селеционеры.

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:02

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:58)

Что такое F0 в бакфасте

F0 матка островного или И.О.

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:59)

Вопрос задал вполне практичный и хотелось бы увидеть,что посоветуют матководы бакфаста,а может и селеционеры.

Если я правильно понял здесь ни матководов, ни селекционеров и половина ещё теоретиков.

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:04

старатель

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:59)

Бакфаст-это совершенное новое

Как так ? Выже в ринге испытавали его а теперь опять совершенно новое .. чудны дела..
А как тогда вы с карникой работали ??

николай6474

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:06

Цитата(Stranik @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:44)

Искуственная раса.

Stranik можно ли вывести искусственую рассу среди людей?

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:09

рыжий
Есть и те и те .. просто по 25 кругу ганять прописные инстины уже надоело им и что интересно и недели не пройдет и одни и тежи будут спрашивать тоже самое..

николай6474
Думаю да .. если бы они плодились как пчелы.. а так сильно долго времени надо..

николай6474
Вот ученые уже чешут затылки как так 300 лет иго прошло а изменений нет во внешнем облике.. было ло ли иго ?

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:10

Уточняю. Я не о конкретной линии спрашиваю,не лучшего матковода ищу.Я спрашиваю знающих людей,как выбирать бакфаста для своей пасеки,на что надо ориентироваться в выборе.Да ,можно искать ближайшего матковода,самого доступного,но я не об этом.У того же матковода несколько линий может быть.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:10

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:02)

F0 матка островного или И.О.

А если карнику спарить с итальянкой, это будет F0 по вашему. F0 это чистая порода, не зависимо от метода спаривания. Так вот возвращаясь к вопросу как пользоваться бакфастом, покупать всех пользовательских маток для своей пасеке или покупать племенную? если племенную, то что она из себя представляет?

БОРТНИК72

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:11

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:53)

Кто есть в системе,

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:56)

Я же спрашиваю как раз о приобретении бакфаста.

кто мешает там зарегистрироваться, или создать свою систему.
и продавать выделенные линии.

буржуй

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:13

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 12:51)

И всё-таки ещё раз надо,чтобы уточнили: правильно ли с бакфастом приобретать одну матку и от неё выводит дочек на всю пасеку или надо уже готовых маток брать для всей пасеки,а может нет разницы?

старатель, если серьёзно не понимаешь, то объясню на пальцах. ЗАБУДЬ СЛОВО ГИБРИД!!!! Это раса пчёл, хоть и искусственно созданная. И для тебя сразу всё станет ясно. Работаешь точно так-же как и с любой другой породой. Повторю - Бакфаст+Бакфаст=Бакфаст!!! Бакфаст+хрен знает кто =F1!!! Никто не создаёт Бакфаст из полуфабрикатов снова и снова. Не несите бред о каких-то исходниках... Взгляните хоть раз на родословные, кто с кем спаривается... Неужели так сложно-то...? http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/el...506(MD).15.html

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:14

БОРТНИК72 ,я упомянул систему,как один из действенных способов узнать родословную.

БОРТНИК72

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:15

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:02)

F0 матка островного или И.О.

Ф0 - любая матка на вашей пасеке

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:10)

А если карнику спарить с итальянкой, это будет F0 по вашему. F0 это чистая порода.

для тех кто купит её - будет Ф0

и от неё будут воспроизводить поголовье на всю пасеку.

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:16

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:02)

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:58)
Что такое F0 в бакфасте

F0 матка островного или И.О.

Вот что пишется на немецком сайте :
Поэтому Бакфаст селекционеры должны использовать карту разведения в Сообществе для торговли племенных животных, так как именно этот документ является то, что она является животноводство и родословных формирующейся нации уточняются......

Так что Бакфаст это пчела родословных

если у тебя Бакфаст -то корни должны обязательно уходить в глубь родословного дерева.Материал должен быть "системным" . И конечно же контролируемое спаривание . Ио, острова, изолированные облетники, лунный свет ...

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:19

Цитата(буржуй @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:13)

старатель, если серьёзно не понимаешь, то объясню на пальцах. ЗАБУДЬ СЛОВО ГИБРИД!!!! Это раса пчёл, хоть и искусственно созданная

Это я всё понял.Означают ли твои слова,что все линии,которые есть в бакфасте-это одно и тоже и ориентироваться ,при выборе,на В100 или В1000 не надо? Или всё-таки надо смотреть отзывы о линиях и по ним ориентироваться?

