Малевич, бакфаст у меня на кориандре сейчас не в самом удачном месте стою, пчелам еще далековато летать 5 кг дает. Вчера было 3 кг т.к. дождик напугал. Сравнительную характеристику по отводкам позже сделаю. Понимаю, что информации мало в том что дает 5, но это уже НЕ только МЯСО. В теории оно все красиво может выглядеть, а на практике пока не испытаешь - не поймешь.

Конечно это не рекорд для кориандра. У моего дядьки в этом году и по 7 идет с карпаткой (на радость вам). Но разница заключается в том, что он стоит в центе 800 Га, а я стою на окраине и не под самым кориандром, а перед отцвевшим эспарцетом. Но переехать туда не могу, т.к. там рабочая вся пчела (4 км вернется). А на другой конец поля нет смысла ехать, т.к. там ранний уже отцветает.
+ когда у него в Симферопольском районе пчелы весной принесли по 10 кг на поддержтвающем взятке, я своих кормил, чтобы не сдохли с голода, т.к. у нас было больше дождей и прохладней на градуса 3. Вот как-то так вкратце.

На моем точке тоже стоят карпатки, весы к сожалению одни на том точке, поэтому не могу их сравнить. Визуально у бакфаста больше меда, чем у карпатки. А там будем качать поглядим.

Каринка и СР пока отводки и сравнивать их.с семьями не могу, но с отводками бакфаста сравню, но в середине июля уже.

Я не лелею теплых.чувств к бакфасту как вам может показаться. Меня интересует ТОЛЬКО мед, хотя я и молочком занимаюсь также, но это вторично. И выбирать среди пород я буду ту, которая принесет больше меда. Если это будет среднерусская, то мне пофиг на их агрессивность (которая между прочим сильно преувеличена ).

Хотя и несут мои 5 кг, а не 7, зато мед смешался с эспарцетом. А за спиной лаванды около 60 Га, которую не будут косить и на ней и на доннике с осотом пчела работает до обеда. После обеда летят на кориандр. Запах дерьма-кориандра конечно же будет сильный в меде, но все равно он разбавится. Чистый кориандр хуже покупают люди, хотя лучше чем полсолнух. Это я написал чтобы прояснить почему я стою не в самом удачном в плане кориандра месте.

Слыш умник у нас окно месяц, середина мая, до середины июня, и тоже делаем отводки.
В 20 числах июля разкачиваемся и опять делаем отводки, и их можно делать до октября.

Лучше бы думал, а не фантазии двигал


А профессиональный троль

И малевича это участь ждёт ...

Хоч до китайской паски делайте свои отводки.И с матками в сентябре сами облетывайтесь.
И не истерите,Кроме истерик от делетантов ничего и нет.И смени место нахождения умник.Впрягся блин и берега попутал


Сначала узнай что такое ВВп ,а потом за чью-то участь мечтай.Грамотей церковно приходской


Если Вы не заметили перчитайте мои посты.И Вы нигде не найдете, что я восхваляю какую либо породу и так же никакую породу и не хаю.Даже местную дворняжку я ни как не зацепил и ни разу ни сказал ,что она плохая.Так же я не занимаюсь рекламой какой либо породы.
Пусть бакфасчики говорят правду за бакфаст,а не выдумки ради денег.И ни какого спора и не будет
Я прекрасно понимаю .что хочется заработать,но не путем лжи

5 у меня идет как писал выше. Считаю нормально для такого места. Вы гоаорили о "мясе". Фиг его знает. У меня все матки молодые (самые старые июль 2015). Карника дает не меньше расплода. Карпатки молодые тоже строчат как из автомата. У бакфаста конечно больше пчелы чем у карпатки. У отводков карники не меньше чем у бакфаста.

Когда любителям бакфаста говорят " перестаньте врать" , они сразу начинают мерить "у кого длинней" !
Да не в длине дело!!!!!!!

Модераторы !!!! Поменяйте название темы.

