Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:03
Цитата(Бортник @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:54)
Имкер и буржуй, несомненно, являются не только лучшими репродукторами бакфаст,
*


Бортник, а вот если без предвзятости. Вы не заметили что при любом высказывании мнения или знания, опубликовании информации о Бакфасте(что и должно быть в теме), сразу появляются люди тыкающие обвинениями в торговле матками Бакфаст, да и Карники тоже, переходящими в прямые оскорбления. ТОРГОВЛЯ_ТО ЗДЕСЬ ПРИЧЁМ???? Или всех раздражает наше присутствие вообще? К чему-бы это? hmm.gif Не переживайте вы так, не конкуренты мы вам всем. Лично я просто хочу пчелу, идеально подходящую для моей пасеки. Торговля матками из Германии меня не интересует вообще, в смысле денежной прибыли.
M69
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:22
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:53)
M69, покорнейше прошу меня извинить, но что за детский лепет-то? smile.gif Кто и где утверждал что мы привезли проверенных маток. В паспортах чётко указано кто от кого и как. Или вы предлагаете нам привезти племенных маток линии В966 (MD) или И82(TR)? smile.gif Точно так-же привозим и Карнику, дочек от племенных, не проверенных. Или Вы не знали этого? smile.gif
И не нужно здесь о вере в порядочность.
*


принимаю извинения . знаете я не пытаюсь вас в чем либо уличить,просто не совсем понятно почему требуя от других создания групп аналогов и данных о проверках вы этого не делаете но требуете от других .
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:22)
просто не совсем понятно почему требуя от других создания групп аналогов и данных о проверках вы этого не делаете но требуете от других .
*


M69, где Вы увидели требования проверки от других, Вы вообще понимаете о чём речь идёт? hmm.gif Я ясно выразился, что даже в таком виде, при многократном скрещивании без проверок, причём ещё и с местным не пойми чего, Бакфаст всё равно не уступил Карнике, а в некоторых моментах и обошёл её. Так что за наезды-то??? smile.gif
M69
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:53)
M69, а вот это точно не порядочно. smile.gif Кто эти Ваши знакомые? Имена пожалуйста. У меня много форумчан брали этих маток, они не дадут соврать. smile.gif Да и матка ещё жива, правда она уже у другого человека, тоже форумчанина. Так что ещё раз прошу Вас
*


в чем непорядочность ? у меня были сомнения я попросил купить у вас маток ,кстати я и к вам обращался напрямую если вы помните ,хорошие матки однородные по окрасу и пчела вся ровная. Да и если матка была плоха по дочерям я не думаю что вы стали бы ее перемещать в горы и дальше продуцировать некондицию.
Бортник
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28
буржуй, заметил. Причем “пятак“ стремятся вставить все кто хоть разок прикоснулся к продаже маток. А оскорбления могут быть и не прямыми, но смысл их от этого не меняется... Но данная тема посвящена не разборкам, а отзывам о пчеле. Очень узкая тема, все опции которой обозначены в названии и старт-посте. В мои планы не входит кого-либо поучать, в том числе и Вас, моя реакция продиктована тем что тема стала напоминать перепалки из рекламы и других тем. Здесь всё же не место для выяснений кто круче.
imho.gif
M69
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:31
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:53)
Например где?
*


вот видите вы даже перестали замечать как обижаете других , сожалею что вам это непонятно ,перечитайте то что написали .
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:34
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28)
в чем непорядочность ? у меня были сомнения я попросил купить у вас маток ,кстати я и к вам обращался напрямую если вы помните ,хорошие матки однородные по окрасу и пчела вся ровная. Да и если матка была плоха по дочерям я не думаю что вы стали бы ее перемещать в горы и дальше продуцировать некондицию.
*


Фиг пойми очём.... dntknw.gif M69, ВСЁ! Прекратили! Дальше только о качествах пчелы Бакфаст. drinks_cheers.gif
Цитата(Бортник @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28)
буржуй, заметил. Причем “пятак“ стремятся вставить все кто хоть разок прикоснулся к продаже маток. А оскорбления могут быть и не прямыми, но смысл их от этого не меняется... Но данная тема посвящена не разборкам, а отзывам о пчеле. Очень узкая тема, все опции которой обозначены в названии и старт-посте. В мои планы не входит кого-либо поучать, в том числе и Вас, моя реакция продиктована тем что тема стала напоминать перепалки из рекламы и других тем. Здесь всё же не место для выяснений кто круче.
imho.gif
*


