Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:33)
карпатская -2.3-3.1
краинская 2.3-3.0
украинская степная 2.2-2.6
краинская 2.3-3.0
украинская степная 2.2-2.6
Итальянку сюда еще можно, энто четвертая сестра будет
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
Итальянку сюда еще можно, энто четвертая сестра будет
maiklnet1
а я телефон на пасеке забыл вот и заглянул а здесь за год не чего не изменилось все теже песни из техже уст..
только вот вопросы немножко изменились ну типа почему на пчелу спрос падает..у кого падает а у кого на пару лет запись вперед..
сам офигел когда это узнал.. 
а я телефон на пасеке забыл вот и заглянул а здесь за год не чего не изменилось все теже песни из техже уст..
только вот вопросы немножко изменились ну типа почему на пчелу спрос падает..у кого падает а у кого на пару лет запись вперед..
сам офигел когда это узнал.. Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:41)
Итальянку сюда еще можно, энто четвертая сестра будет
и я понял если этим сестрам потрывать крылья и помешать то фиг кто определит потом чье это крыло ..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:43)
maiklnet1
а я телефон на пасеке забыл вот и заглянул а здесь за год не чего не изменилось все теже песни из техже уст..
только вот вопросы немножко изменились ну типа почему на пчелу спрос падает..у кого падает а у кого на пару лет запись вперед.. сам офигел когда это узнал..
а я телефон на пасеке забыл вот и заглянул а здесь за год не чего не изменилось все теже песни из техже уст..
только вот вопросы немножко изменились ну типа почему на пчелу спрос падает..у кого падает а у кого на пару лет запись вперед.. сам офигел когда это узнал..
Пан Пасечник
Ты "хрен" с "яичницой" не путай спрос это одно, а мы тут за "породу" гутарим
maiklnet1 искуственно созданная расса пчел..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:44)
и я понял если этим сестрам потрывать крылья и помешать то фиг кто определит потом чье это крыло ..
Пан Пасечник
Нифига...легко на крыле не только КУ там много параметров и считаются легко а вот у БФ хрен что посчитаешь так как гибрид (комбинация) во всей красе
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:40)
пусть будет так.. только вот у меня уже тредтее поколение зимует и дочки от них зимуют.. и трутни мои и матки тоже..
Рад за вас и за ваших зимующих трутней.
А чего им не зимовать то?
Пан Пасечник
типа того вот только "расса" не очень подходит....признаков морфологии нет а вот комбинация самое то
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:46)
maiklnet1 искуственно созданная расса пчел..
типа того
вот только "расса" не очень подходит....признаков морфологии нет а вот комбинация самое то
maiklnet1
подходит или нет за нас это решили и записали.. и очень давно..
читаем что хотим ? где я написал за зимующих трутней ?
подходит или нет за нас это решили и записали.. и очень давно..
Цитата(Bikanin @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:47)
ваших зимующих трутней.
читаем что хотим ? где я написал за зимующих трутней ?
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:51)
maiklnet1
подходит или нет за нас это решили и записали.. и очень давно..
подходит или нет за нас это решили и записали.. и очень давно..
Пан Пасечник
Тоже неверно решили "обозвать" совсем недавно и к классическому определению "породы" или "рассы" в пчеловодстве никак не подходит
maiklnet1 пробывали считать БФ ? а еще вопросик не пробывали своей карнике гинетический анализ сделать ? могу дать гарантию сильно будите удивлены..
maiklnet1 ну мне трудно спорить с теми кто это решил.. и записал ...
maiklnet1 ну мне трудно спорить с теми кто это решил..
и записал ... Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:53)
maiklnet1 пробывали считать БФ ? а еще вопросик не пробывали своей карнике гинетический анализ сделать ? могу дать гарантию сильно будите удивлены..
Пан Пасечник
БФ считать пробовал...там бред...по карнике если чистой то нет не буду удивлен есть на это генетические маркеры
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:55)
maiklnet1 ну мне трудно спорить с теми кто это решил.. и записал ...
Пан Пасечник
с ними не надо спорить....надо знать мат.часть
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:52)
где я написал за зимующих трутней ?
Тут разве не за них:
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:40)
дочки от них зимуют.. и трутни
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:47)
легко на крыле не только КУ там много параметров и считаются легко
Насколько сильно отличаются итальянка от карники?
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:58)
Насколько сильно отличаются итальянка от карники?
Пётр Деулин
в каком смысле??? по морфологии??? значительно
Bikanin
..... означает мысль закончена
и трутни мои и матки означает что выведенны из моего матерьяла ..
так понятно ?
..... означает мысль закончена
и трутни мои и матки означает что выведенны из моего матерьяла ..
так понятно ?
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 20:27)
Николай деда ну опятьже сейчас могу расписать и все твои доводы рухнут..
Так какой уж год жду и надеюсь
Думал может я чего не понимаю- так объяснят.