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:21

Цитата(николай6474 @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:06)

Stranik можно ли вывести искусственую рассу среди людей?

Уже полно. Жители Эфиопии и сомали, Жители Мадагаскара, Индии

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:22

Цитата(Stranik @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:16)

Материал должен быть "системным

Понятно, F0 бакфаст это когда и папа и мама из системы селекции бакфаст.

буржуй

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:22

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:19)

Или всё-таки надо смотреть отзывы о линиях и по ним ориентироваться?

Отзывы лучше смотреть на заборе, типа "Таня шлюха"...
А Пчелу от матки, которую ты приобрёл, нужно смотреть самому на своей пасеке.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:24

Цитата(старатель @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:19)

Или всё-таки надо смотреть отзывы о линиях и по ним ориентироваться?

Что такое линия в бакфаст, кто знает?

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:25

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:22)

Понятно, F0 бакфаст это когда и папа и мама из системы селекции бакфаст.

буржуй

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:26

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:24)

Что такое линия в бакфаст, кто знает?

Задолбался уже каждому проснувшемуся рассказывать, чуть-ли не на каждой странице ...

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2359018

Stranik

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:28

Цитата(буржуй @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:26)

Задолбался уже каждому проснувшемуся рассказывать, чуть-ли не на каждой странице ..

сочувствую и понимаю. Нечего сейчас через пару постов начнется все сначала....

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:29

Цитата(буржуй @ Суббота, 10 Февраля 2018, 14:22)

Отзывы лучше смотреть на заборе, типа "Таня шлюха"..

Вот ,тогда как выбирать,какую линию приобретать в первый раз?На угад?Тыркаю пальцем в любого матковода,предлагающего бакфаст, и всё? Вот сказкал бы,покупай обязательно только у того,у кого можно проследить родословную,т.е. кто в системе-было бы ясно.Но ты же так не сказал,ты вообще не сказал,как надо выбирать бакфаст для своей пасеки. Типа методом проб и ошибок?Взял эту линию-не понравилась,возьми другую .Тоже вариант,но ты же и этого не сказал. И также никто не сказал ,есть ли разница: купить одну матку и от неё выводить дочек у себя или лучше будет покупать уже готовых маток бакфаста для отводков.Ведь в этом случае они спариваются на пасеке матковода,типа с тем трутом,который надо.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:35

Цитата(буржуй @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:26)

Задолбался уже каждому проснувшемуся рассказывать,

Да, но ведь это и есть ответ на вопрос, как выбрать линию - линий нет, есть бакфаст

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:38

буржуй

я уже просто смеюсь..

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:42

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:38)

я уже просто смеюсь..

Давайте дальше разбираться, вот к вам вопрос, что такое комбинация в бакфаст?

Пан Пасечник

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:43

Пётр Деулин пустая трата времени и сил

старатель

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:46

буржуй ,ты тоже ржёшь над моими вопросами? Ведь достаточно было написать,что по каким принципам покупаешь карнику или карпатку,так и бакфаст приобретай. Тоже было бы всё понятно.
Но вопрос о том,что лучше купить для отводков: бакфаст ,который получен из бакфаст+бакфаст или который уже Ф1 на пасеке продавца-не праздный.В первом случае,если он лучший, я должен буду выяснять,как организованы облётники маток бакфаста.

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:46

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:43)

пустая трата времени и сил

Нет! Давайте рассказывайте.

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:49

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:10)

F0 это чистая порода, не зависимо от метода спаривания.

F0, F1 для бакфаста конечно это не много не верно( хотя как смотреть), но для чего изобретать велосипед,если он давно изобретен? Или может вы не поняли мой ответ на ваш вопрос? Или вы задали вопрос с тем что бы поумничать затем?

Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:15)

Ф0 - любая матка на вашей пасеке

Нет не любая.

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:42)

Давайте дальше разбираться, вот к вам вопрос, что такое комбинация в бакфаст?

Я так понимаю начинается опять такой своеобразный троллинг. Вы же все знаете, для чего нужны вопросы?

Пётр Деулин

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:50

Цитата(рыжий @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:48)

Или вы задали вопрос с тем что бы поумничать затем?

нет-нет, я особо не разбираюсь в бакфасте.

рыжий

Суббота, 10 Февраля 2018, 14:50

Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 10 Февраля 2018, 15:46)

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 10 Февраля 2018, 16:43)
пустая трата времени и сил

Нет! Давайте рассказывайте.

В инете всего достаточно, ищите сами.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.