ещё вопрос: при простом производстве ф1, можно ли рассчитывать (как у карники от островных) на достойную передачу полезных признаков в ф1? конечно, если заказать (не знаю как она в системе бэкфаста называется) достойную матку?
и сразу - какую матку надо заказать для этого? вот я примерно представляю что такое островная карника (материнская и отцовские класса а), а у бэкфаста как?
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:49)
ещё вопрос: при простом производстве ф1, можно ли рассчитывать (как у карники от островных) на достойную передачу полезных признаков в ф1?
Можно с высокой долей вероятности
.Цитата(n-farmer @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:49)
конечно, если заказать (не знаю как она в системе бэкфаста называется) достойную матку?
60,100,120,450,2000,4000. Все в евро. Все можно заказать. Одну или много можно. ВЫБРАТЬ ВАЖНЕЕ!!!
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:09)
На вопрос , адресованный специалистам по бакфаст.
Бортник, адресок не подскажете?
А что такое в Вашем понятии специалист по Бакфаст? С не меньшим уважением. Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:53)
А ваша реальность основана на спросе , ведь вы же из конкурентных целей приобрели Бакфаст , потому что вдруг возник спрос на маток ,
Ещё один....
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:53)
Это не мысли -это аргументы
Ну очень сильные аргументы, особенно про Америку и гибриды в первом поколении.
gerasimenkmikhail, а Вы никогда не интересовались что за пчёлы у нас в России, и в каком поколении? Цитата(n-farmer @ Понедельник, 14 Октября 2013, 23:49)
при простом производстве ф1, можно ли рассчитывать (как у карники от островных) на достойную передачу полезных признаков в ф1? конечно, если заказать (не знаю как она в системе бэкфаста называется) достойную матку?
n-farmer, я чуть выше писал о том что даже при нескольких скрещиваниях без проверки от этих маток при свободном спаривании в моей местности эти пчёлы легко конкурируют с Карникой.
буржуй
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:09)
На вопрос , адресованный специалистам по бакфаст.
Бортник, адресок не подскажете? А что такое в Вашем
понятии специалист по Бакфаст? С не меньшим уважением.
Я достаточно четко сформулировал вопрос, касающийся репродукции бакфаст в реальных условиях конкретной пасеки, ведь наивно предполагать что счастливые обладатели даже не племенных маток бакфаст не будут выводить от них потомство. Вот меня и интересует в этой связи, что будут представлять собой переходные формы и как можно этим процессом управлять?
Всего лишь...
Цитата
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 22:09)
На вопрос , адресованный специалистам по бакфаст.
Бортник, адресок не подскажете? А что такое в Вашем
понятии специалист по Бакфаст? С не меньшим уважением.
Я достаточно четко сформулировал вопрос, касающийся репродукции бакфаст в реальных условиях конкретной пасеки, ведь наивно предполагать что счастливые обладатели даже не племенных маток бакфаст не будут выводить от них потомство. Вот меня и интересует в этой связи, что будут представлять собой переходные формы и как можно этим процессом управлять?
Всего лишь...
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 8:15)
Я достаточно четко сформулировал вопрос, касающийся репродукции бакфаст в реальных условиях конкретной пасеки, ведь наивно предполагать что счастливые обладатели даже не племенных маток бакфаст не будут выводить от них потомство.
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:55)
но мой вопрос был адресован специалистам, я в своем сообщении это подчеркнул
Вот мне и интересно кого Вы здесь называете специалистами по Бакфаст. Или счастливые обладатели уже как-бы специалисты? Тогда по каким экстерьерным признакам Вы их сортируете?
Цитата(буржуй @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:24)
В таком случае он рассказал о сыром материале Бакфаста. А наши не разобрав перевернули по своему.
Цитата(Алекс.. @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:37)
сейчас позвоню спрошу.
развею ,что бы понятно было ....
разговаривали по телефону,тот парень не так выразился и его там же поправили.
Цитата(AIF @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:20)
что несколько лет назад был в Германии ... На пасеке бакфаст ...и они ему "дали конкретно"
вот именно.сказал в ковычках
буржуй
Я пока никого никак не называл. По каким признакам, спрашиваете? В основном по глубине и лаконичности ответов на вопросы; как говорится, птицу видно по перьям. Из числа пока что откликнувшихся на мой вопрос можно идентифицировать как специалистов по продаже бакфаст, но никак не в других областях. Так что, пока жду ответа и сам ищу ответ. Если что-то разузнаю конкретное, непременно поделюсь с форумчанами, так как среди них есть и мои клиенты и им это очень интересно. Ничего личного. С уважением.
