Где то в инете было видео по моему .

Правильно избавляться не надо,надо немножко подождать бесконтрольного спаривания бакфаста с местной
пчелой и поставить жирный крест на пчеловодстве.Смесь такие чудеса творит обзавидуетесь.

ну пакетами не торгую, работаем на мед...
на счет карпатка подомнет тут вопросс очень спорный, в этом году продали карпатку голодную , весна для развития не ахти была, так вот после продажи не знали что с хвостами делать (нуууууууууууууу очень слабые хвосты остались). Так что вашей карпатке еще нужно зиму пережить, чтобы бакфаст подомнять.

О а вот и наш специалист по и.о Паланочка , так сколько у Вас пород в ваших 10 ульях.И стажу себе не поскупились нарисовать .

может для стабильной передачи наследственных признаков?

Не знаю что там Вы задумали Паланочка,но лохотрон Вы знатный в Украине развернули.

Дешевле купить плем. материал раз в три года чем выводить свою пчелу...

А причём здесь лохотрон? Человек освоил ИОМП, отработает технологию, и будет шпарить кроссы, как это делают в Польше, во всяком случае на первом этапе.... Чего же здесь плохого?

Купить плем матиал?А у вас денег с вашей пасеки на одну матку хватит.Или вы по наивности думаете,что племенные матки копейки стоят.За 25-40 евро в лучшем случае F3.Племенная 2000-3000 .Копите деньжата
на племенных.

очень смахивает на то, что ваша пасека работает на продажу карпатки... доходы упали от продажи, решили желчью побрызгать на бакфаст?

Освоил то и освоил,так не в и.о дело.Сколько по Вашему за день можно осеменить маток которые точно будут осеменены,при этом пол дня провести на разных форумах,съездить отправить маток покупателям и так по делам пасечным.


Свою продажу карпатки вы жители западной сами угробили оставляя после продаж ранних пакетов семьи на вывод свищевых маток ,а насчет бакфаста не дурите людей.

100 евро на три года разве это большие деньги, а если жмот можно в Польше купить ИО за 60 и не намного хуже будет чем из Германии.

В прошлом году я покупал F1 плодную за 10 у.е, 100 км. от пасеки, результат на 5+ !


Какой болван Вам такое сказал...

Ну болван или нет но проверку проходит не более 10% и их Вы даже за такие деньги не купите,Так что верьте дальше за копеечный племматериал. Бакфаст является гибридом то есть F,как Вы умудрились F1 получить.Для получения F1 нужны две чистые породы.

Что-то про бакфаст рассказывают всё карниководы да карпатчики...

Если бы я продавал пакеты карпатки,то я бысро переключился на ваш бакфаст,пока поймут что это деньжат можно неплохо подзаработать.
В Иванофранковской,Тернопольской,Львоской областях предостаточно на пасеках не только пчел с желтизной,но и маток ,не хочете ли Вы с помощью бакфаст так называемую карпатку для продаж реабилитировать,Что-то цветовой винегрет у бакфаста на это похож.


Так порода в аватаре формальность,у нас тут так все перемешали что кроме" бакфастов "почти ничего и не осталось.

А кто, кроме вас, должен вести плем. работу на ваших пасеках? Ленитесь сами - ловите рои или закупайте племенной материал у тех, кто не ленится.

Малевич
Так вы держите бакфаст?

Результат превосходный за 100 у.е, зачем покупать дороже я не матково-селекционер.

Плевать..., дочки от племенной, значит F1!


Конечно держит, но предвзятость к проделанной селекционной работе не даёт сознаться в ущербности "карпатки"...
Если уж фанат карники из Белоруссии завёл себе бакфаст......

Я отказываюсь от бакфаста , ни рыба ни мясо. Одно приимущество перед карникой, живучий пчел. Но меда приносит мало .
Вопрос ? можно Бакфаст называть породой ? Это гибридик так себе не устойчивый , постоянно нужно освежать . Есть ли смысл пыжиться ?

Так я же вам написал, что пакеты не продаю. Капфрпатку держал 12 лет, благодаря "селекционерам" Закарпаття - мясная порода, меда кот наплакал, ройка зашкаливает. 10 лет держал украинскую степную, превосходная пчела, только из-за агресивности пришлось потихоньку отказываться, на даный момент 7 семей.


