Светлоград
Володя у меня ближайшая влажная земелька на уровне 1.70.. Вчера в тени +34, позавчера +36.. Сегодня +32 и это все в тени..

В тот год сгорело все нафиг начиная с акации, молодая липа уже лист скинула сухой как на бананом венике..

В том сезоне более 90 дней без дождя..

Bikanin
Я, хоть раз, в [/B]темах карники[B] был замечен с дискриминирующими её(карнику) постами ?
Или, любой другой породной теме ?


Т.е вы опосредованно признаете , чем вы тут занимаетесь ?😂

Пан ты не уходи от вопроса Светлограда Назови ТОЧНОЕ МЕСТО ПРОЖИВАНИЕ , а погоду он и сам определит . В ЭТОМ МОЖЕШЬ НЕ СОМНЕВАТЬСЯ , а так это с твоей стороны бла- бла не больше

Сначала говорит, что роение единственный правильный способ размножения , потом говорит что пчёлы Неройливые.. определитесь уже , что сказать хотите.
Что ты в этой теме забыл? Бакфаста у тебя нет.

Размножайте роением , чем хотите, хоть почкованием)

Скажите ещё , что местные и карпатка не роятся.
Даже Карника роится на 2 году жизни.
Бакфаст, кстати, меняет маток путём ТС спокойно .
Концепция данной породы призвана максимально упростить работу пчеловоду , особенно на пром. пасеке.




quote=Малевич,Суббота, 08 Августа 2020, 15:07]

Ну если придумаете как без роения ваши бакфасты будут самостоятельно маток менять вот тогда и посмотрим кто бред несет.
А если пчеловод будет заниматься выводом,то ему ваш бакфаст и не нужен у него пчелы и без Вас неройливые и продуктивные

[/quote]

Да, Пан Пасечник, это у вас кроссы линий Карники распадаются на другие подвиды пчёл, да ещё и агрессивные.

А. Петрович
А Вы почитайте внимательно город я назвал.. Ближайшая метеостанция аэрапорт Гомель.. Только дневник чудеса кажит.. нет такой температуры хоть тресни.. У меня на весах есть градуснить и всю температуру сезона могу показать.. Только вот на форум загрузить фото это ещё та эпопея

Bikanin
Я же дал полную раскладку что взято откуда и у кто писал когда и тд. Это тцюуда вопросы с гневным письмом..

Какой там гнев! Гомерический хохот мешает писАть.
Предлагаете мне спросить у Пана Тислера, не он ли написал эту чушь?

Bikanin
И , да - если бы , вы и подобные вам, не заходили бы в эту тему с провокационными вбросами, то мы(бакфастеры) обсуждали совсем другие вопросы, и поверье сами бы , по совсем другим темам , меж собой бы холиварили, и обещали друг другу в ухо дать 😂 да Пан ?! 😂

Вот когда проходил баков в 50 линии жрать нечего, рамки звенят . Взяток млин , а там подсос полный.
По расщеплению на злобливость.
Из примерно 70 отводков бакфаста разных линий около 5-6 кусаются , остальные норма и выше норма. Если брать в сравнение карнику , то из примерно такого кол-ва отводков кусается 1.
Понятно что в зиму такие не уйдут. Но процент соотношения примерно ясен.

История не терпит сослагательного наклонения, да и тема создавалась не только для рекламы Бакфаста.

Вот хрен знает ... ни чо, не понимаю мы видать юзали ,БФ и карнику, с точность наоборот

какой мне смысл врать ?
У меня есть этому объяснения, но они носят чисто субъективный характер , озвучивать пока не буду.

Согласен! Поэтому и предлагаю создать другую тему для бакфастеров, кою будет модерировать бакфастер, например буржуй или Strannik, и в которой будет запрет обсуждать другие породы , но и лезть со флудом тоже будет запрещено! А вам оставить эту ...резвитесь как хотите !