Цитата
Вот мне и интересно кого Вы здесь называете специалистами
по Бакфаст. Или счастливые обладатели уже как-бы
специалисты? Тогда по каким экстерьерным признакам Вы их
сортируете?
по Бакфаст. Или счастливые обладатели уже как-бы
специалисты? Тогда по каким экстерьерным признакам Вы их
сортируете?
Я пока никого никак не называл. По каким признакам, спрашиваете? В основном по глубине и лаконичности ответов на вопросы; как говорится, птицу видно по перьям. Из числа пока что откликнувшихся на мой вопрос можно идентифицировать как специалистов по продаже бакфаст, но никак не в других областях. Так что, пока жду ответа и сам ищу ответ. Если что-то разузнаю конкретное, непременно поделюсь с форумчанами, так как среди них есть и мои клиенты и им это очень интересно. Ничего личного. С уважением.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
Я пока никого никак не называл.
Ну-да, ну-да....
Это мне привидилось - Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:55)
мой вопрос был адресован специалистам, я в своем сообщении это подчеркнул.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
как говорится, птицу видно по перьям.
Да ладно, не скромничайте.... Вас видно не только по перьям.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
Из числа пока что откликнувшихся на мой вопрос можно идентифицировать как специалистов по продаже бакфаст, но никак не в других областях.
Не знаю какой Вы там специалист в сфере торговли, но по навешиванию ярлыков Вы точно специалист. Прекрасно видно, с Ваших слов по перьям, почему Вы, и не только Вы постоянно тычите торговлей - конкуренты Вам грезятся вокруг, т.к. -
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
непременно поделюсь с форумчанами, так как среди них есть и мои клиенты и им это очень интересно.
А вот мне лично совершенно фиолетово кто, чем, где, когда и почём торгует. Здесь о Бакфасте говорят как о породе пчёл. А то получается если я мёд продаю, то ни в одной теме не могу ничего сказать, т.к. всем конкурент.
С не меньшим уважением.
Цитата(Георгий @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:28)
А можно на крылышки счастливых обладателей данной породы посмотреть?
В прошлом сезоне посмотрел. У рабочих пчёл от матки, которую считали бакфастской (назовём её F0), кубитальный индекс вполне вписывался в стандарт итальянской породы (или расы). Пчёлы имели жёлтый окрас, трутни тоже были однородные и жёлтые. Матка F1 свободного спаривания от этой матки давала жёлтых пчёл, кубитальный индекс пока не мерил. Трутни 50:50 были жёлтые и чёрные. Что можно предположить по этому поводу? Матка F0 - чистокровная итальянка, была осеменена чёрными трутнями. Так как жёлтая окраска считается доминирующим признаком, то данная матка производила гетерозиготных пчёл и маток жёлтого цвета и жёлтых же однородных трутней. Матка F1 гетерозиготная, поэтому трутни были и жёлтые, и чёрные (в соответствии с тем же Менделем). Желтизна её пчёл объясняется доминированием жёлтой окраски.
Кого из них можно считать ещё бакфастом, а кого уже нет?
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 8:15)
Вот меня и интересует в этой связи, что будут представлять собой переходные формы и как можно этим процессом управлять?
Я не специалист, но могу в качестве мнения сказать -вряд ли кто либо даст готовый рецепт, т.к. многое зависит от того какой именно материал в какой он форме и какие есть возможности для достижения поставленной задачи.
Для более быстрого достижения результата а также есле есть возможность, то пробовать нужно несколько вариантов скрещивания сразу
. Дальше смотреть по результату и отбирать из разнородных форм интересующий материал и стабилизировать. Это очень сложная работа - где на каждом этапе возможны неудачи и разочарования.. Есле интересует мнение не специалиста, то более подробно распишу в личку.
Цитата(Silvester @ Вторник, 15 Октября 2013, 17:27)
Кого из них можно считать ещё бакфастом, а кого уже нет?
Жёлтых трутней уже лет 10 на своей пасеке не вижу и маток жёлтых как шершень тоже.
Скорее всего это простая итальянка была, а теперь пошли её помеси.
skywalker, благодарю за содержательный ответ по теме. С удовольствием пообщаюсь с Вами и в личке, и лично.
буржуй, я вижу что Вы не в теме...
С чего Вы взяли, что мой вопрос был адресован именно Вам? Проблемы продажи бакфаст меня не интересуют так как я их давно решил, при случае могу поделиться наработками. Меня уже интересуют несколько другие вещи, как, например, грамотно внедрять бакфаст, не нанося вреда местной пчеле.
И не тычу я Вам торговлей. Меня удивляет что первыми на любой вопрос всегда откликаются торгаши (прошу пардону), в принципе далекие от темы. Я не именно Вас имею в виду, не принимайте на свой счет.
В связи со сказанным выше и учитывая тот факт, что я выхожу в интернет с телефона, из-за чего испытываю определенные неудобства, а сообщения, адресованные мне лично, я не могу оставить без внимания, прошу не замечать моих сообщений если нечего ответить по сути.
С наилучшими пожеланиями!
Цитата
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
Я пока никого никак не называл.
Ну-да, ну-да.... Это мне привидилось -
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:55)
мой вопрос был адресован специалистам, я в своем
сообщении это подчеркнул.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
как говорится, птицу видно по перьям.
Да ладно, не скромничайте.... Вас видно не только по перьям.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
Из числа пока что откликнувшихся на мой вопрос можно
идентифицировать как специалистов по продаже бакфаст, но
никак не в других областях.
Не знаю какой Вы там специалист в сфере торговли, но по
навешиванию ярлыков Вы точно специалист. Прекрасно
видно, с Ваших слов по перьям, почему Вы, и не только Вы
постоянно тычите торговлей - конкуренты Вам грезятся
вокруг, т.к. -
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
непременно поделюсь с форумчанами, так как среди них есть
и мои клиенты и им это очень интересно.
А вот мне лично совершенно фиолетово кто, чем, где, когда и
почём торгует. Здесь о Бакфасте говорят как о породе пчёл. А
то получается если я мёд продаю, то ни в одной теме не могу
ничего сказать, т.к. всем конкурент
Я пока никого никак не называл.
Ну-да, ну-да.... Это мне привидилось -
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:55)
мой вопрос был адресован специалистам, я в своем
сообщении это подчеркнул.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
как говорится, птицу видно по перьям.
Да ладно, не скромничайте.... Вас видно не только по перьям.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
Из числа пока что откликнувшихся на мой вопрос можно
идентифицировать как специалистов по продаже бакфаст, но
никак не в других областях.
Не знаю какой Вы там специалист в сфере торговли, но по
навешиванию ярлыков Вы точно специалист. Прекрасно
видно, с Ваших слов по перьям, почему Вы, и не только Вы
постоянно тычите торговлей - конкуренты Вам грезятся
вокруг, т.к. -
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 13:45)
непременно поделюсь с форумчанами, так как среди них есть
и мои клиенты и им это очень интересно.
А вот мне лично совершенно фиолетово кто, чем, где, когда и
почём торгует. Здесь о Бакфасте говорят как о породе пчёл. А
то получается если я мёд продаю, то ни в одной теме не могу
ничего сказать, т.к. всем конкурент
С чего Вы взяли, что мой вопрос был адресован именно Вам? Проблемы продажи бакфаст меня не интересуют так как я их давно решил, при случае могу поделиться наработками. Меня уже интересуют несколько другие вещи, как, например, грамотно внедрять бакфаст, не нанося вреда местной пчеле.
И не тычу я Вам торговлей. Меня удивляет что первыми на любой вопрос всегда откликаются торгаши (прошу пардону), в принципе далекие от темы. Я не именно Вас имею в виду, не принимайте на свой счет.
В связи со сказанным выше и учитывая тот факт, что я выхожу в интернет с телефона, из-за чего испытываю определенные неудобства, а сообщения, адресованные мне лично, я не могу оставить без внимания, прошу не замечать моих сообщений если нечего ответить по сути.
С наилучшими пожеланиями!
Цитата(буржуй @ Понедельник, 14 Октября 2013, 19:39)
видать большинство решило ему "обидеться".
буржуй не верные догадки. Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 18:24)
С чего Вы взяли, что мой вопрос был адресован именно Вам?
Нормальная реакция на Ваше поведение в Вашем-же стиле, ничего личного. Не нравится? Не ведите себя так впредь.
Вместо того чтобы искать информацию, изучать и поделиться с коллегами, некоторые заходят и с выпендрёжем требуют просветить их, не взирая на то что уже многое написано. А потом ещё предъявлять изволят что слабовато им всё разжёвывают.....