А в чем просветите? Разве пчеловодов не мед интересует? И не в любителях.дело, мне например на подсознании серенькие пчелы нравятся. Но выбирать буду тех, которые больше меда несут.

А может мы здесь в этой теме разбираемся кто родители бакфаста и т.п., т.е. тему, которая не первостепенная для практика?

так " скажи в чем правда ..."
скажи в чем ты заподозрил вранье ???
Пока, при всем уважении, ты ведешь себя как банальный троль. Пытаешься докопаться до банальных вещей.
И все объяснения либо не понимаешь, либо не хочешь понять.

Brawler
Вопрос в том , чем является вакфаст!!!! ( то,что это хорошая рабочая лошадка я никогда не сомневался).
Но !!! Если это порода ( о чем упрямо пишут пользователи баков) .то к ней должно быть отношение как к породе , если это гибрид ( о чем я уже неоднократно писал) ,то и отношение к бакам должно быть как к гибриду!!!

Так может создать отдельную тему "бакфаст гибрид или порода"? Мне например интересно не только своих пчел понаблюдать, но и послушать как у других пчеловодов он отработал. А гибрид это или порода меня очень сильно не интересует. Как скажите товарищи селеционеры-матководы, с тем я и соглашусь гибрид так гибрид, порода так порода, вот ничего это не изменит в моей жизни и в жизни моей пасеки, как, думаю и у других пчеловодов.

Brawler
Думаю, что вы очень сильно ошибаетесь!!!!!
Пример, --- как поведут себя пчелы ( однородность и стабильность показателей хотя бы за одно поколение ),1. матка которых облетелась с породной пчелой, 2. матка которых облетелась с гибридным трутнем ???

Мордасов Владимир бакфаст - это порода пчёл.

У меня на карпатском труте облетались матки, которые вывел от ИО. Вот ф1 я и описываю по работе по меду. А вообще может Вы и правы. Но как узнать? Хорошо, выяснили мы что это не порода допустим. Или выяснили что это порода. Как я могу угадать какие по работе будут матки если они облетелись: 1. С карпатским трутнем (порода или гибрид). 2. Если они облетелись с таким же бакфаст. 3. С иатльянкой. 4. С карникой.

Что нам даст эта информация? Или вы имеете ввиду что если это гибрид, то они будут сильно отличаться по характеристикам (разные семьи), но допустим они все от одной мамы. И трутень примерно одинаков, например почти только карпатский. Пчеловоды ведь обычно не заказывают по 50 дорогих маток чистокровок. Мне например 1-2 хватает, а там уже сам ф1 сделаю.

Малевич

Ну вот и ответ, если любитель карники восхваляет бакфаст, то выводы можно делать однозначные!

Уверен ,что уже в первом поколении будет разброс по характеристикам. ( например одни печатают в сухую, другие гонят мокрую печатку, одни сильнее склеивают прополисом,чем другие, различная длинна хоботка и тд) ,заметьте я намеренно не написал о медопродуктивности. Я лишь привел пример того,что будет усложнение работ,как следствие выше себестоимость конечного продукта.

думай так дальше... карниковод...

Сергей2016 А вы где то прочитали, что я не люблю бакфаст????? Я пишу о том, что есть такие " пчеловоды" которым на......ть на своих коллег, на местную популяцию пчел, на то,что останется после них.
К таким "пчеловодам" я и Вас причисляю.

Мордасов Владимир, скажи, ты спиртное пьёшь(выпиваешь) ???

Ну нет у нас в округе чистых пород. Самая большая пасека в округе у меня сейчас. Откуда я знаю какая из пород будет лучше? Почему я должен держать только одну карнику или карпатку, если я не уверен даже в ваших словах (я так понял вы не проверяли хпп первого поколения бакфаст)? Я например хочу определиться с 4-5 породами и оставить одну.

