Куда это Малевич подевался

Я тебе в личке сообщение послал. Не дошло? Все подобное - в личке.

Тут и без него хейтеров валом


Свято место пусто не бывает!

Что значит у "пакетной". Из пакета которую вынули, а она мёд по дороге сожрала? - Это допустимо.

Или манера развития такая? То выкинь нах эту ПС, и больше не покупай в этом месте. - Разводят многомушных лохам продавать.

Если в семье расплод пятаком на рамке без мёда, и эта семья у вас на пасеке - вы плохой пчеловод. И не только потому, что мёд не подставили. Прежде всего - не отбраковали такую семью.

Я вообще не пойму, к чему тут обсуждение какой-то чмошной семьи с инородного видео. Организовали вброс левой информации, а потом трём- не перетрём?

а он молчит в ней

https://youtu.be/HhUsNnG5SLIАНДРЕЙ1976
ЕВ ГЕНИЙ
Это для вас мои друзья

так это в тему карники надо--это ведь про неё рассказ

а ты непереговаривайся! Слушай что умный дядя говарит! Популярно обясняет для вашего уровня про правилных пчел!

Женя,я пробовал в этом сезоне отводок Бакфаста,погода конечно подвела конкретно,но вот что я увидел,через месяц с копейками,в 10р Руте на 12 июля -9р печатного,+1 медовоперговая,в общей сложности меда кг 5 не больше,карника выглядит намного достойней,по сути не начни я подкармливать,Бакфасту кирдык пришел бы

Ввозит Россия иноземную пчелу, все на немецкую карнику переходят, а ведь Гитлер говорил - Русским только водка и табак, никакой гигиены.

С базара

А что вы там должны были увидеть? отводок на 10 рута это равно где то 7.5 дадана должен был залиться медом? И тем более при очень плохой погоде.Рано делать выводы по одному сезону и отводку

Для бронивиков.

Die Züchtertagung der GdeB ist am Samstag 05. und Sonntag 06. März 2016
in 36286 Neuenstein-Aua, Geistalstraße 8, Landgasthof Hotel Hess.

Als Gast dürfen wir Herrn Erik Österlund aus Schweden begrüßen.



Beginn der Züchtertagung Samstag um 14:00 Uhr.
Die Belegstellen beginnen mit der Vorstellung der Drohnenlinien für 2016 und den Beschickungsterminen.


Der erste Vortrag Prof. Dr. Job van Praagh und Jürgen Brauße
Stand des Projektes HOSIMET
Homogenous sperm mixing technology Europe-wide Varroa Tolerance Breeding



Danach folgt ein Vortrag von Paul Jungels
Erfahrungen in Theorie und Praxis bei der Zuchtauslese von Varroaresistenz „VSH“.



Der dritte Vortrag am Samstag ist von Eric Österlund
Experiences of breeding varroa restiant bees



Samstag nach dem Abendessen:
Gilbert Bast und Paulo Gonçalves
Vorstellung des neuen Landeverbandes Buckfast Portugal



Um 10.00 Uhr am Sonntag:
Vortrag Professor Randolf Menzel
Neonicotinoide und andere Pestizide – Bienen als Betroffene und als
Verbündete.

Nach dem Mittagessen folgt eine Schulung (VSH) für das Auszählen von Varroamilben. Paul Jungels, Jürgen Brauße und Job van Praagh mit einer praktische Anleitung.

Видно рано утром снимали видио, пчел то не видать, раздетым можно и простудится


Ветка ведь в России, видно забыл

ПЕРЕВОД
Заводчики собрание GdeB в субботу 05 и воскресенье 06 марта 2016
в 36286 Neuenstein-Ауа, Geistalstrasse 8 Landgasthof Hotel Hess.

В качестве гостя, мы приветствуем г-на Эрика Остерлунд из Швеции.



Начало селекционеров субботней встречи в 14:00.
Цитаты начнем с описания Гул линии для 2016 года и даты погрузки.


Первая лекция Проф Работа ван Прээг и Юрген Brausse
Статус проекта HOSIMET
Однородная технология смешивания спермы общеевропейская варроа Толерантность Разведение



Далее следуют лекции Пола Jungels
Опыт в области теории и практики селекции сопротивления варроа "ВШ".