Цитата
А ты давай, бухти мне, как космические корабли бороздят большой театр... … Правильно, и мух отгоняй!
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 18:24)
грамотно внедрять бакфаст, не нанося вреда местной пчеле.
Посадить его в банку ну или местную пчелу в банку.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 18:24)
откликаются торгаши
перелесни назад великий бакфастник, незнающий при этом что такое бакфастЦитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:27)
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 18:24)
откликаются торгаши
перелесни назад великий бакфастник, незнающий при этом что такое бакфаст
откликаются торгаши
перелесни назад великий бакфастник, незнающий при этом что такое бакфаст
за 6 месяцев ведения бакфаста можно все узнать?
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:35)
за 6 месяцев ведения бакфаста можно все узнать?
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
uslav
один умный человек сказал я знаю что я ничего незнаю.так и здесь знать можно многое а на практике совсем подругому
буржуй, Imker DE,
ребята, вы чё кипятитесь и бульбы пускаете? Лично вам я не задавал вопросов о пчеле бакфаст, да вы и ответить толком не можете.... А вопросы торговли меня мало интересуют. За сим откланиваюсь.
ребята, вы чё кипятитесь и бульбы пускаете? Лично вам я не задавал вопросов о пчеле бакфаст, да вы и ответить толком не можете.... А вопросы торговли меня мало интересуют. За сим откланиваюсь.
uslav
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:35)
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
вот такой расклад на будующие и напрягает Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:41)
буржуй, Imker DE,
ребята, вы чё кипятитесь и бульбы пускаете? Лично вам я не задавал вопросов о пчеле бакфаст, да вы и ответить толком не можете.... А вопросы торговли меня мало интересуют.
ребята, вы чё кипятитесь и бульбы пускаете? Лично вам я не задавал вопросов о пчеле бакфаст, да вы и ответить толком не можете.... А вопросы торговли меня мало интересуют.
Мух отгонять?
Удачи!
Цитата(Рудаков Юрий @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:40)
вот такой расклад на будующие и напрягает
новости то прыятные
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:35)
за 6 месяцев ведения бакфаста можно все узнать?
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
Бакфаст непредсказуем пять сезонов и каждый преподносит новые новости
uslav, а если ещё приплюсовать то что все линии Бакфаста разные и ведут себя по разному. Без изучения опыта заводчиков Бакфаста ничего не постигнешь.
Нужно или учиться, или просто покупать лучшее и работать с тем что как можно ближе к родоначалинице линии.
стыдитись уважаемый.
Также за породы писалось,
Цитата(Бортник @ Понедельник, 14 Октября 2013, 14:33)
Я имею довольно чистую украинскую степную. Имею также бакфаст. Как в итоге получить такую же устойчивую к болезням как УС и такую же миролюбивую и со взрывным развитием как бакфаст, пчелу? Кого с кем и как именно надо скрещивать?
уважаемый а Вы читаете внимательно?. Цитата(Imker DE @ Понедельник, 14 Октября 2013, 16:46)
Бортник
Вы берете не известное, злое, роиливое, вливаете например В1 добрый не ройливый, тестирование 1 год, тк если 2 а года жизни не хватит, весной все касики в наруже злость, ройка, выбор, вливате снова провереное , не роиливое, миролюбивое В2, тесты и так дальше. В 2-3 поколение злоба пропадет, 2-3 года также уже будет общая картина по хпп, чтобы убрать роение это ещё 1-2 генератции если повезёт. тк роением тяжелей, пчелы стремятся роится это инстинкт + от пчеловода многое зависит.
доброта тоже должна быть в меру, тк каждая муха сможет войти в улий, также у мирных семей плохой виталитет.
Прочитайте выше написанное, внимательно и вдумчиво.
Цитата(Imker DE @ Понедельник, 14 Октября 2013, 1:05)
Вы берете не известное, злое, роиливое, вливаете например В1 добрый не ройливый, тестирование 1 год, тк если 2 а года жизни не хватит, весной все касики в наруже злость, ройка, выбор, вливате снова провереное , не роиливое, миролюбивое В2, тесты и так дальше. В 2-3 поколение злоба пропадет, 2-3 года также уже будет общая картина по хпп, чтобы убрать роение это ещё 1-2 генератции если повезёт. тк роением тяжелей, пчелы стремятся роится это инстинкт + от пчеловода многое зависит.
доброта тоже должна быть в меру, тк каждая муха сможет войти в улий, также у мирных семей плохой виталитет.
Прочитайте выше написанное, внимательно и вдумчиво.
Цитата(Imker DE @ Понедельник, 14 Октября 2013, 1:05)
Вы берете не известное, злое, роиливое, вливаете например В1 добрый не ройливый, тестирование 1 год, тк если 2 а года жизни не хватит, весной все касики в наруже злость, ройка, выбор, вливате снова провереное , не роиливое, миролюбивое В2, тесты и так дальше. В 2-3 поколение злоба пропадет, 2-3 года также уже будет общая картина по хпп, чтобы убрать роение это ещё 1-2 генератции если повезёт. тк роением тяжелей, пчелы стремятся роится это инстинкт + от пчеловода многое зависит.
доброта тоже должна быть в меру, тк каждая муха сможет войти в улий, также у мирных семей плохой виталитет.
доброта тоже должна быть в меру, тк каждая муха сможет войти в улий, также у мирных семей плохой виталитет.
Цитата(Imker DE @ Понедельник, 14 Октября 2013, 1:05)
1 стабильный материал.
2 непонятно что и потраченное время.:
2 непонятно что и потраченное время.:
Цитата(Imker DE @ Понедельник, 14 Октября 2013, 1:05)
теория бакфаст хороший материал дает хорошее потомство ну и отбор в аналогах.
Также за породы писалось,
Цитата(буржуй @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:51)
а если ещё приплюсовать то что все линии Бакфаста разные и ведут себя по разному.
я бы нескзал так, имеются конечно отличия на в небольших отклонениях
Цитата(буржуй @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:51)
или просто покупать лучшее и работать с тем что как можно ближе к родоначалинице линии.
Репродуктор
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:40)
пчеле бакфаст, да вы и ответить толком не можете...
Сколько лет водишь бакфаст??стыдно должно быть имея пчелу, торгуя ей не знать что это.
Хотя да Вы можете про цвет писать, как рамки строя ну пофлемить, на этом уровень знаний обрывается.
удачи в 2014 году.Цитата(буржуй @ Вторник, 15 Октября 2013, 18:55)
некоторые заходят и с выпендрёжем требуют просветить их,
Потому что эти некоторые в виду своих знаний, путевого ничего сказать не могут. Также могут лиж репродуктировать непонятно какой материал из за бугра, на этом их мир заканчивается.
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:40)
ответить толком не можете
Ответь ты конкретно, на поставленный вопрос.
как тестировали 42, 535, 366, ?
Сколько генератций от оригинала?
как с одной купленной Матки 42 линии получили репродуктивную?
является ли все выше написаное бакфаст?
жду ответа с нетерпением.
Цитата(буржуй @ Вторник, 15 Октября 2013, 7:39)
я чуть выше писал о том что даже при нескольких скрещиваниях без проверки от этих маток при свободном спаривании в моей местности эти пчёлы легко конкурируют с Карникой.
а второй вопрос - какую матку надо приобрести простому разводителю ф1? я понимаю что гарантировать никто ничего не может, но просто в качестве совета. вот по карнике я знаю как называется то что мне нужно для ф1 нормальных (отец-материнка класса а или ав), а по бэкфасту? думаю, не одному мне интересно.
Цитата(skywalker @ Вторник, 15 Октября 2013, 15:43)
то более подробно распишу в личку
да вы тут распишите. три года слышим бэкфаст, бэкфаст, а более менее что-то понятнее стало только щаз, когда конкретные вопросы задал. вот щаз мне еще если расскажут с чего лучше начинать пробовать ф1ок, то дальше сами посмотрим
как оно. если честно, вообще не пойму зачем тут 80% сообщений, непонятно что обсуждают люди, и все какими-то намёками Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 20:23)
Также могут лиж репродуктировать непонятно какой материал из за бугра, на этом их мир заканчивается
вот поэтому и хочу разобраться, что такое бэкфаст в целом более менее понял, дальше про систему селекции хорошо бы узнать, ну и в терминологии, какие матки так сказать стоят того чтобы их размножать и пробовать результат.
Imker DE
вопрос не по адресу... Если ты имеешь в виду В42 BZF, то это надо спросить у Петера Штофена. У него я покупал В42 и не в единичном количестве. Про другие линии сказать не могу, не имел.
Цитата
Ответь ты конкретно, на поставленный вопрос.
как тестировали 42, 535, 366, ?
Сколько генератций от оригинала?
как с одной купленной Матки 42 линии получили
репродуктивную?
как тестировали 42, 535, 366, ?
Сколько генератций от оригинала?
как с одной купленной Матки 42 линии получили
репродуктивную?
вопрос не по адресу... Если ты имеешь в виду В42 BZF, то это надо спросить у Петера Штофена. У него я покупал В42 и не в единичном количестве. Про другие линии сказать не могу, не имел.
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 20:23)
Ответь ты конкретно, на поставленный вопрос.
как тестировали 42, 535, 366, ?
Сколько генератций от оригинала?
как с одной купленной Матки 42 линии получили репродуктивную?
является ли все выше написаное бакфаст?
жду ответа с нетерпением.
как тестировали 42, 535, 366, ?
Сколько генератций от оригинала?
как с одной купленной Матки 42 линии получили репродуктивную?
является ли все выше написаное бакфаст?
жду ответа с нетерпением.
естественно является Бакфастом и в нескольких генерациях от оригинала при соблюдении правил разведения и выполнении схем спаривания, пчеловод не имеющий братского кода номер оригинальной линии использует как маркер, так как официально не может присвоить новый номер . Отсюда следует что делая ио у Браузе линии Вхх с Вуу мы по смыслу не можем получить исходную линию но используем номер оригинальной как маркер , а о тестировании и методиках отбора то кто занимается Бакфастом по настоящему ни когда не расскажет , а если и расскажет то очень скупо и в общих чертах, думаю понятно почему , все хотят получить готовый рецепт ,сразу и разжевано , а так не бывает Стучите и Обрящите Ищите и Откроется . Бакфаст пчела к которой подходят все методы содержания и в Дадане и в многокорпусном он будет работать и в лежаках и МФУ , это хорошая очень пластичная и медистая пчела .
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 21:33)
при соблюдении правил разведения и выполнении схем спаривания
и что это за схема?Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 21:33)
а о тестировании и методиках отбора то кто занимается Бакфастом по настоящему ни когда не расскажет
тут я посмотрю даже в книге описано что тестировать. Если человек занимается серьезным делом или решил заниматься, то надо знать хотябы основы.что есть репродуктивные Матки и как отбирать.
Что есть чистые Матки
и на то что информацию не разглашается несогласен,
Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 21:46)
Дядя, ты кто? Я тебя в списке клиентов не видел.... И говорить с тобой на эту тему не желаю.
ответить то нечего. как и доков нема.Цитата(Бортник @ Вторник, 15 Октября 2013, 21:46)
сразу видно что человек в теме, а ты всё склоки собираешь. Нехорошо, несолидно.
в какой теме, Вы о чём? Тут нет ни одного знающего.несолидно флемить и выворачивать.
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 20:13)
я бы нескзал так, имеются конечно отличия на в небольших отклонениях
uslav, а сколько линий пробовал в работе? Какой племенной материал использовал, в смысле в каком поколении от родоначальницы линии?
Цитата(n-farmer @ Вторник, 15 Октября 2013, 20:55)
а второй вопрос - какую матку надо приобрести простому разводителю ф1? я понимаю что гарантировать никто ничего не может, но просто в качестве совета. вот по карнике я знаю как называется то что мне нужно для ф1 нормальных (отец-материнка класса а или ав), а по бэкфасту? думаю, не одному мне интересно.
n-farmer, вот возьми логически то что ты описал о Карнике. Класс А и класс Аv это проверенные племенные матки от которых репродуктируется дальнейший племенной материал. В Бакфасте,( назовём условно классовыми,) эти матки являются проверенные селекционерами заводчиками Бакфаста. К примеру конкретно у Рюппеля мы приобретали от маток линий 82 и 54. Вот именно эти матки и будут по классу как у Карники. Далее -
Мы привозим в Россию маток Карники(дочек от классовых) не проверенных и выводим от них маток. Точно так-же мы привозим дочек и от линейных маток Бакфаста, не проверенных, и так-же выводим от них дочек. Утверждение о том что Бакфаст при этом развалится а Карника нет совершенно не верно. Об этом я уже написал ранее.
Цитата(Валь Евгений @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:39)
uslav
один умный человек сказал я знаю что я ничего незнаю.так и здесь знать можно многое а на практике совсем подругому
один умный человек сказал я знаю что я ничего незнаю.так и здесь знать можно многое а на практике совсем подругому
Ну дак раскажи за 366, 42, 535. Как отбор то вели?
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 19:35)
за 6 месяцев ведения бакфаста можно все узнать?
Прочтя эту тему можно сделать только одно заключение. С ваших постов и ваших друзей.