Вы с уважением к нему относитесь, сами же сказали что бакфаст утрёт нос вашей карнике, бакфаст назвали рабочей лошадкой, а вот подобных комплиментов о карнике вы не высказывали.

МаксиМ 32, не смеши, ты хочешь сказать что твоя карника продуктивнее бакфаст который у меня!

Brawler
Приведу более конкретный пример.
Ваша матка облетелась с гибридом ( карника+ итальянка) . Какова будет рабочая пчела от такой матки, чьи гены преобладают карники или итальянки??? (думаю,что будет вероятность 50\50)

Сергей2016 В этой теме говорим о бакфасте!!!!

Бакфаст по большей части России распространяется, на Украине всё заполонил, сейчас на Украине что не пчеловод, то бакфастер.

Brawler Все верно --- чистых пород нет. Есть дворняги различного пошиба!!!!природа старается выправить ситуацию проводя естественный отбор, А мы вместо того.чтобы ей помочь( насытить трутовый фон лучшей по работоспособности в регионе породой) . продолжаем гадить.

У тебя по карнике доказательств нет возможно ты врёшь.

Сергей2016 Это у тебя не никаких доказательств того,что баки это порода!!!!!!

Я за карнику видео показал, а ты за бакфаст соскочил вот так.

Не знаю как печатка и др. (рано еще). Но вот я вывел допустим в этом году из одной семьи бакфаст около 150 маток на вскидку. Все они получились одного цвета, кроме одной, которая на удивление получилась почти серой. Цвет матки это ведь тоже ее генотип?

Ну так чтоб никто не думал,Ответьте на вопрос что такое матка F1 и что такое гибрид F1.Блесните грамотностью в этом вопросе

А зачем они мне Бакфаст себе и без бредовых доказательств дорогу проложил и дальше распространяется.

По любой породе есть характиристики и промеры.Кто что доказывать то должен.На гибриды таблицу промеров никто не составляет и составлять не будет.Гибрид изменяется сам в себе даже без помощи других пород.Свойство у него такое.

Это ту что всё зиму и весну рамки клал.


Это чтобы агонию новоиспечённого европейца продолжить.


А хрен тебе в зубы....

Ой,ой куда там .мозги не жмут


Братец это ты хрен покупателям бакфаста в зубы вставил.

а какая по большому счету разница.
Прежде чем перейти на бакфаста я пробовал другие породы и меня больше всего интересовало Ф1-ф2 от тойже карники , карпатки.
ф-1 от карники хорошо
ф2-от карники уже плохо
ф1- от бакфаста - хорошо
ф2 - от бакфаста хорошо
ф3 от бакфаста ну примерно как ф1 от карники
сужу сугубо по своим условиям, по своим ощущениям которые в первую очередь базировались на миролюбии. По меду у меня давно избыток , собираю больше чем могу продать.

Плевать на промеры..., пускай Гайдар промеряет.. Важнее продуктивность, так весь цивилизованный Мир живёт.




На практике бакфастеры видят обратное , у некоторых бакфаст четвёртый и пятый сезон.

Давайте попробуем не переходить на личности. Прошу вас очень господа. Я лично плаваю в этом вопросе. Никто не может ответить, цвет матки - это ее генотип? Если это гибрид, то почему у меня минимум из 150 маток почти все они кроме одной одинакового цвета? Одна серая затесалась. Почему у оплодотворенных маток рыжий трутень и пчелы? Почему НЕ 50/50 рыжие и серые, хотя мои ф1 на карпатском трутне преимущественно?

Сам попытаюсь ответить, возможно ген рыжего цвета доминирует. Ну хорошо, тогда по печатке, злобливости и пр. посмоторим.

У меня ест f2, (в этой теме есть фото той матки) , так они не отличаются от F1, сам не ожидал , посмотрим как на мёд сработают.


Вот и ответ полученный на собственной практике. Матководы бакфаст говорят что очень редко у маток есть отклонения по цвету и оттенку.

У меня по меду работали без нареканий. Поэтому и перешел на бакфаста, а как его будут называть да хоть горшком. Лишь бы в печь не клали. )

Да грош цена твоей матке в базарный день.Матка это просто яйцевая кошелка и 100% передать пчелам ничего не может,трутни ее накачали ,И рыжий цвет ,является доминирующим

Я этого точно не знаю. Думаю что те люди, которые занимаются матками должны знать. Рядом с нами стояла большая пасека с итальянками на стационаре. Тогда у нас были только карпатки. Так вот мы давили рыжих маток, а он серых. Так что возможно ген рыжего цвета и рецессивным может быть или 50/50.

Пчеловодам на промеры плевать..., им продуктивных маток подавай, Бакфаст, ну или карнику, а таблицы в зад себе засунь.




наверное продажи упадут

Ну подождите вы так. Яйцевая кошелка. Матке тоже передаются гены. Да и к тому же я писал, что и трут и пчела рыжие.

Пчёлы от неё классический бакфаст, расплод на полную рамку, вощину строят как бакфаст, но что меня удивило, так это миролюбие . Гнездо защищают хорошо.

Тааак -вам не пофиг на остальных, и за державу ответ держите и ИО освоили , и у вас самих исконная порода , и селекцию ведете .
Как вам такое бревно -не жмет а ?

Малевич
Вам ответили что такое гибрид ф1 и порода ф1 .
Вообще большое тебе спасибо -нормально ажиотаж нагоняеш
То что бакфаст на слуху заслуга именно таких как вы , старайтесь дальше .
Все будут пробывать - у нас все на себе проверяют , тестируют и иногда приятно удивляються.


Ага -верно подметили .


Господа , попрошу вежливости - зачем кормить тролей .
Пускай дуют в рупор .

Пока ответа я не увидел,Но порода F1 это уже новое от бакфасчиков

Ваше пенсне такая сложная штука , что-то видит что то нет

Хорошо, давайте размышлять. Есть общепризнанные породы пчел: итальянка, карника, среднерусская (европейская лесная), карпатка (???).
Как карпатка превратилась в породу? Ее нашли где-то там в пещере и начали разводить заменив всех.пчел в радиусе минимум 10 км.
Почему бакфаст не может быть породой, потому что нет устоявшегося трутнего фона. А так по хпп они одинаковы (хотя точно мы не знаем). С собаками проще, случаешь с кем хочешь и это легче контролировать. С пчелами сложнее. Но т.к. (если) по хпп они (бакфаст) одинаковы, то мы не можем не назыаать их породой. Для того чтобы выяснить нам нужен изолированный точок и наблюдение несколько лет. Я так понимаю такие наблюдения есть в Англии, Германии.
Удивляет конечно почему разные линии бакфаста разного цвета. Но я скажу что и с карпаткой тоже чудеса. Вот в прошлом году (я не разбираюсь хорошо в линиях) я получил карпаток с тонкой длинной попой (брюшком), хотя и серго цвета.

Если ты знал, сколько за сезон я маток продаю, ты бы от зависти лопнул.


УССР нужна была своя порода, вот официально и утвердили.

Карпака - это ухудшенный вариант карники, смесь укранской степной с карникой из Венгрии.

После этого знаю,очень мало.Хочется больше,но не получается. Сочувствую.
Какой успешный матковод будет пальцы веером расставлять и хвастать о каких-то продажах проводя сутки на форуме

Гайдара вспоминать будут еще долго.У него очень много учеников.И хороший или нет он матковод судить не Вам.А вас и сейчас никто не знает и вспоминать точно не будут. Карпатка является лидером продаж и такой будет еще долго.Была бы столь плоха не пытались бы продать дворняг под ее брендом. А вот под видом бакфаст даже дворняг не торопятся продавать.За какую Украину Вы говорили ,когда пытались выдать,что все пчеловоды Украины на бакфасте я не знаю.Если 0,1 % от всех пчеловодов наберется то можете прыгать от радости до потолка