Вот сейчас совершенно с Вами согласен. friends.gif Если-бы Вы знали как меня всё это уже достало......
Варяг
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:38
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:37)
Дочки от проверенных Рюппеля и Дайхмана совершенно ровные по цвету, и матки лупятся как клоники.  От Ваших-же я написал какие. Меня даже объвинили после продажи маточников что я половину Карники подсунул, половину Итальянки.
*


буржуй
буржуй, проблема всей этой истории в том , что в нашей стране как ... купил одну две матки , значит перевёл пасеку на другую породу , или одна купленная матка полностью раскроет секреты породы, но почему все очень редко упоминают про группы аналогов, сравнения между линиями и т.д ..... пару раз распишешь для чего группы аналогов нужны , и вопрпосов в разы меньше станет , потому что на проверку и одной групы у многих пасеки не хватит biggrin.gif
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:26)
нет я просто подозреваю что написанное не соответствует действительности , так как проверял ваших маток ,знакомый брал у вас и я не увидел существенных отличий от своих
*


Михаил, написанное буржую , тебя тоже касается , напрямую ..... hmm.gif
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:40
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:31)
вот видите вы даже перестали замечать как обижаете других , сожалею что вам это непонятно ,перечитайте то что написали .
*


M69, здесь только о пчеле, на Ваш вопрос ответ здесь - http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1195726
M69
Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:47
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:34)
Фиг пойми очём.... dntknw.gif M69, ВСЁ! Прекратили! Дальше только о качествах пчелы Бакфаст.
*


Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:34)
Цитата(Бортник @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:28)
буржуй, заметил. Причем “пятак“ стремятся вставить все кто хоть разок прикоснулся к продаже маток. А оскорбления могут быть и не прямыми, но смысл их от этого не меняется... Но данная тема посвящена не разборкам, а отзывам о пчеле. Очень узкая тема, все опции которой обозначены в названии и старт-посте. В мои планы не входит кого-либо поучать, в том числе и Вас, моя реакция продиктована тем что тема стала напоминать перепалки из рекламы и других тем. Здесь всё же не место для выяснений кто круче.
imho.gif
*


Вот сейчас совершенно с Вами согласен. friends.gif Если-бы Вы знали как меня всё это уже достало......

*


ладно может мне с просонья показалось, что на человека которого я уважаю наезжают вот я и проявил эмоции, прошу прощения если что не так , вы правы коллеги только о пчеле friends.gif bye.gif
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:03
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 6:17)
не надо думать что ,приемы применяемые в работе с Карникой подходят для Бакфат  читаю посты и прихожу в умиление от написанного.
*


M69
я уже троих спросил и кроме буржуя и имкера не кто не ответил .чем же отличается применения приёмов работа с бакфаст и карникой.?
А мне хочется услышать и других.(для себя).В том числе и вас пояснить .
hi.gif жду ответа теперь от вас.
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:47
Валь Евгений
M69
acute.gif Сколько маток нынче осеменнили 35? И какая может быть группа?

Цитата(Валь Евгений @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 0:05)
а счего ты взял что она непроверялась
*


Подельсь опытом как проверялась эта и другие линии, так же общее количество маток в аналогах.

Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 6:17)
не надо думать что ,приемы применяемые в работе с Карникой подходят для Бакфат  читаю посты и прихожу в умиление от написанного. Задорнов отдыхает , Тема просто превращается в юмореску
*


Ну ну, бакфаст сам себя отбирает и воспроизводится на угад, всеравно рыжий.

Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:26)
тот же самый вопрос можно адресовать и по поводу В966 (MD) или И82(TR) скрестив их с L367(JBB) и B38(MA) ни как не получить исходные линии однако документы выдались
*


Дак это дочки этих линий, которые после нормальной работы уже не будут тем что есть. А редовой пчеловод воспроизведет только раз. Сколько непровереных генератций у в42 в535 в 366 не надо нести пургу, группы аналогов только должны сотавить 24 Матки.
Ник:Шляхов
Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:48
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:03)
хочется услышать и других
*


Бакфаст-гибрид,а гибриды не всегда устойчиво передают ПХП,матки плодовиты и семьи наращивают большую массу пчелы и для этой массы нужен постоянный медовый конвеер,иначе мёда с них не накочать.Поэтому нужно оценить свою медовую базу,а потом уж заводить эту пчелу.
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:53
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:26)
и что были созданны группы аналогов и была поизведенна проверка ? нет не была . Вся заслуга что есть доступ к селекционерам и только
*