я с Волыни 

Для продавцов на ближайшее время это золотое дно ,под видом бакфаст можно продать что угодно и главное
обман доказать невозможно,проверить та бакфаст не почем и разновидностей и желтенькие и серенькие тули
номера .Ни характеристик ни таблиц ничего нет.

А с карникой немецкой разве не так? У нас в Беларуси нужно будет выводить F1, и через 10 лет, и через 20.

Ну карника это порода ! И все признаки характеризующие её как породу не исчезают . А вот мой бакфаст через три года стал Карникой или Браунеллой.

Этот вопрос важен для селекционеров, а для рядовому потребителю плевать , важнее результат, и к тому каждый год нужно выводить маток и почему же их не вывести от репродуктивной матки.

Есть, потому что матководы-селекционеры например Германии будут производить продукт для нас капризных потребителей, а мы ещё выбирать будем...

и с каким диостазным числом?



Ну и замечательно, Вы ничего не теряете, главное чтобы не становился африканизированной пчелой...

Выбирать вам будет с чего каждый вывод новая линия с новым номером выбирай до несхочу и каждый год.

Вот то то и оно...... кругом один Бакфест.....
Помеси....есть помеси......

Плевать, выводи F1 и наслаждайся своим успехом.


Важно не жадничать и выводить не дальше F1.

Так проблемка с F1 как же от гибрида его-то получить ,это не носки наизнанку

А дальше....шо будет???? Расщипляется?
А как же допустим.....роение????


Тока один выход....брать племенную и молится.....

Так племенную и можно считать F1,а если к ней что-то подмешать ,то как же опять F1 получить

Малевич, в какие бы дебри не завела вас ваша теория, но в Беларуси куча народу выводит Ф1 от тех племенных, что по 60-200 и тд евро тащат из Германии и довольны как слоны. И я в том числе. Пчелы валом, роения нет, мед есть. Ну а матки просто красавицы! Есть особенности содержания, в теме "Бакфаст в Беларуси" на первых страница расписано немного.
А ф2 и карника не сильно нужна, у пчел от матки ф2 будет только 25% генов породы, остальное местные папки.

А Вы считайте её родоначальницей, если конечно она достойна и доказала потомством.



Малевич
Трудоголик
Когда братья Черепановы построили первый паровоз и показали его народу, то народ кричал:
НЕ ПОЕ-Е-ЕДИТ! НЕ ПОЕ-Е-ЕДИТ!

Когда же паровоз поехал, то люди кричали:
НЕ ОСТНО-О-ОВИТСЯ! НЕ ОСТАНО-О-ОВИТСЯ!

Так и вы оба о бафасте.

Очень просто, покупаешь репродуктивную матку губрида бакфаст, и от неё выводишь F1, всё, репу чесать не надо... Природа сделает своё дело.

Выводишь каждый сезон F1, расчепление в первом поколении минимальное, почти незаметное и с каждым годом трутнёвый фот улучшается во всех случаях.

Какое нахрен роение... они совсем не рояться, если конечно пчеловод не с закопчённым мозгом...
На то что посредники да курьеры не подменили....

Только от репродуктивной матки, допущенной к дальнейшему пользовательскому распространению.

F0, а дочки от неё уже F1.

Но трутни то чистопородные от F1, и они улучшают генофонд.

но не у бакфаста

У бакфаст трутни чистопородные?Эти чистопородные Вам генофонд улучшат не сомневайтесь.
Они то может и чистопородные вот только к вашему бакфаст отношения не имеют.


Скажите а какой процент бакфаста в странах европы.В Австрии например менее 1%,наверно там дураки,а Вы такие умные.

Трутни чистопородные это да,только будут они той породы ,которая использовалась при получении гибрида
Трутень гибридом не бывает,а так как бакфаст является гибридом,то бакфасткого трутня не существует в природе,если вы сможете получить бакфаского трутня нобелевская премия вам гарантирована.

Вы тут теоретик, а мой сосед по старой отцовской пасеке, он практик. Маток он не покупал. Всё сам, да сам.
Надеялся на трутнёвый фон. И вот теперь рыжие у него в лидерах. Доволен. Это он ещё Ф1 не пробывал, ни карники, ни бакфаста.
Дремучий он человек . Хотя вроде не дурак .