Третья лекция в субботу от Эрик Остерлунд
Опыт разведения пчел Varroa restiant



Суббота Следующий ужин:
Гилберт Баст и Пауло Гонсалвеш
Презентация новой целевой Ассоциации Бакфаст Португалии



В 10:00 вечера в воскресенье:
Лекция профессора Randolf Менцеля
Неоникотиноиды и другие пестициды - пчелы как жертвы и как
Союзники.

После обеда, за которым последует учебный (ВШ) для подсчета клещей. Пол Jungels, Юрген Brausse и работы ван Прээг с практическим руководством.

Спасибо! Надеемся Вы будите учувствовать в "Семинаре матководов в субботу 05 и воскресенье 06 марта 2016"! Поделитесь!?

Сярожка, зачем прибегать к помощи местных? Карника и бакфаст для этого не используются? На мёд срабатываются?

О БОГИ черным по белому написано
У меня 10 семей, хочу 20. Или ты хочешь его арифметике поучить что от своих ему выгоднее делать?
Сдается мне тут не вопрос, а утверждение

Брониславович, если можно, поясните конкретно по семьям № 4 и №7. В чём изначально была разница?

Почему на подсолнухе №7 не сработала одинаково с №4?

Насколько я понимаю, №7 так и не догнала №4 в 3-й качке.

У меня если какая-то семейка отстаёт по объективным причинам весной, отстаёт только в первой качке.

Судя по расплоду и количеству пчелы, медосбор для обеих семей закончен. Для одной на отметке 180, для другой на 85?