да кто Вам то не дает привить проверенные линии, что за лепит. Также 82 уже в группе, и зарегистрирована, осторожно с словами
Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:26)
В38 (МА) дайте сылку на график и место на официальном сайте я ее не нашел, что за линия
*

да Вы что разве Ваш производитель не воспользовался спермой в38, Если есть вопросы по сперме то вопросы к брайзе, хотя с случайными людьми в переписку не вступает.
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:56
Ник:Шляхов
я понял это давно.спасибо .я спросил [b]у М69[/b] о разнице приёмах работы пчеловода .
С этими породами.А не то что вы написали. hi.gif
Любой породе нужны медоносы.
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:28
Цитата(Бортник @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:54)
один бросает тень сомнения на репутацию Петера Штофена
*


Не выворачивай тень брошена сам знаешь куда если память не изменяет В 42 была куплена 1на матка которая пошла в репродукцию, вот теперь ответь как можно оценить 1 ну матку и сделать её репродуктивной??? Также выше я принес извенения за написаное, надобыло канкретно выделить hi.gif
Дай конкретную ссылку где я про него плохо отозвался???
Цитата(Бортник @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 7:54)
ни кроме всего еще и модераторов держат в напряжении, публично указывая на ...неугодных. Ох, разберутся модеры кто есть кто, ох, разберутся... И наконец-то наведут порядок в теме, а то этот цирк читать уже нет сил
*

Вы сначало своих земляков общаться научите, также как и простейшим знаниям что такое бакфаст.


Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:03)
тыкающие обвинениями в торговле матками Бакфаст,
*


Дак новые люди в монополию зашли, вот и переживает. Сам ведь типа не торгует как и другие.

Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:03)
Или всех раздражает наше присутствие вообще? К чему-бы это?
*


Раньше все писали а другие оькрывали рот, пример 188 кг мёда а как и что недельное молчание, и понеслось,

Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 8:22)
просто не совсем понятно почему требуя от других создания групп аналогов и данных о проверках вы этого не делаете но требуете от других .
*


Не надо всех под одну гребенку. У меня отсутствует возможность проверить 4*8=32 Матки поэтому оставил только 8 в82

Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:48)
Бакфаст-гибрид,а гибриды не всегда устойчиво передают ПХП,матки плодовиты и семьи наращивают большую массу пчелы и для этой массы нужен постоянный медовый конвеер,иначе мёда с них не накочать.Поэтому нужно оценить свою медовую базу,а потом уж заводить эту пчелу.
*


Вы уверены в написанном?


Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:56)
о разнице приёмах работы пчеловода .
*


Сам я в стадии пробы и изучения, сказать ничего не могу. Заводчики дают рекомендацию не жаднечать с медом тк в безвзяточный период матки сеят и семья растёт, потребляют корма могут оголодать. Больше ничего не говорят.

M69
366 кагда получил?
uslav
Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:43
Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:17)
Раньше все писали а другие оькрывали рот, пример 188 кг мёда а как и что недельное молчание, и понеслось,
*


Ваши некоректные вопросы заводят всех в заблуждение! потому и понеслось
188кг откачанно меда от одной семьи которая стояла на весах, а вы все переварачиваете и заводите всех читающих

Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:28)
M69
366 кагда получил?
*


и какая линия трута

Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:28)
Сам я в стадии пробы и изучения, сказать ничего не могу. Заводчики дают рекомендацию не жаднечать с медом тк в безвзяточный период матки сеят и семья растёт, потребляют корма могут оголодать. Больше ничего не говорят.
*


проверенно, может потому семьи и подходят к цветению подсонуха сильнымы, а также имеются отзывы что матка непрекращает яйцекладку в безвзяточный период
7taras7
Воскресенье, 13 Октября 2013, 11:01
Цитата(буржуй @ Суббота, 12 Октября 2013, 12:11)
7taras7, что такое вытяжка Бакфасту. Вытяжка позвоночника что-ли?
*


Вытяжка это рамка с расплодом переносится из первого корпуса во второй, при постановки его, для быстрого освоения корпуса.
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 11:09
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 11:01)
рамка с расплодом переносится из первого корпуса во второй, при постановки его, для быстрого освоения корпуса.