А нет, как было 1966 страниц назад так и есть.
Как там Тютчев про бакфаст писал?
Умом бакфаста не понять,
Аршином общим не измерить:
его особенную стать —
в бакфаста можно только верить.
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:59)
значительно
а в цифрах ?
Николай
пусть будет так..Николай
да кстате разобрался что присылал ? пояснения не надо ?
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:03)
а в цифрах ?
Пан Пасечник
Сейчас книжку Алпатова отыщю и "пройдемся"
Итальянка:КУ 40-45%, длинна хоботка 6,4-6,7, ширина третьего тергита 4,7-5,2
если не трудно.. а то один человек стал чутьли не врагом после проведенных днк анализов породы одной
http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000034/pic/000044.gif
если я правильно понял табличку то эти сестрички почти близнецы
http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000034/pic/000044.gif
если я правильно понял табличку то эти сестрички почти близнецы
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:20)
если я правильно понял табличку то эти сестрички почти близнецы
Пан Пасечник
тут только часть данных на коротые раньше обращали внимание а на самом деле их гараздо больше если точно то основных 46
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Хпп пчел зависят только от среды обитания, экстерьер тоже зависит от среды обитания, но в значительно меньшей степени (окрас, длинна хоботка, плюс возможное влияния сцепленных генов). Хпп пчел не завистит от экстерьера, но популяция пчел имеющая стабильный экстерьер будет стабильно передавать хпп, в отличии от популяции пчел не имеющей стабильного экстерьера. Контролировать хпп без контроля экстерьера можно, но значительно сложнее, нужно всех продолжателей рода тестировать на хпп (чего в принципи не нужно с породой), и в этом случае закрытая популяция рано или поздно прейдет к стабильному экстерьеру и вместе с ним к стабильному хпп.
может и так.. просто что нашел о том и пою..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:01)
..... означает мысль закончена
и трутни мои и матки означает что выведенны из моего матерьяла ..
так понятно ?
и трутни мои и матки означает что выведенны из моего матерьяла ..
так понятно ?
Теперь буду знать. Я по белорусски не очень хорошо понимаю.
А те, что выведены из вашего материала, к какой породе относятся?
Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:20)
если я правильно понял табличку то эти сестрички почти близнецы
Итальянские, Краинские (Карпатские с ними), Македонские (Украинские с ними) - породы сестры. Среднерусские и Серые Горные Кавказские не имеют отношения не к ним не между собой.
Пётр Деулин
Ну не совсем сестры....близкие по популяции наверное так будет более верно....
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:28)
Итальянские, Краинские (Карпатские с ними), Македонские (Украинские с ними) - породы сестры. Среднерусские и Серые Горные Кавказские не имеют отношения не к ним не между собой.
Ну не совсем сестры....близкие по популяции наверное так будет более верно....
Пётр Деулин ну ну я параметры глянул.. и так подумалась что если с них смешать венигрет то полюбому они подойдут под одну из пород
Bikanin
у меня одна и таже.. уже не один год..
Bikanin
у меня одна и таже.. уже не один год..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:36)
Пётр Деулин ну ну я параметры глянул.. и так подумалась что если с них смешать венигрет то полюбому они подойдут под одну из пород
Пан Пасечник
неа
разброс будет я там выше фотки по признакам выложил в глубине этих пород есть значительные различия как по промерам так и по окрасу
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:37)
у меня одна и таже.. уже не один год..
Эти две законченные мысли как-то связаны?
А как вы узнали, что она одна и та же?
Цитата(maiklnet1 @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:38)
так и по окрасу
Насколько велико значения этого признака по Вашему, если даже из этой темы мы знаем о существование коричневой Итальянки?
Bikanin
также как и вы о своих.. могу вам тоже подсуетить свежей кровушки.. по вашим пораметрам пройдет..
также как и вы о своих.. могу вам тоже подсуетить свежей кровушки.. по вашим пораметрам пройдет..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:03)
Николай да кстате разобрался что присылал ? пояснения не надо ?
Спасибо , разобрался.
maiklnet1
да ну нафиг.. пусть считает тот кому шашечки надо..
Николай добро.. потом поделитесь результатами если не затруднит
да ну нафиг.. пусть считает тот кому шашечки надо.. Николай добро.. потом поделитесь результатами если не затруднит
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:43)
Насколько велико значения этого признака по Вашему, если даже из этой темы мы знаем о существование коричневой Итальянки?
Пётр Деулин
у коричневой итальянки и промеры немного другие в отличии от жёлтой итальянке я уж не говорю про сравнение с краинкой, в сообщении 19670 я выложил основные признаки сами посмотрите и определите сколько будет различий
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:47)
maiklnet1
да ну нафиг.. пусть считает тот кому шашечки надо..
да ну нафиг.. пусть считает тот кому шашечки надо..