Уверен, что до сего времени ни одна из пород пчел не вызывала столько споров, как пчела Buckfast. Особенно эмоционально к этому вопросу подошли польские и немецкие пчеловоды.
Сначала сами способы селекции и разведения этой пчелы вызывали много противоречий. Скрещивание и селекция сельскохозяйственных животных, как путь получения новой полезной расы, подозрений не вызывают. Однако в случае с пчелами дело обстоит несколько иначе.
Идея брата Адама, заключающаяся в создании искусственной расы пчел путем скрещивания естественных рас и селекции полученного таким способом материала, встретила большое сопротивление. Постоянно возникали споры, является ли пчела Buckfast расой или только помесью. Точно можно утверждать, что она не является естественной расой или географическим подвидом, однако, с точки зрения зоотехники и разведения животных, является искусственной расой пчел, поскольку получена так же, как и большинство существующих в настоящее время пород сельскохозяйственных животных. Кстати сказать, в пчеловодстве раса – понятие условное. Говоря о естественной расе пчел, мы говорим о географическом подвиде, или о пчелах, присущих определенному региону, у которых под влиянием условий среды образовались характерные черты.
Мнения о пчеле Buckfast крайне разные. По-моему, значительная часть негативных мнений возникло по нескольким причинам. В спорах громче всех слышны голоса пчеловодов, контакт которых с пчелами Buckfast был случайным, эпизодическим, а также тех, кто при отсутствии собственного опыта оперирует чужими мнениями. Много сомнений вызывает также происхождение этих пчел. По описаниям можно предположить, что, скорее всего, речь идет об итальянских пчелах или их помесях. Эту уверенность питает и тот факт, что в Польше до сих пор довольно трудно найти племенной материал, «гарантирующий чистоту происхождения». Поэтому часто продавались помесные матки, дающие в следующих поколениях помеси, хотя по виду и по некоторым свойствам они походили на пчел Buckfast. Это часто отбивало охоту у пчеловодов, и являлось причиной возникновения негативных мнений.
Пчела Buckfast появилась в результате выделения и объединения производственно полезных свойств нескольких естественных рас, и поэтому не имеет, как такового, расового признака, основанного на морфологических изменениях. Это часто приводит к тому, что некоторые селекционеры пытаются работать с этой пчелой, но при этом итог этих работ с трудом можно назвать пчелой Buckfast. На медоносность этой пчелы может влиять также тип улья и способы пчеловодства, что будет объяснено дальше. Имеет значение и племенной материал, полученный в иных условиях климата и взятка, далеких от наших. Например, в мягком климате трудно вывести пчел, о которых с большой уверенностью можно сказать, что они хорошо переносят зимы на северо-востоке Польши. Важно также и направление селекции. Отбор может идти и по большой медопродуктивности, и по большой скорости наращивания силы (для формирования пакетов и отводков), или для опыления таких сельскохозяйственных культур, которые неохотно посещают наши пчелы. Если целью селекции не является получение высокой медопродуктивности, а только лишь высокая скорость наращивания массы, обязательная для производства пчел как товара (отводки и пакеты), приобретение такого материала пчеловодом, нацеленным на производство меду, приведет к недоразумению, поскольку почти весь собранный мед такие пчелы «инвестируют» в выращивание расплода. Поэтому при покупке незнакомого племенного материала (в основном, репродуктивных маток), следует обращать внимание на то, чтобы эти пчелы происходили из примерно таких же климатических условий, в которых они будут работать. Также важно, чтобы они были отселектированы в том же направлении, в каком предполагается их использовать.
Противники пчел Buckfast довольно часто утверждают, что «они уничтожат породы наших родных пчел». Авторы таких утверждений, видимо, не подозревают, что в настоящее время мы и так держимся на чужих расах пчел: краинках, кавказянках, карпатках …. Некоторые, правда, утверждают, что краинка – это наша родная раса, однако в естественном виде она присутствует лишь в южной части Польши. В настоящее время на всей территории естественного пребывания нашей родной среднеевропейской пчелы можно лишь случайно встретить остатки ее популяции, которая когда-то из всех рас медоносных пчел занимала наибольшую территорию. Парадоксально, что пчела, обладающая небывалой эффективностью в естественной среде своего обитания, проиграла в столкновении с коммерциализацией производства пчелопродуктов. Много ценных экотипов этой пчелы оказались безвозвратно утрачены. Профессор Ruttner, – немецкий исследователь пчел, – утверждал, что вместо бесконтрольного ввоза чужих рас, следовало бы заняться селекцией родной среднеевропейской пчелы. О ценных свойствах этой пчелы свидетельствует и тот факт, что она была хорошим материалом для создания хозяйственно полезных помесей. Английская популяция среднеевропейских пчел стала фундаментом для создания пчелы Buckfast. Позже, в 30-е годы XX-го века, брат Адам в своей работе еще раз вернулся к среднеевропейской пчеле, на этот раз во Франции. Так что, подводя черту, можно утверждать, что на польской земле процесс уничтожения нашей родной пчелы чужими расами начался еще задолго до того, как у нас впервые появилась пчела Buckfast.
Некоторые отмечают, что ввоз пчелы Buckfast уничтожит все современные достижения селекции. Более радикальные в своих мнениях, утверждают, что наблюдаемая в настоящее время гибель пчелиных семей, вызвана пчелой Buckfast. Однако они не приводят никаких убедительных аргументов.
Возвращаясь к селекции, нужно сказать, что условием эффективной селекционной работы является контролируемое скрещивание пчелиных маток, или известное происхождение по отцовской линии трутней, оплодотворяющих матку. В Польше, в случае естественного оплодотворения, это невозможно. Причина заключается как в расовом разнообразии пчел, так и в отсутствии соответствующей естественной изоляции для создания специфических мест – трутневых гульбищ. Поэтому в селекционной работе насущной необходимостью стало искусственное оплодотворение маток. Оказывается, что в этом деле мы могли бы быть на мировом уровне. Располагая необходимым инструментом и опытом, мы в состоянии проводить контролируемый отбор пчел, и даже Buckfast нам в этом не помешает. Совсем наоборот, нельзя исключить, что в последние годы в Польше может произойти сокращение генетического разнообразия популяции пчел, и в этом контексте пчела Buckfast поможет снова расширить это разнообразие.