*


Так я всем так делаю. dntknw.gif
старатель
Воскресенье, 13 Октября 2013, 11:19
Коллеги,вы разговариваете между собой и друг на друга шлёте жалобы.Горячо?Так сделайте перерыв,остыньте.
uslav
Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:11
Цитата(Imker DE @ Суббота, 12 Октября 2013, 17:02)
мне лично нужен ранний старт и 2 а рута гнездо 18 рам(12-14 рамок расплода)
*


и какая яйценоскость матки? чтобы было 12-14 рам расплода?
кукуся
Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:34
Цитата(uslav @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:43)
188кг откачанно меда от одной семьи которая стояла на весах,
*


тебе уже все скаазали. по русски.у тебя получаеться одна семья только работал а остальные ей помогали. это как рекорд стаханова. если на круг то почему остальные по 70. Теперь по маткам жени валя. у меня из его рук и. о. 43 и 270. сделал партию семей 10 штук(отводки ) на матках выведенных мной и спаривавшиеся с непонятно каким трутьнем- тоесть пеартия семей. делал всем одинаковые работы. все семьи - отводкиостороили 30 рам 145 +4 на 300 вощины и дали на выкачку по 3 магазина 145 меда. закрывал эти отводки на медосбор в изолятор хмары на 20- 25 дней.как резульат все сработали одинаково что и требовалось получить и доказать.Вы как питухи тыкаете и бьете себя в грудь. Там в скайпе создана группа для немых там и доказывайте что и как

Матки от жени валя подсаженные на рамку лупившегося расплода без пчелы в начале июля это 3.5 рамки пчелы осенью -это показатель маток жени валя.И огромное ему спасибо что познакомил сэтой пчелой
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:41
Цитата(uslav @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:11)
и какая яйценоскость матки? чтобы было 12-14 рам расплода?
*


Я не специалист вычета расплода в рамке, могу сказать только то что карника засевает в легкую 14 рам цадер что примерно можно сравнить с рутом . Рака цанер чуть уже 2 см вроде.(12-14 естественно не от бруска до бруска засеяны) В этом году племеная карника залилась с верху до низу сократив расплод до 3-5 рам. Самое плохое что 2 а расплодных корпуса надо перебирать а это 18 рамок + если все залито то при разрыве рамок все течет, липнет постоянно надо мыть руки.
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 11:01)
Вытяжка это рамка с расплодом переносится из первого корпуса во второй, при постановки его, для быстрого освоения корпуса.
*

не видел у заводчиков что бы разширяли корпусами у всех магазины, стало быть и рамки не тянут.


Цитата(кукуся @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:34)
Матки от жени валя подсаженные на рамку лупившегося расплода без пчелы в начале июля это 3.5 рамки пчелы осенью -это показатель маток жени валя.И огромное ему спасибо что познакомил сэтой пчелой
*

буржуй тоже поблагодарил и остался доволен, hi.gif
skywalker
Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:31
Путаница происходит потому, что не согласована терминология. Например: говорить что дочки от матки B33(BZF) спаренные с отц. B79(SL) - это линия B33(BZF) - не совсем правильно. С одной стороны можно так сказать - как бы условно, что бы обозначить происхождение, но с другой стороны это уже рабочий материал который должен проверяться. И есле из этих дочек будут достойные кандидатуры то они могут использываться как племенные и становиться родоначальницами новых линий Бакфаст. Но в таком случае такой матке(соответствующей стандарту Бакфаст) и отобранной для племенных целей, присваивается свой номер(часто присваевается по номеру улья).
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:38
Цитата(skywalker @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:31)
Путаница происходит потому, что не согласована терминология. Например: говорить что дочки от матки B33(BZF) спаренные с отц. B79(SL) - это линия B33(BZF) - не совсем правильно. С одной стороны можно так сказать - как бы условно, что бы обозначить происхождение, но с другой стороны это уже рабочий материал который должен проверяться. И есле из этих дочек будут достойные кандидатуры то они могут использываться как племенные и становиться родоначальницами новых линий Бакфаст. Но в таком случае такой матке(соответствующей стандарту Бакфаст) и отобранной для племенных целей, присваивается свой номер(часто присваевается по номеру улья).
*


good.gif friends.gif многие этого не понимают. dntknw.gif
skywalker
Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:53
Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:48)
Бакфаст-гибрид,а гибриды не всегда устойчиво передают ПХП
*