Пан Пасечник
тоже вариант
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:25)
нужно всех продолжателей рода тестировать на хпп (чего в принципи не нужно с породой)
С чистой породой это нужно так же как и с любыми другими продолжателями рода.
Бонитировка https://bit.ly/2FbXR04 это не менее важный момент в воспроизводстве породы пчёл.
Культурное пчеловодство подразумевает именно чистопородное вождение пчёл, либо контролируемые, гетерозисные помеси.
Про бонитировку более ли менее все понимают и как-то делают, а вот про чистоту водимой породы проигнорировали, вот и получили неконтролируемые помеси практически повсеместно.
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:45)
также как и вы о своих
А какие параметры вы используете при ММ для своей породы
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:45)
Порода пчёл: Бакфаст...
И чем она отличается от просто "Бакфаст"?
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:37)
Пётр Деулин ну ну я параметры глянул.. и так подумалась что если с них смешать венигрет то полюбому они подойдут под одну из пород
Но не по всем признакам. Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 21:47)
Николай добро.. потом поделитесь результатами если не затруднит
Сейчас как обычно весной -планов громадьё, а лето план покажет. Может так закружусь что и не успею все планы выполнить. Медленный я стал с годами
Цитата(Bikanin @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:49)
А какие параметры вы используете при ММ для своей породы
ММ ??Цитата(Nick_G @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:49)
С чистой породой это нужно так же
Нет, чистая раса сохранит хпп. Селекция с чистыми расами нужна для улучшения.
Николай да ладно прибеднятся мне еще за тобой не угнаться..
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:53)
ММ ??
Это мы так на форуме сократили МорфоМетрию крылышек.
Bikanin не делаю..
ММ для меня маточное молочко..
ММ для меня маточное молочко..
Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:01)
не делаю
Значит, не как я. Делаете анализ ДНК или контролируете чистоту родословной от б. Адама?
Так что означают три точки в названии вашей породы?
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:53)
Нет, чистая раса сохранит хпп
Все пчёлы разные и чистые тоже отличаются друг от друга может и меньше чем помеси, но отличаться они будут, а значит будут иметь и разные ХПП.
От одних и тех же родителей родятся всегда разные дети, может разброс будет не таким большим как у помесей, но он обязательно будет.
На это ещё наши предки-пчеловоды обратили внимание.
Nick_G
Если порода чистая то отличия всегда будут в пределах допустимой вариации и ни как иначе!
И будут всегда в пределах комплекса промеров
Если порода чистая то отличия всегда будут в пределах допустимой вариации и ни как иначе!
И будут всегда в пределах комплекса промеров
Bikanin
... это просто точки
... это просто точки
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:16)
Если порода чистая то отличия всегда будут в пределах допустимой вариации и ни как иначе
Вообще то я говорил о вариациях ХПП среди чистых СР ПС, а не о вариациях промеров.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 14 Марта 2019, 23:12)
безрукие, вообще, рассуждать не должны?
Только эвтаназия
Цитата(Николай @ Пятница, 15 Марта 2019, 3:13)
моральное право
Понимаете , «моральное право» - это то , что делает вас Правым, и наука тут левым боком . Вами , на даннный момент , в отношениии БФ руководствует личный интерес , в безброблемеом пчеловодстве путём разведении одной породы- карники ! Вы сами об этом писали . Найти ?!.
Ваше мнение не может иметь какого либо значения , в виду Личной заинтересованности ! РС была бы ваша воля , вы бы и остальные отродья запретили , вплоть до реальных сроков нарушителям . Я это серьезно .
Да , ещё и такая мысля посетила .
Вот сидят Кройз, Юнгелс ,Коллер и только и делают , что крылышки меряют , хоботки метром измеряют , и шо там ишо?
Пофиг отбор групп аналогов , постоянное наблюдение за ними , фиксирование данных , сравнивание , отбор лучших и внесение в бибрид и педигри . Пофигу создание изолированных облетников и работа с ИО ....главное промерять крылья , хоботы и хлебалы
аааааааа, забыл - днк анализ же забыл 
Эээээээххх Рассееееюшка ......
Цитата(Николай @ Четверг, 14 Марта 2019, 22:46)
Спасибо , разобрался.
Как в сказку попал про трёх поросят, те самые что домики строили из разных материалов, солома, дерево,камень.
Отсюда и аналогия с бакфаст, быстро создаётся и легко исчезает, но может быть в этом и есть значительный плюс?
Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:35)
... это просто точки
А я подумал, что так вы обозначили три поколения своей породы после Бакфаста.
Цитата(Zagria @ Пятница, 15 Марта 2019, 2:44)
была бы ваша воля , вы бы и остальные отродья запретили , вплоть до реальных сроков нарушителям . Я это серьезно
Вы считаете себя более гуманным?
Цитата(Zagria @ Пятница, 15 Марта 2019, 2:16)
Только эвтаназия
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.