С подобной дилеммой сталкивались также и немецкие пчеловоды, и ученые, где в отличие от нас, местная пчела формировалась под влиянием краинки. Из разговоров с немецкими профессиональными пчеловодами следует, что в определенный момент местные матководы-селекционеры были не в состоянии предложить им пчел, которые бы успевали за новым веянием. Поэтому профессионалы остановились на пчеле Buckfast. Это частично переориентировало направление местных селекционеров. Они отдавали себе отчет, что краинская пчела в современном виде – это пчела для любительского пчеловодства, а не профессионального. Полагали, что интерес немецких пчеловодов к пчеле Buckfast объясняется отсутствием некоторых ценных качеств у краинских пчел.Появление пчел Buckfast в Германии вызвало еще больше эмоций, чем в Польше. В свое время дело дошло до так называемой «войны рас». Односторонняя поддержка разведения краинской пчелы, а также дискриминация пчеловодов, содержащих пчел Buckfast, явилась одной из причин появления Германского Союза промышленных пчеловодов. В ответ на отсутствие взаимопонимания и признания немецкие пчеловоды – сторонники пчел Buckfast – начали создавать собственные структуры. В 1980 г. основан Союз пчеловодов Buckfast (Gemeinschaft der Buckfastimker e.V). Переломом, а одновременно и развалом монополии матководов краинской пчелы было признание в 1997 г. Земельного сообщества пчеловодов Buckfast в Нижней Саксонии (Landesverband Niedersächsischer Buckfastimker e.V.). Это сообщество было признано официально, а за этим пришла и финансовая поддержка со стороны Земли Нижняя Саксония на проведение работ по селекции. Этот пример вызвал цепную реакцию. Таким путем пошли пчеловоды и из других земель. Теперь организации отдельных земель объединились в Союз немецких пчеловодов Buckfast (Bund Deutsche Buckfastimker). Признание и равные права привели к тому, что к концу 90-х годов прошлого века 70% немецких пчеловодов-профессионалов содержало пчел Buckfast, а Союз пчеловодов Buckfast объединял около 700 членов, имеющих в общей сложности около 30000 семей пчел. В настоящее время эта организация управляет двумя трутневыми гульбищами на островах. Первичный племенной материал был частично импортирован из Англии. Сейчас немецкие пчеловоды проводят собственные селекционные работы, а также тесно сотрудничают с селекционерами из Люксембурга, где существует одна из наиболее многочисленных групп селекционеров пчелы Buckfast.
В конце 90-х годов прошлого века в среде немецких пчеловодов был начат поиск компромисса. Споры закончились соглашением о перспективах проведения совместной селекционной программы как для признанной «самой лучшей краинской пчелы», так и для пчелы Buckfast. На это решение повлияли и публикации результатов исследований о защите и сохранении местной пчелы, где сообщалось, что скрещивание местных пчелиных маток с трутнями Buckfast приводит к росту агрессивности пчел. Думаю, что пример немецких пчеловодов довольно убедителен, и взаимное сотрудничество приносит пользу для обеих сторон. Одной из них является, например, взаимное разделение зон изолированных трутневых гульбищ.
Прежде чем говорить о моем опыте и наблюдениях, позволю себе кратко характеризовать пчел Buckfast. Эта пчела является результатом более чем 70-летней селекционной работы, проводимой в бенедиктинском монастыре аббатства Buckfast в юго-восточной Англии. Расовым признаком пчелы Buckfast брат Адам считает окраску типа «бронзового загара» и набор хозяйственных свойств, не встречающихся ни в одной естественной расе пчел. Главной целью брата Адама было выведение пчел, которые отличались бы максимальной продуктивностью при минимальных затратах труда и времени по обслуживанию семей, что особенно имеет большое значение для промышленных пчеловодов. Эта работа основывалась на скрещивании маток итальянских пчел (Apis mellifera ligustica) с трутнями английской популяции среднеевропейских пчел (Apis mellifera mellifera). В 30-х годах XX-го века пчела Buckfast была вновь скрещена со среднеевропейской пчелой во Франции, в 50-х годах – с пчелами южной Греции (Apis mellifera cecropia), в 60-х – с турецкой пчелой (Apis mellifera anatolica). Далее, в 80-х годах, было проведено скрещивание с пчелой македонской (Apis mellifera macedonica). Были предприняты попытки скрещивания с пчелами Сахары (Apis mellifera sahariensis) и с горными южно-африканскими (Apis mellifera monticola). Помеси этой, последней, с пчелой Buckfast назваются Elgon. Попытки скрещивания с африканскими пчелами вызвали беспокойство в сердцах некоторых пчеловодов. Появились даже статья, предсказывающая скорый апокалипсис пчеловодства, к которому могут привести эти эксперименты. Однако ее автор, как многие пчеловоды и огромная часть общественности, не отдавал себе отчета в том, что в Африке в естественных условиях существует 9 рас медоносных пчел, а «пчела-убийца» только одна из них – восточноафриканская пчела (Apis mellifera scutelata). Также Apis mellifera sahariensis, как и Apis mellifera monticola, – это тоже африканские, но умеренно агрессивные пчелы. Пчел Buckfast лучше всего характеризуют слова их создателя, брата Адама:
«Она обладает окраской «бронзового загара» подобно итальянской пчеле, но в отличие от нее более трудолюбива, экономна, не ройлива, устойчива к акарапидозу и нозематозу. Почти не собирает прополис, хорошо зимует, весной быстро развивается, но не преждевременно и без стимулирующей подкормки. Силу сохраняет в течение всего лета. Более, – чем итальянская пчела,– миролюбива до такой степени, что позволяет работать и при плохой погоде».
Можно подтвердить, что сегодняшняя пчела Buckfast – это результат объединения хозяйственно полезных свойств разных рас и экотипов пчел. Она находится на дальнейшем пути селекции и разведения. После смерти брата Адама строились предположения, как долго еще будет существовать пчела Buckfast. Оказалось, что он оставил после себя хороших наследников, которые верны его идеям и продолжают работы по селекции этой пчелы.
Сейчас все чаще и громче раздаются голоса, что брат Адам был одним из наиболее недооцененных селекционеров и исследователей пчел в XX в. Без сомнения, он опережал время, в котором ему пришлось жить. Видимо, поэтому часто не находил взаимопонимания среди сообщников. Оглядывая ход работ брата Адама, приходим к выводу, что племенная работа в истинном значении этого слова, или приспособление пчел к потребностям человека, – это дело всей его жизни. Благодаря тому, что Бог даровал брату Адаму долгую жизнь (98 лет), хорошее физическое здоровье и ясный ум даже в пожилом возрасте, он мог эффективно реализовать цель своей жизни. Однако навряд ли брат Адам мог предполагать, что его работу будут продолжать другие. Удивительно, что уже в конце 70-х годов пропагандируемая им модель пчеловодства соответствовала тому, что сейчас называется современным, новым, профессиональным пчеловодством. Брат Адам, наблюдая эффект своей работы, уже 40 лет тому назад предвидел, в каком направлении будет развиваться европейское пчеловодство. Пчела Buckfast сделала возможным внедрение единого улья нового типа с большим гнездом в странах, где господствовал «хаос» из различных типов ульев, например, в Германии или во Франции. Кажется, что этой дорогой начинает идти также и польское пчеловодство.
Оппоненты могут утверждать, что дальнейшие перемены в этом направлении, а именно, преобладание одного типа улья и одной пчелы приведет к утрате колорита нашего пчеловодства, которое, благодаря именно разнородности типов ульев, обладает своей спецификой. Замечу, однако, что пчеловоды-любители всегда будут идти своим путем, ставя приоритетом общение с пчелами, невзирая на тип улья или расу пчел, а эта публикация нужна лишь для тех, для кого пчеловодство дает средства к существованию.
Krzysztof Olszewski
Pszczelarstwo № 4/10
Пер. с польск.