Все кто пишет что Бакфаст - гибрид, есле вам не трудно то сразу отвечайте на этот вопрос:
берем две стабилизированные линии Бакфаст и проводим спаривание - так что же здесь является гибридом ?? [I] hi.gif

Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:38)
многие этого не понимают.
*


а зря.. drinks_cheers.gif

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 9:03)
чем же отличается применения приёмов работа с бакфаст и карникой.?
*



Отличия есть, но их не так уж и много. Наиболее сущуственное отличие в том, что Карника селектируется в рамках расы(Карника с Карникой). А в селекции Бакфаст есле возникает возможность улучшить уже существующий материал, то могут использоваться любые расы медоносной пчелы. hi.gif
n-farmer
Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:13
так всё же, как создаются новые линии? на чём основаны имеющиеся линии?
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:35
Цитата(skywalker @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:53)
Отличия есть, но их не так уж и много. Наиболее сущуственное отличие в том, что Карника селектируется в рамках расы(Карника с Карникой). А в селекции Бакфаст есле возникает возможность улучшить уже существующий материал, то могут использоваться любые расы медоносной пчелы.
*


ребята вы наверное не понимаете мой вопрос.?
куда в дебри лезете.
повторюсь .какая разница для пчеловода есть по работе именно по работе .
какая метода работы.
сами же все говорят .что не так нужно работать с ней(бафаст)чем с карникой.
что не понятно. dntknw.gif
а вы мне то про медозборы .то пр селекцию.оно мне нужно это. blink.gif



Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 6:17)
не надо думать что ,приемы применяемые в работе с Карникой подходят для Бакфат
*


acute.gif кто расскажет об этом .
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:40
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:13)
так всё же, как создаются новые линии
*


Например взяли уср, любую сделали контролируемое спаривание известным бакфаст, получим сырой материал, который будет ещё злоблив, ройлив Итд но например полон мёда, делается группа аналогов не мене 8 выбрали из сырых аналогов лучшее, скрестили с извечным, аналоги, опять выбрали и так дальше, через 3-5 генератций должен получится новый бакфаст, устраивает Вас по хпп, если повезёт. В противном случаи Вы просто потеряли время.
Так мне объяснил заводчик.
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:35)
повторюсь .какая разница для пчеловода есть по работе именно по работе .
какая метода работы.
*


Для себя разницу не увидел(сделал отводки, поставил рамки, отводки развились нормально в зиму пошли на 9 цандер, почти рут, карника тоже самое) , наблюдаю дальше phil_25.gif hi.gif парасячий интерес всё больше и больше.
7taras7
Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:45
Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 15:35)
Например взяли уср, любую сделали контролируемое спаривание известным бакфаст,  получим сырой материал, который будет ещё злоблив, ройлив Итд но например полон мёда, делается группа аналогов не мене 8 выбрали из сырых аналогов лучшее, скрестили с извечным, аналоги,  опять выбрали и так дальше, через 3-5 генератций должен получится новый бакфаст, устраивает Вас по хпп, если повезёт.  В противном случаи Вы просто потеряли время.
*


Получается обычное ведение дворняг! imho.gif Раз в 3 года покупать матку для трута или маток, чтоб трут с белыми глазами не был.
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:57
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:45)
Получается обычное ведение дворняг!  Раз в 3 года покупать матку для трута или маток, чтоб трут с белыми глазами не был.
*


Вы суть написанного поняли? Первое скрещивание и в последующим скрещивание ведется с известным материалом, также после 1 й генерации вы знаете кто папа в 2й кто дедушка, отец мать, дальше думаю несложно понять.

Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:45)
Получается обычное ведение дворняг
*


Вы можете проследить полную родословную дворяняг?
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 15:37
Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:40)
Для себя разницу не увидел
*


smile.gif
Imker DE я понял вас .

мне интересуют другие лица что бы ответили .они отвечают .
увиливая.от простого вопроса.но при этом говорят что метода работы отличается .а чем
не говорят.похоже что начитались ,а практики ни какой. biggrin.gif
общем сам скажу что ни чем она не отличается от других пород.И М69,молчит. biggrin.gif




Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:45)
ведение дворняг!
*


это новая порода? пчёл такая появилась blink.gif
тут скоро договоритесь до точки. biggrin.gif

Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:57)
Вы можете проследить полную родословную дворяняг?
*


lol.gif
Imker DE
Воскресенье, 13 Октября 2013, 15:48
Алекс..
Для меня важное значение имеют общие показатели хпп, а анализ можно сделать только следующей осенью после взятка.
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:05
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:35)