Здесь в теме годика полтора назад приводили немецкую статистику о том, что в 2003 бакфаста было 3% в Германии, а в 2013 уже 30%.

В Люксембурге наверное все 90%. Да и в Дании будет не меньше половины.

Ну да прям практика доказывает что трутень бакфасткий,в коробку его срочно на промеры и за премией.
Посмотрите что у него через пару годков будет,и маточек на то время Вы дешево уже не купите.То Вы сейчас
хвост как павлин распустили.Это по началу дешево чтобы такие нахватались,а потом не беспокойтесь с вас
снимут по полной программе. Так что гробьте свои пасеки,или вы думаете зарубежным пчеловодам конкуренты на их рынке нужны,Вам рекламируют гибрид,а не породу,а вы как дети малые обрадовались
и рассхваляете эту новую игрушку.Меда кричите много получаете,завтра вы мед покупать будете.
В теме говорите приводили статистику,меня поражает ваша наивность.
Наверно я на следующий год тоже продажей бакфаста займусь,раз столькие свято верят в это благо,почему
бы не заработать на наивных,а со временем в посредники перейду.И накой лад мне эти пчелы когда такая перспектива намечается.Теперь я будут за бакфаст горой стоять, что бы таких побольше было.
За последние годы мы с подачи угробили все животноводство,теперь добрались до
пчеловодства,а мы как были дураками так и остались.И каждый раз надеемся на манну.
Вас ничто не учит, потребитель он и есть потребитель.

Мы раньше были потребителями маток карпатки из Мукачево и Кисловодска, теперь покупаем из Европы.

Этим пускай селекционеры занимаются, а нам важен результат.

Недавно мне так заявил пчеловод-роевод, старый дед.

Уже во всю пользуются этим товаром. С карникой как с породой не получится получить территорию РБ как с породной пчелой, с Украины карпатка нагадит, с Прибалтики бакфаст, с России среднерусская местная.


Ну да, оговорился.
Трутни гибрида бакфаст с каждым годом генофонд улучшают, скорость зависит от количества на пасеках пользовательских маток F1.

Ничего вместо украинской карпатки теперь украиского бакфаста наедитесь,я свой бакфаст на Россию направлю
у меня с этим проблем нет.можете меня как противника бакфаст больше не упрекать.Не беспокойтесь я человек
предприимчивый и как другого в галош посадить меня учить не надо.

Правильно рассуждаете гибрид даст гибридного трутня с генами своей матери ,которые будет передавать по наследству,и чем больше гибридного трутня появится на пасеках тем скорее распространится бакфаст и не надо будет маток покупать,ведь на фоне бакфасткого трутня любой бакфаст только бакфастее станет,да нам с такими знаниями скоро весь мир завидовать будет,еще за нашим бакфастом в очереди лет на десять вперед записываться.Трутень ведь является чистокровным от матери ,отца ведь не имеет(или все же имеет ,не быстрей всего что нет ,а то чистокровный не получится)Правильно я все изложил ,ничего не напутал.не все же напутал бакфаст ведь порода,откуда гибридный трутень появился.Во теперь уже чистокровный,а то гибридный как-то не очень

На Украине уже появилась чистокровная карника из-за границы с рыжими пчелами,матководы местного разлива стараются.Выгодно ведь за такие деньги доморощенных,как заграничных продавать.

Сало уронили...

Малевич
Ну не созрело общество, пчеловоды, С/Х для работы по породному районированию на территории РБ породы пчёл карника.


Репродуктивных маток разумно будет покупать для рядового пчеловода всегда, ну если конечно ты сам не селекционер.

Не туда свой клич пристроить пытаешься,не сало уронили ,а тебя в детстве
Кричалки на другой ветке,там с салом резьвитесь сколько душе угодно.

Страсти-то как кипят!

и без меня

Да шо вы говорите и как надеетесь осуществить столь грандиозный план?

А Вы шо не знаете как товары на Вашу територию попадают,во блин лес дремучий.

Вы хотели сказать попадали?

Я ж говорю одичали

Я не генетик однако задам генетическую задачу :
НЕПлодная матка породы ср облетелась с трутнем Ит
Взяли яйцо от нее и вывели опять неплодную матку которая спарилась с трутнем карника....
ВОПРОС какой породы будет трутень у трех чытырехпродного пчелогибрида