как я понял из прочитанного,нужен ПОСТОЯННЫЙ подлив методом подбора тех или иных кровей (потому что "как повезёт"),т.е. это гибрид не передающий по наследству своих качеств и вести с ним селекционную работу даже используя ИО на обычной пасеке не возможно и соответственно и оставлять даже "F-2" от того материала ,что был приобретён "рисковано" (т.к. не предсказуемо)--больше я "вам" тут мозг не буду выносить

А где успешные примеры селекционной работы на обычной пасеке?



Ты всё понял так как хотел понять. Это глупо.

И эту муйню ты Имкеру рассказываешь... Ты вообще в курсе что он один из селекционеров Германии?

Начинаешь понимать .

А вот это попробуйте .
Только какая же это обычная для нас пасека, если для селекционной работы применяют ИО?


Задрали эти иезуитские риторы.

может быть ... Вы же мне не стали рассказывать (отвечать) поэтому я так и подумал
с ПОРОДОЙ можно работать проверяя потомство на принадлежность к ней (породе) и выбирать лучших из них по ХПП,а с бакфастом как я понял такое не возможно--ладно теперь точно не лезу к "вам" (а на этот вопрос посчитал нужным ответить,т.к. до этого Вы мне молчали)

Трон свободен!!! Король-дуремар сложил полномочия! Кто желает занять его место???

Поднял записи по №7 - отводок 14 года (16.07.14) на НМ. В зиму 7 ул рута. вышли из зимы 6-7 ул.
5.04 - 4рамки расплода ,9 ул. После акации - 1рут + 2 магазина на 145. Отобрал 15 кг меда 6.06(акация)
Отмечен отбор меда 21.07 - 30 кг ( хотя этот ряд смотрел 23.06(расширял) и 5.07 отбирал по магазину) 21,07 отметил смену матки , пчел 10 рут + 4 магазина.
В августе забрал 3 магазина меда - 40 кг. Оставил в зиму мед больше 20 кг . в зиму пошли 1рут +1 маг на 145.
Меда не дотянули до среднего (108 кг) из-за небольшой силы весной, может и не отметил отбор магазина (15 кг) в начале июля.
По №4 Вышли из зимовки около 11-12 улочек было 8+8 рамок рута.В начале мая на два рута добавил магазин 14.05 второй 25.05 третий( +9 вощин ) 7.06 отобрал 35 кг меда.
6.07 отобрал часть готового меда - 20 кг и добавил рут корпус под мед ( не хватило 145-х) 26.07 отобрано - 75 кг
В августе при сокращении отобрано 50 кг, в зиму оставил больше 20 кг меда, пошли в зиму на двух рута (9+9).
В сезоне 15 года не успевал отбирать вовремя мед и не хватало суши...

Контролируя родителей. И с бакфастом это так же возможно. И он есть и почему то он поперек горла тебе.

А ответ может быть здесь-высказана гипотеза о существовании ЭРУ – эффекта религиозной убежденности:

«Это говорит о существовании массового эффекта религиозной убежденности – эффекта упорного невосприятия фактов, сознательной или же неосознанной приверженности взглядам, концепциям, идеям, не имеющим и не получающим подтверждения в объективной реальности.
Причем распространенность этого эффекта, судя по всему, не слишком зависит от происхождения, образования, опыта, этнических, демографических, иных характеристик, идеологических или же политических предпочтений людей.
Не столь важно, что именно является первоисточником такой религиозной (или квази-религиозной) убежденности – государственная ли пропаганда, господствующие ли традиции среди окружающих людей, прочитанные ли книги, выработанная ли самим человеком вера в то, как устроен мир. Главное в этой убежденности другое – отказ (или же неспособность) воспринимать и анализировать факты, не укладывающиеся в собственную (привычную, удобную, комфортную) картину мира

Бывает в себе ЭРУ замечаешь. Страшное дело. Лучше избегать. Знакомый пчеловод при проверке по потомству сам от себя скрывает происхождение маток в ульях до осени. Для того что бы не быть предвзятым.

http://bolshemeda.ru/o-pchelkax/pchely-bakfast.html

Брониславович, смотрел Ваши ролики и помнится, что именно F2 у Вас отлично сработали по мёду. Да и работали Вы, с полным разбором F2 - без сетки и спец-робы! Конечно у Вас, трут бакфаста чистый доминирует, но всё же при F2 - облёт с чисто-породным трутом не гарантирован. А то многие пишут, что F2 - уже и на хороший, медистый, добрый - бакфаст - не потянет!

Бакфаст и лежак совместимы? Или все же бакфаст для стояка?

Второе.

Було б, шо носить... но

Предпочительнее.

Думаю ,очень многое зависит от трутневого фона, у меня последнее время только Бакфаст, ближайшие соседи заканчивают переход... есть у меня одна Ф4 - от чистого бакфаста почти не отличается. Но для облета маток лучше держать чистопородных или Ф1 для "чистого "трута.

Понятно.

У бакфаста может быть "чистый трут"?

Хотите меня просветить что Бакфаст - гибрид, это старая заезженная пластинка от карниководов...?

Я как то постеснялся о этом спросить но хотел
Но раз уж сросили без меня то,если бакфаст допустим карника Х итальянка то у него трутень совсем иной чем у темная европейская Х элгон и тот и другой трутень чистый , или какой то чище другого? Или там египетская Х македонская или тут происхождение не важно в принципе-главное объединяющее их название БАКФАСТ?
Как говорят монахи -торжество духа над плотью?

Силюсь постичь ход мыслей Николая .

Николай Васильевич Вы так всерьёз рассуждаете и такое представление о бакфаст имеете или иронизируете?

Без Николая о "гибридах" говорить просто не прилично...Осталось послушать специалистов в области генетики о мейозе, митозе.. Или сразу

Дезоксирибонуклеиновая кислота
Рибонуклеиновая кислота
Аденозинмонофосфорная кислота
Клеточный уровень организации живого
Клеточная теория
Строение клетки
Надцарство прокариот
Поверхностный аппарат клетки
Пассивный транспорт
Активный транспорт
Эндоцитоз и экзоцитоз
Цитоплазма
Гиалоплазма
Органеллы
Эндоплазматическая сеть
Аппарат гольджи
Лизосомы
Вакуоли
Пероксисомы
Митохондрии
Пластиды
Рибосомы
Клеточный центр
Базальные тельца
Клеточное ядро
Клеточный цикл
Подготовка клетки к делению
Деление клетки МИТОЗ
Амитоз
Мейоз
Размножение организмов
Бесполое размножение
Половое размножение
Сомооплодотворение и партеногенез
Прокариоты
Эукариоты
Чуть про горох не забыл...и законах Менделя.

Бакфастчики
Я тоже Вас люблю
Про горох да. Не буду искать картинку-я её 100 раз приводил захотите найдете а не захотите так так в упор не увидите.
Не обижайтесь.
Новички тут, что то о тролях говорят, но вопросы то вполне по теме

А я то подумал, что вы Гёте нам в оригинале пропечатали. Или немецкие частушки на худой конец...


буржуй, такой порядочный человек, а смайлики ставишь хулиганские.

Я воспринимаю Имкера пока только как поставщика племенных маток. Вернее сложилось впечатление по обрывочным данным.

Если я прав, то это означает, что бакфаст имеет множество веток, или линий, которые ведут разные селекционеры и они отличаются по характеристикам. Только из твоего пространного восклицания я не понял, прав я или нет.


Спасибо, Николай, вы всегда лояльно относились к моим умозаключениям.

У меня ведь как... И хочется и колется. Вроде заманчиво, а вроде и терять есть что.

К тому же... Вот была карника. Она не роилась вроде как по отзывам. Появился бакфаст, который уж точно, совсем не роится, а карника, оказывается "роилась, что ни говори на второй год".

И где должно быть доверие к отзывам?

Всерьез
Ну может немного выпячиваю проблему чтоб лучше была видна но всерьез


medolaz76 я ж старый брюзга, не обижайтесь
Просто бакфаст это не укладывается в те понятия и в ту науку которую я изучал. Я искренне считаю это тупиковым направлением.
Но я ж не дурак и допускаю мысль, что я могу ошибаться либо обладать пробелами в своем образовании. Вот и пробую дискутировать , но что то весь этот диспут идет по одному кругу уже не первый год.
Но не будем же мы ссориться из за разных взглядов на бакфаст?
Я очень рад, что вы освоили ИО -производите все больше маток. Хоть думаю, что лучше бы производили карнику

Но поверьте, меня радует, что молодежь освоила то о чем я мечтал лет 25 назад, и о чем уже и не мечтаю

А вообще разные точки зрения это нормально

Спасибо, интересно. И грустно. Никакой романтики - крути уныло медогонку и таскай тяжести. Больше мёда - ниже цена. Прощай апитерапия, прорбежки по кустам с лестницей, споры с сотоварищами у кого больше. Здравствуй лишние 3 магазина на пчелосемью и второй комплект фляг. Здравствуй дешёвый перекуп с ценой ниже сахара.

Perca,а сколько поколений помесная пчела без вливаний из вне ,должна вариться в своём соку,что-бы оформится как порода с едиными морфологическими признаками(Это можно просчитать)?Ну допустим в районе 1000-чи пчелосемей в общей зоне лёта

Щас тебе попадет


Как в воду глядел ...
Но какая уже эрудиция, успехи уже на лицо, осталось найти у бакфаста чистопородного трута.
тут я не советчик

Подход простой - если у трутней есть достоверная родословная он породный. У Бакфаста и Карники такое бывает , а у "местных" нет в принципе.

Очень долго, несколько столетий.


Николай, мы никогда Вас не забудем, того что Вы сделали и ещё сделаете на благо Белорусского Пчеловодства!