я в этой теме не для того , чтоб петь оды карнике или бакфасту, мне все равно что водить у себя на пасеке, маток продавать людям - каких они просят. Но надо же знать вопрос от и до. А пока не попробовал - не узнаешь. Вот пробую.
Делюсь впечатлениями.
У меня и карпатка хорошая есть , тот же Курил может подтвердить , юзает F-ок облетанных у него и доволен. В передовиках эта карпатка.
Я сторонник того что во всех породах есть выдающиеся пчелы, их надо только искать. А не попробовав - не найдешь.
Поэтому пробовать , пробовать и только пробовать. И чем больше , тем лучше.

А я, что - обвинил вас во лжи ? Отнюдь ...
Интересно, что за материал БФ вы испытывали ?

Если вы ещё следите за темой , в этом сплошном треше, то наверное видели , что я выкладываю видео и посты с обязательным комментариями и названием комбинаций БФ , который фигурирует на видео и в постах ...

от Кенинга , F-0 c облетника острова Маркен , я юзаю F1 от них.
F-2 от них. Даже F- 3 , скажу что все передается ХПП.
Но Пан правильно сказал и я всегда это говорю что фон должен быть с хорошими ХПП. Тогда ничего не теряется и не расщепляется.
Не путать ХПП c морфометрией.

Zagria
В ухо это святое без него нельзя..

С маркена, от Кенинга,в этом сезоне испытывал Ф1 от трёх материнок...зашла только одна - В10(МКК) , и то ещё зимовка впереди, а там много Рупеллевских кровей ...мне зимовка от В615 и В653(ТR) , в моих условиях крайне не понравилась..



Во...а, оне мешают

Светлоград
А попробуй облететь ф1 в других местах если есть материнки результат может быть прямо пропорционально..
И по отводках судить не стал бы, возрастной состав пчелы в них может быть разный.. Делал отводки с одного 6ти рамочник и вот результат как ты описал одни звенят вторые залились..

Пан , ну выше же написал про Африку. Мы же не дети. Что я не понимаю про разный состав пчелы?
Еслиб я судил по отводкам через месяц после их создания- это еще можно было бы принять во внимание. Но прошло почти 3 месяца - какой там может быть состав пчелы?
Это сейчас уже вполне себе тестируемые отводки и все что в них за это время народилось , сменилось и принесло уже видно. У кого медовые запасы уже есть , сложены , подносятся и у кого голый васер босый член.



712 линия приказала долго жить ( не перезимовала) , остальные мне и даром не надо.
Я еще баков буду пробовать , много и разных. У меня и сейчас есть не только от Кенинга.
Это у меня пока промежуточные выводы.
Окончательные буду делать года через 3 . Я понимаю что пока этих выводов и испытаний этого материала не достаточно. Чтоб пазл сложился окончательно.
Уже есть возможность иметь два точка , где на одном будут летать только баки. И зимовать в жесткаче , сеять или не сеять по жаре. Найду что то достойное - естественно не буду от этого отказываться . Мне похрен что это - порода или гибрид.
Надо будет и с гибридом сработаю как мне нужно. Я вообще не пониманию сдешний затык - порода , не порода.

Я, уже почти наверняка знаю, где мне копать- это Юнгельс , Нойхозер, Коллер и очень хочется посмотреть материал Брандструпа .

Zagria
Юнгелс на данном этапе разачерует он весь в другой работе.. Если только искать старые линии

Светлоград
Сказал про весы градуснриком и полез сам смотреть с 1.07 20 по сей день
Семь дней было с температурой + 22-25
9дней от +25 до +30.. Все остальное от +30 до +38 датчик стоит под уликом в сплошной тени 20 см от земли примерно..

Ну, есть ИОшка B158(PJ):B147Vt(LS), бек кросс . Пока впечатление от неё и дочек Ф1 ,на сплошь трутне БФ , только положительные . Есть ИОшка , дочка В14(КК)=B11(PJ) :B147Vt(LS) инсеменированная от инбридной 158 й, т.е жёсткий инбридинг на старые юнгелесовские крови и отцовскую В147..
Что интересно, инбридинг абсолютно не сказался на плодовитости маток . На днях сниму видео с расплодом от обоих . Дочки Ф1(исключительно на трутне БФ разных комбинаций) инбридной 158й, показывают чудеса червления ...
Вот тебе и «пагубное» влияние инбридинга


Хотя , дальше надо разбавлять ... Нойхозером...

Zagria
Это ещё старый замес там все отлично.. Дальше ушла работа в ВСХ и только на этот паказатель работали там.

Пан , давайте аппелировать к достоверным источникам ,
https://rp5.ru/Архив_погоды_в_Светлограде
тут я забил период с 15 мая по 31 июля, тот период когда у нас бывают массовые приносы нектара. Видно минимальные значения, максимальные и СРЕДНЕЕ. Просто забейте в место Светлограда свой населенный пункт и всего делов.
У меня в городе метеостанция расположена в нескольких стах метрах от дома. Не доверять государственной метеостанции, а доверять больше датчику под бампером автомобиля оснований у меня нет.
Забивал Гомель за этот период и увидел среднюю температуру 15 градусов , Светлоград средняя 24. Разницу видите.
Говорить о том что в 40 км другая планета не надо. Периодами разница в погоде возможна , но не постоянно и не 2.5 месяца.

Поэтому мои 32 дадана выпариваются гораздо быстрее ваших 40.
За сим считаю не обоснованным утверждение о том, что тест возможностей бакфаста в наших реалиях на 32 данах будет не объективным.

Наказали Пчеловодова и тема преобразилась
Читать приятно

да потому что волына " порода- не порода" замолчала, вот и все. А все остальное обсуждать интереснее.


а можете пояснить почему - какие ХПП или особенности вам нравятся от этих пчел? Или что ожидаете?
Меня вот в баках от Кенинга позднее червление разочаровует. И как следствие зимовка хуже.

Интересней б расширить тему
Роль гибридов, гибридные преимущества, длительность действия преимуществ , гетеросис гибридов , длительность преимуществ гибридов, наследственность гибридов и пр.

Бакфаст....
Да хотите называть его породой, так никто не против
Главное биологические законы развития
Главное, понять к чему идём и чем все закончится

Светлоград давно и успешно гибридизацией балуется
И поэтому маток купить у него не просто
Потребительских маток!
А дальше?

Можно найти способ влить идеальной (имхо) карнике яйценоскость и отсутствие просадки в конце сезона
А стоит ли тратить на это остатки жизни и уходить в монахи ...
Ведь были люди , задумавшийся над этой проблемой?
Получился гибрид
Название значение ты не имеет
Пусть условно СветлоБак
Но ведь все как хотели?

у меня есть карника с оч. хорошей яйценоскостью , баки позавидуют . Но куда девать ее инстинкты ? По жаре не сеет.
А вот гибрид карники и баков уже сеет. Три года подрят в этом убеждался.
Но тут надо ухо востро держать , чтоб медистость была на уровне.
Гнездо однозначно не зальют, рыжие быстро почистят под засев.

О том и речь!
Люди практичные хотят меда и денег
Творческие люди получают удовольствие от экспериментов
Я б протестировал этот результат


Я пытался наплевать на залив гнезда
Мотивация, матка сама знает где лучше сеять
Отказался от РР
В павильоне все-равно все рамки вынимаю на качке . Потом пытаюсь по букварю гнездо формировать
А они снова по-своему ...


А у Виктора 72 как?
Где он, этот человек с склонностью к смене ресурсов?

Светлоград
Ну датччик не под бампером а на весах.. Ну раз сказали средняя зарплата 500 $ значит она 500 это же официальная статистика..
Вот видишь ты даже ещё не пробывал а говоришь хватит..

Результат гибрида карники с бакфастом предсказать наверное не возьмётся ни один генетик
Уж слишком много составляющих успеха
Но интересно
Даже в в ф ближайших

А кто папа а кто мама в этой комбинации?

Стогов61
Мама бакфаст папа карника довно известная комбинация для работы на мед.. Но дальше первого покалениям это не идёт..

Теоретически обосновано
Но, и нам пчеловодить десяток лет осталось, и это Слава Богу
Купи карнику хорошую и бакфаста не липового , и на мой век хватит
Можно повторить если повезёт

Стогов61
Не хватит.. Если нет ИО и даже и её Ио надо очень много тестировать.. Поэтому купить меньше хлопот..

В любом случае начинать с дворняжки дольше
Нужен базовый.уровень старта на породных с стабильной передачей, тогда результат относительно прогнозируем
Нет селекционеров в родной Отчизне, но пол-области разочаровались в завозили материале буржуа и проводят свою.селекцию давно и успешно!

В том году мужик брали маток о 2шт знаю точно карника облетанная на острове бакфаста.. Не материка не её дочки не оправдали ожиданий..

Стогов61
Отрицать не буду ... В фундаменте должен быть хороший матерьял..

Хороший материал это стабильность!
Даже без рекордов и это большой плюс!

у меня на пасеке висят два датчика , один под деревом в тени, другой на весах под ульем , тоже в тени. Но под ульем показывает на два градуса больше.
По правилам температура воздуха измеряется на высоте два метра . В тени.
Пан , я все понимаю , датчики, матчики , слово кабальеро , но не может у вас температура в 40 км от Гомеля кардинально отличаться на протяжении 2.5 месяцев. У вас там что аномальная зона что ли ?



ну дык спроси у него .....

Планирую чуть позже обстоятельно поговорить после сезона
Думаю ты в курсе дел и мог бы чуток сказать

Все от материала
Маток из Карпат мои безжалостно уничтожают до второго колена , твоих прервано принимают
Почему?

На одно объяснение не надеюсь, его нет
Но, что-то близкое к агрессии к чужеродному беллку в голову приходит

Ну точно не тот о котором мечтаете.Вот на следующий сезон будет пчела от той матки которую подсадили.А в этом году вы видите оболочку,а по факту это еще такая же пчела ,что и в семье от которой сделан отводок.Вот есть такая особенность в пчелином царстве..Матководы знают эту особенность,по этой причине и воспиталка и от кого попадя ,а из лучших семей.Если пасека в ужасном состоянии то фиг какой чудо маткой исправишь,а уж тем более F1 собственного производства

мне и этого на начальном этапе достаточно чтоб божий дар от яичницы отличить.
на сл. сезон хоботок длинней не станет у пчел.

Так в основе бакфаста одну сторону и занимает карника

и даже если -2 гр как говорят то совсем не так прохладно
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

и еще немножко...
блин 21 век а что бы фото повесить надо извращаться по полной!!!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот, я же написал , что в материале Кенинга( Маркен) много руппелевских кровей ! Прошлая осень у нас была очень тёплая . И , Ф1 от руппелевских материнок , погнали поздний расплод , как следствие износ пчелы + клещь= зимовка никакая 😟

Из, анализа родословной и общения с другими бакфастерами , сделал вывод, что такой особенностью обладают комбинации , в которых много кровей «иранской мЕда».
Хотя остальные ХПП на высоте - миролюбие, неройливость и медоноскость.

Zagria сделай как надо и будешь удивлен.. это я по поводу зимовки..

Имеешь в виду , изоляцию маток ?

Zagria вовремя от клеща и залпавый закорм

От клеща , у меня прошлый сезон , и не получилось..,загремел в больницу в конце октября

Однако, юнгелесовские , в аналогичных условиях, буквально в соседних стояках , перезимовали на 98%...

Получился , конкретный, сравнительный тест ....