Цитата(M69 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 6:17)
не надо думать что ,приемы применяемые в работе с Карникой подходят для Бакфат
*


acute.gif кто расскажет об этом .
*


Алекс.., ты наверное его не понял smile.gif это он поумничать хотел по поводу селекции, а не насчёт работы с пользовательским Бакфастом.
Работа с Бакфастом не требует особо заумных знаний каких-то, всё как и с другой пчелой. Единственный момент нужно помнить всегда - у Бакфаста расплод от бруска до бруска, поэтому при откачке нужно без энтузазизьму, а то оставить можно пчелу без мёда на голодную смерть. Так-же и при подготовке к зимовке, южан касается особо кто на меду зимует, те рамки что с расплодом будут к холодам пустые.
Рудаков Юрий
Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:29
буржуй
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:05)
, те рамки что с расплодом будут к холодам пустые.
*

от Е Валя у меня однородная пчела--не винегрет, выкачал их к осени сильно, поздно закормил, щас корма нормально ,а от позднего расплода и ложе нормальное сформировалось в отличии от СГК , где все рамки почти с верху донизу залиты. Мне уже сказали пару раз здесь на форуме ,что у меня не бакфэст потомучто желтизна явная в одной из 4-х семей, да и матка одна как СР,а другие две коричневые и заливались нехило на взятке dntknw.gif , но нет оснований неверить М69. Но это июньские отводки, может еслиб с серидины мая расчервились и по другому себя показали? Взяток был преимущественно поддерживающий. Как они могли сдохнуть с голода, о чем постоянно твердять в приложении к бакфэст, я непонимаю.... Если взяток резко обрывается, а в семьях практически нет меда, то они его либо найдут в других семьях, либо матки бросят червить и открытый расплод пчелы покушают и все равно че-то по голодной норме в округе найдут imho.gif

Ник:Шляхов
Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:43
Цитата(skywalker @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 13:53)
так что же здесь является гибридом ??
*


Бакфаст-не порода,а гибрид,отсюда гибрид +гибрид=всё равно гибрид.
skywalker
Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:54
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:45)
Например взяли уср, любую сделали контролируемое спаривание известным бакфаст,  получим сырой материал, который будет ещё злоблив, ройлив Итд но например полон мёда, делается группа аналогов не мене 8 выбрали из сырых аналогов лучшее, скрестили с извечным, аналоги,  опять выбрали и так дальше, через 3-5 генератций должен получится новый бакфаст, устраивает Вас по хпп, если повезёт.  В противном случаи Вы просто потеряли время.



Получается обычное ведение дворняг!  Раз в 3 года покупать матку для трута или маток, чтоб трут с белыми глазами не был.
*



Немного дополню.

Имкер описывает один из приемов введения в стабилизированный материал Бакфаст инородного материала различных рас. Это происходит когда есть возможность улучшить уже существующий материал.
Но в основном разведение Бакфаст и образование новых линий происходит из стабилизированного материала, когда подбираются две (одна как матер. и вторая как отцов.) линии и производится спаривание двух стабилизированных линий Бакфаст. hi.gif Материал получаемый из таких спариваний хотя и должен дальше проверяться(такова суть Бакфаст), но в достаточной степени уже стабилен(как пользовательский) и также может использоваться для производства ф1. hi.gif

Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:43)
Бакфаст-не порода,а гибрид,отсюда гибрид +гибрид=всё равно гибрид.
*



smile.gif Гибрид - это смесь, когда что то разнородное смешивают..Например кобыла с ослом - получается бесплодный мул... В данном случае когда производится спаривание двух стабилизированных линий приведенных к стандарту Бакфаст - где у материнской семьи жизнеспособность на высоком уровне, медистость на высоком, сила на высоком, миролюбие на высоком и т.д. то же самое и у отцовских семей - так что здесь является смесью lol.gif ??
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:25
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:29)
от Е Валя у меня однородная пчела--не винегрет
*


У него не одна линия Бакфаста, да и не о том речь вообще была.
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:29)
Взяток был преимущественно поддерживающий. Как они могли сдохнуть с голода, о чем постоянно твердять в приложении к бакфэст, я непонимаю....
*


Сам-же написал что взяток был. smile.gif
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:29)
Если взяток резко обрывается, а в семьях практически нет меда, то они его либо найдут в других семьях, либо матки бросят червить и открытый расплод пчелы покушают и все равно че-то по голодной норме в округе найдут
*