цвет
как строят
как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм
не один из Вас не знает что такое бакфаст, как ведут отбор, ну и прочее, попробуй возразить.
разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
По моему схемы спаривания таки есть.
Я мало в этом разбираюсь, но здесь видно http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...B79(SL).10.html где пишется Код цвета и сокращений, что человек думал кого с кем спарить. Итетя с племьяником, и сестра с братом...
Только не пойму мне или вам всем зачем это?
Я мало в этом разбираюсь, но здесь видно http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...B79(SL).10.html где пишется Код цвета и сокращений, что человек думал кого с кем спарить. Итетя с племьяником, и сестра с братом...
Только не пойму мне или вам всем зачем это?
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 22:49)
Прочтя эту тему можно сделать только одно заключение. С ваших постов и ваших друзей.
цвет
как строят
как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм
не один из Вас не знает что такое бакфаст, как ведут отбор, ну и прочее, попробуй возразить.
разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
цвет
как строят
как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм
не один из Вас не знает что такое бакфаст, как ведут отбор, ну и прочее, попробуй возразить.
разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
Расскажите пожалуйста мне про бакфаст!
:beer:Наверное вам, как специалисту, лучше известны все критерии?Поделитесь СпасибоЦитата(teplov @ Вторник, 15 Октября 2013, 22:59)
Только не пойму мне или вам всем зачем это?
для специалиста важна каждая мелочь
genya9
Прочтите выше описаное, я не специалист, я только учусь, в отличие от моих оппонентов которые всё знают.
Прочтите выше описаное, я не специалист, я только учусь, в отличие от моих оппонентов которые всё знают.
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 21:53)
и что это за схема?
да она не одна и к тому же кто интересуетя разведением данной пчелы с годами нарабатывает свой опыт и использует свои схемы и наработки по тестированию , в Германии много книг по этой теме .
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:03)
да она не одна и к тому же кто интересуетя разведением данной пчелы с годами нарабатывает свой опыт и использует свои схемы и наработки по тестированию , в Германии много книг по этой теме .
Очень емкий ответ, а название книг можно узнать? Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:49)
Прочтя эту тему можно сделать только одно заключение. С ваших постов и ваших друзей.цветкак строяткак собираюткак рамки тянутьну и прочий флеймне один из Вас не знает что такое бакфаст, как ведут отбор, ну и прочее, попробуй возразить.разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
Уважаемый Imker DE Вы правы. я еще в начале темы ставил такие вопросы. Опишите исходя из личного опыта:
как строят
как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм.
535с(HST) линия Стефана Холмера дочки получены от оригинальной матки оплодотворение в этом году провел Юрген Браузе известными отцовскими линиями , то как отбирал Холмер спрошу в следующем сезоне у него собираюсь его навестить .
я в личку тебе скину если интересно или по телефону раскажу если к селекции есть интерес , а вообще на сайте официальных заводчиков если внимательно его изучить есть вся подборка необходимой литературы могу в личку скинуть ссылку
42 это линия Штофена очень достойный и продвинутый Бакфастчик думаю и коментировать нечего.
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:06)
Очень емкий ответ, а название книг можно узнать?
я в личку тебе скину если интересно или по телефону раскажу если к селекции есть интерес , а вообще на сайте официальных заводчиков если внимательно его изучить есть вся подборка необходимой литературы могу в личку скинуть ссылку
42 это линия Штофена очень достойный и продвинутый Бакфастчик думаю и коментировать нечего.
Цитата(Владимимр @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:08)
как строят
как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм.
Строят пчеловода? Вы за миролюбие, огресии не заметил последний раз осмотрел 1.10 не одного укуса.как собирают
как рамки тянуть
ну и прочий флейм.
Рамки тянут, как и карника но замечу сразу у меня ведь только отводки, поэтому отстроил по 2-3 рамки.
По медосбору не скажу тк еще не видел
Флейм,
По цвету прикольные, непривычные для глаз,
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:15)
535с(HST) линия Стефана Холмера дочки получены от оригинальной матки оплодотворение в этом году провел Юрген Браузе известными отцовскими линиями , то как отбирал Холмер спрошу в следующем сезоне у него собираюсь его навестить .
И в прошлом году от нее же получали???
мне хозяин по телефону расказывал не надо меня за нос водить, так же я знаю какой форс мажор вышел маточниками или с приемом, и сколько осеменили всего.
366 была получена от Юнгельсса , да матки не первой генерации но все годы оплодотворялсиь Юргеном Браузе и проверялись на примерно девяти пасеках в Германии лучшие варианты брались в дальнейшую работу после чего попали в Украину и Россию я уже говорил что рядовой пчеловод не может присваивать новый номер поэтому используется маркер от оригинальной ,
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:15)
я в личку тебе скину если интересно
Зачем в личку кидай сюда, у людей вопросов меньше будет.
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:20)
И в прошлом году от нее же получали??? acute.gif мне хозяин по телефону расказывал не надо меня за нос водить, так же я знаю какой форс мажор вышел маточниками или с приемом, и сколько осеменили всего.
и что удивительного у меня есть племенные матки 10 года и эта тоже 10 года , а форсмажеры незнаю , в крови этой линии есть Анатолийская пчела и матки получаются по цвету как карника , а пчела типичный Бакфаст так уж Холмер заложил эту линию
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:15)
42 это линия Штофена очень достойный и продвинутый Бакфастчик думаю и коментировать нечего.
И за 42 ю знаю как купили 1 ну матку и пустили в репродукцию.
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:20)
366 была получена от Юнгельсса , да матки не первой генерации но все годы оплодотворялсиь Юргеном Браузе и проверялись на примерно девяти пасеках в Германии лучшие варианты брались
у тебя всё в порядке? Как можно создать группу аналогов из 5-10 маток которые еще и делятся между собой?Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:21)
Зачем в личку кидай сюда, у людей вопросов меньше будет
Евгений так пусть люди немного поработают головой не все же ругаться и спорить , да и честно я не такой продвинутый не умею ставить ссылки я все больше с пчелками умею управляться
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:27)
у тебя всё в порядке? Как можно создать группу аналогов из 5-10 маток которые еще и делятся между собой?
Женя у меня давно ве впорядке, новую линию можно вытянуть и с одной родоначальницы ,правда работы значительно больше
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:27)
пусть люди немного поработают головой не все же ругаться и спорить
да нет пусть читают оригинал что их томить, вопросами замучают.Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:30)
новую линию можно вытянуть и с одной родоначальницы ,правда работы значительно больше
Это я за 366 сказал.
Цитата(буржуй @ Вторник, 15 Октября 2013, 22:22)
а сколько линий пробовал в работе?
Журнал на пасеке За 5 лет линий много все матки ИО в 12году было 9 маток, 13 году 5 маток ИО осеменял браузе В бакфасте нету классов А
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 22:49)
не один из Вас не знает что такое бакфаст, как ведут отбор, ну и прочее, попробуй возразить.
разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
разумеш к чему я. Я завел дак хоть инфу почитал с людьми пообщаться успел и дальше общаюсь, а где Вы??? И что конкретно умного написали???
Репродуктор я и от ково здесь на украине получить хоть какую то инфу? А вот вам надо писать больше вы же общались с заводчиками, а у вас на вопрос сразу ответ читай выше, а что можно в этом хламе найти. одни разборки и оскорбления. Пытался чтото сказать а вы всегда ищите какието неточности то цепляетесь за неточности
Года три года назад я получил маток Ф1 с германии для создания отцовских семей потому как первые матки у меня были с Австрии у которой практически нетыло трута
Мне вот стало интересно а как вы ведете отбор? А вы говорите группа аналогов 8 семей когда вы успели проверить?
С Вашем пчелостажем мне тоже интересно знать что вы неможете вычислить яйценаскость матки?
Цитата(Imker DE @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:31)
да нет пусть читают оригинал что их томить, вопросами замучают.
так там все в оригинале на немецком если сюда выложить шкандаль будет там инфы лет на пять читать
Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:34)
Мне вот стало интересно а как вы ведете отбор? А вы говорите группа аналогов 8 семей когда вы успели проверить?
отбор ведём, а проверить не успели у меня В82 в аналогах стоит надеюсь хоть что-то путевое в 2015 году будет. Хотя осенью 2014 можно будет репродуктировать если будет что. Цитата(uslav @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:34)
С Вашем пчелостажем мне тоже интересно знать что вы неможете вычислить яйценаскость матки?
Сейчас только серьёзно а зачем мне это? И кто вообще считает яйцекладку, Я незнаю ни одного
Цитата(M69 @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:34)
так там все в оригинале на немецком если сюда выложить шкандаль будет там инфы лет на пять читать
Дак это же гут, бортник найдет ответы на вопросы. А то держит годами а что держит так и не знает.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.