Просто дудуктив какой-то... smile.gif

Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:43)
Бакфаст-не порода,а гибрид,
*


Ральф Бухлер на семинаре в Питере говорил расса Бакфаст. Он карниковод, а Бакфаст справедливо назвал породой. bye.gif
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:32
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 16:05)
Так-же и при подготовке к зимовке, южан касается особо кто на меду зимует, те рамки что с расплодом будут к холодам пустые.
*


выход какой.? hmm.gif
я карнике оставляю в сотохранилище полномёдные рамки.ну а если бафаст то блин точно голод наступит smile.gif
может её сокращать в засеве. hmm.gif как? hmm.gif
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:41
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:32)
выход какой.? hmm.gif
я карнике оставляю в сотохранилище полномёдные рамки.ну а если бафаст то блин точно голод наступит smile.gif
может её сокращать в засеве. hmm.gif как?
*


Нет, ты не понял. С мёдом будет всё нормально, просто на тех рамках где расплод мёде практически нет. Эти рамки или убирать нужно к зиме, или закармливать потом.
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:53
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:41)
Нет, ты не понял. С мёдом будет всё нормально, просто на тех рамках где расплод мёде практически нет.
*


теперь понял.
ну это не беда.(в отношении расплода)
это песня знакома. hi.gif
Рудаков Юрий
Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:54
буржуй
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:25)
Просто дудуктив какой-то...
*

не у кого в сезон пчелы от голода не гибли у нас , просто матки червить бросают и расплод открытый подьедается, если нет контрольных весов и не лезть в гнёзда можно даже непонять что к чему, а БАКи оч. предприимчивы и я неверю, что кто -нибудь из них в принципе может от голода сдохнуть, так как видел мясную узбечку, она практически без меда на расплод шпарит и то ,что-то в сезон не дохнет, а по другим соседним пасекам шерстит почём зря, может падь надыбает, или с большего радиуса что-нибудь подтащит, но не сдохнет , это нереально... У нас по месяцу минуса бывают---никто не дохнет, слабыши только чахнут и всё...
Я это даже не вам
буржуй рассказываю,а тем кто многократно повторяет: "сдохнут с голоду"---это пчел в пустыню какую-нибудь надо вывезти или в Карпаты biggrin.gif , там я с местным пчеловодом разговаривал, без сахара даже в сезон --никуда, если точек большой!!
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:07
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 18:54)
это пчел в пустыню какую-нибудь надо вывезти или в Карпаты
*


Или к зимовке подойти так как с другими породами пчёл. smile.gif
Рудаков Юрий
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:10
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:07)
к зимовке подойти так как с другими породами пчёл.
*


буржуй И сахором закормить--и всех делов-то


Я всех кормлю, поэтому и непонятки ---извиняйте!!
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:20
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:10)
И сахором закормить--и всех делов-то

*


Рудаков Юрий, правильно, но только для такой технологии как у тебя. Я же сказал что особенно южанам. Дело в том что у нас здесь подавляющее большинство зимуют на меду. А это выглядит так - медовые корпуса сняли, обработали от клеща и ждём осени, пока расплод выйдет. Потом перед золодами порамочная сборка в зиму, выкидывают маломёдки, сокращают гнёзда по силе семей. Так вот с Бакфастом может оказаться так что откроешь улей, а там мёда нет, а закармливать уже поздно, пчелу угробишь.
Рудаков Юрий
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:24
буржуй да понял я... bye.gif
буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:28
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:24)
буржуй да понял я...
*


Ну и слава Богу! friends.gif
Алекс..
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:33
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:20)
Рудаков Юрий, правильно, но только для такой технологии как у тебя.
*


буржуй
ты тоже закармливаешь.?как делаешь .с бафаст:?
medolaz76
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:37
Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 17:54)
просто матки червить бросают и расплод открытый подьедается
*


Один литовский аспирант рассказывал что за три недели дождей среди бакфастов были серьезные потери, у карники при этом потерь не было.
Корма у бакфаста должно быть всегда заведомо в достатке imho.gif , они очень чадолюбивы и выкармливают расплод прямо перед лицом голодной смерти.



буржуй
Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:37
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 19:33)
ты тоже закармливаешь.?как делаешь .с бафаст:?

*


Никак нет. smile.gif Раньше магазины снимаю, чтобы успели в гнёзда подлить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО