я бросил курить и тебе советую ,когда мозг очищен от пагубного влияния никотина и других одурманивающих веществ он думает хорошо . Можешь сколь угодно меня провоцировать все равно не расскажу, для того что бы понять мои намеки надо мозги развернуть на 180 градусов . У любой задачи есть множество решений .

M69
oznakomsja s rabotai Bieneninstitut Kirhhain, tam chetko opisano kak razmnoghaetsja klesh, i chto proishodit w posledstwii, takghe i kak sozdawalas Carnica V-T. Dumau tebe eto budet interesno.
Buckfast toghe smotrjat na ustoichiwost k voroa. pri otbore.
Pro kurit, 14 let kak nekuru

честно, скучно даже спорить. Разве я ставил под сомнение работу ученых, где я это сказал? Грипп тоже рапортовали что победили , однако воз и ныне там.

Качествами и характеристиками.
Неройливость. Мощность семей, в т.ч. постоянныцй расплодный ресурс. Медопродуктивнось в итоге, и передсказуемость.
В общем ты знаешь, что семьи сильные и неройливые. Всегда тянут мед если он есть, большой ли, малый ли. Работают. И расплода 10 рам от древа до древа в запасе весь активный сезон. Рамки под мед надставил, а потом рамки с медом отнял. Только трудись.

И главное...
Все вышеперечисленное относится к потомкам бакфаст во втором поколении. А вот первое поколение от бакфастов, и в ОСОБЕННОСТИ первое поколение получаемое у НЕКОТОРЫХ заводчиков по им известной схеме межлинейной или межпородной или гетерозисной, или какой их там знает схеме (очень бы хотелось знать какой), вот оно ВПЕЧАТЛЯЕТ.

Никто не опровергал такого мнения ни в этой теме, ни на форуме. Да нигде и никогда.

Как эта пчела показывает себя на слыбых взятках? В сообщении сказано что всегда много расплода тогда получается что слабые взятки в пролете или если есть взяток матка резко сокращает яйценоскость?

Встречал я мнение, что для слабых взятков лучше бы использовать более экономичную пчелу.
Но так же сышал мнение что на слабом взятке и бакфаст неплох.
Скорее соглашусь со вторым утверждением. Но объективности ради следовало бы выявить некую грань этих вариантов, или скорее многочисленные факторы и их взаимозависимость.
Если взяток в вашей местности постоянно и заведомо слабый, то возможно экономная порода и соберет на несколько кг более породы чадолюбивой поддерживающей стабильно высокую яйцекладку. Ну во первых несколько кг могут оказаться непринципиальны по сравнению с вопросом, "а стоит ли в такой местности вообще работать на мед"? (Любителю для души да, профи НЕТ )
Но скорее всего будет второй вариант, в котором матка бакфастка выйдя на яйцекладку 3000 (у меня к маю) будет обеспечивать свою семью с 20-х чисел мая постоянно нарождающейся пчелой очень жадной до медосбора и постоянно летающей за ним даже в неблагоприятных условиях и при минимальном выделении. Рядом будет работать экономичная пчела с 2000-й яйцекладкой, где жадная до меда пчела будет так же все лето использовать слабый медосбор. Кто соберет больше?
Но вдруг в сезоне появилось 10-15 дней неплохого взятка, и экономичная пчела стала заливать расплодную часть гнезда, освобождая резервы пчелы для использования медосбора и накапливает медика поболее, однако и бакфаст обладая большей численностью пчелы так же хорошо будет использовать такую аказию (возможно и не уступит).
Ну, а чем больше взяток и чем продолжительнее, тем выгоднее многомушие бакфаста и его способность держать гнездо (иметь резервы).
Другое дело местная безпородная, которая летать в таких условиях будет возможно только что бы исключить голодную смерть, а скорее при наличии запасов просидит сохраняя пчелу и либо отроится, либо ударит по медосбору накопившимися пчелиными резервами (если попадет в нужное время в нужное место).

Те пчелы которые медистые (трудолюбивые, предприимчивые, здоровые и сильные), те и будут проявлять себя на любом типе взятка хорошо, а бакфасты в этом плане ХРОШИ (особенно ХОРОШИЙ материал).
Непредсказуемость или предсказуемость взятка это факторы которые должен учитывать сам пчеловод и это его проблема. Просчитывай, надейся или знай на верняка. Думай и определяйся Сам.

А яйцекладку бакфаст не останавливает точно, даже перед лицом голодной смерти и ЭТО УЧИТЫВАТЬ обязательно, у не знавшего этого пчеловода или у плохого пчеловода не обеспечившего своих пчел в достатке кормовыми запасами, бакфасты памрут[B].

В моих условиях несмотря на непредсказуемость взятка бакфаст не разочаровывал. На черноземье условия медовые не будут хуже белорусских или английских или датских. Уверен.

Выходит что Бакфаст берет не экономичностью, а количеством пчелы? Я правельно понял?

потому что гнездо бакфаста компактное меньше пчелы занято на обслуживании гнезда больше высвобождаеться дл работы в поле

Может и так, но этим было бы не корректно объяснить все. Но БЕРЕТ, и неплохо.

...как у НАСТОЯЩЕЙ карпатки? Или нет?? А в чём отличия бакфаста от карпатки, кроме как не такие ройливые.
Или сейчас нет возможности сравнить?

Мед складывают сверху гнезда, матки осенью дольше сеют.

Работал с F1 из двух источников. Так вот F1 из одного из них в зимовке и на старте вели себя как карпатки, а другие практически как СР.

7taras7

На сколько долго ,примерно в каких числах заканчивает в Воронежской области.

20 ноября +8 Бакфасты облетались ,за молодежь можно не волноваться теперь точно перезимуют,интересная пчела чуть погода лучше и сразу откопали где то обножку , заметил три пчелы с обножкой. Декабрь должен быть теплым , а там январь ,февраль и весна.

Гдето 20 окрября перестали сеять.

В этом году, как и в предыдущем, много семей заносил в зимовник с расплодом, но перезимовали хорошо. У меня второй год КАРНИКА.

и какое это имеет отношение к Бакфасту?21 ноября +9 солнечно Бакфаст носит обножку , немного 5-6 пчел заметил но тем не мене, где то находит . Облетывались и другие породы но с обножкой замечен только Бакфаст.

У меня сегодня было 8-9 градусов, но оч. ветренно. Карника сидела, а Бакфаст как ни в чём не бывало пыльцу тащил. Где берёт, не пойму.

ветер был, но не так чтоб очень с Сальских степей гонит,да у Бакфаста прямо нюх на пыльцу.Карника тоже облетываласьи даже уборку затеяла , да и итальянки все повычищали не терпится им.Дай бог раннюю весну

В гнездо не заглядывал, расплоду нет?

Привет Тарас. Нет гнезда не смотрел ,не хочу их беспокоить все таки не май месяц. Сегодня и у меня ветрено да и температура упала +6 летал только Бакфаст но слабенько . Вообще самые непробиваемые это хохлушки как облетались в октябре последний раз и усе не выманишь их потеплением.Бакфаст же на потепление реагирует моментально, сразу в разведку.

вчера сложыл утепли, несколько семей просмотрел бегло расплод на выходе и осталось совсем чутьчуть

uslav, а меда за осень много подьели? Опасаюсь этой земы, обещают что будет очень холодная, хватит ли им меду.

если есть опасения готовь канди не жди когда гром грянет. В Ютубе можешь посмотреть как это делается .А весной они быстро восполнят запасы.

Вот Тарас, думаю меня понял правильно .

ссылку дайте пожалуйста.

Вот список 47 польских разведенческих пасек поддерживающих программу совершенствования пчел. Бакфастчиков там нет

. Nazwa jednostki lub imię i nazwisko właściciela pasieki, adres Sposób unasienienia matek, uwagi Rasa i linia pszczół będąca podstawą pracy hodowlanej
1. MCB Sp. z o.o. w Krasnem,
Pasieka Zarodowa Brzesko- Czermin,
39-304 Czermin,
tel. 17/584-35-96 sztucznie kraińska:
linia: CT46, CJ10,
Alsin, CNT

Kaukaska
linia: KPW
2. MCB Sp. z o.o. w Krasnem,
Pasieka Zarodowa w Maciejów 8,
46-211 Kujakowice Górne,
tel. 77 413-19-77 sztucznie kraińska
linia: Ca, Cp, Cr, Podgórska
3. MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu,
Pasieka Zarodowa w Brześciu,
28-400 Pińczów,
tel. 41/357-38-21 sztucznie kraińska
linia:Ab, Tb

Kaukaska
linia: Pb
4. MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu,
Pasieka Zarodowa w Kocierzowych,
97-545 Gomunice,
tel. 44/684-39-66 sztucznie środkowoeuropejska
linia: Asta (stado zachowawcze)

kraińska
linia: R, S, Niw
kaukaska
linia: PwK
5. MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu,
Pasieka Zarodowa w Żelkowie,
08-110 Siedlce
tel. 25/643-57-99, 25/643-52-96 sztucznie kraińska
linia: PA,N

kaukaska
linia: W
6. Instytut Ogrodnictwa
Oddział Pszczelnictwa w Puławach
ul. Kazimierska 2,
24-100 Puławy
tel. 81/886-42-08, sztucznie krainka
linia: Marynka, GR1

Kaukaska
linia: Puławska
7. Lubelski Ośrodek Doradztwa
Rolniczego w Konskowoli
Pasieka Hodowlana Pożóg
ul. Pożowska 45
24-130 Końskowola
tel. 81/881-65-96, pasieka.pozog@neostrada.pl sztucznie kraińska
linia: SK

kaukaska
linia: M
8. Kujawsko-Pomorski Ośrodek Doradztwa
Rolniczego w Minikowie
Oddział w Zarzeczewie
ul. Nizinna 9
87-801 Włocławek
tel. 54/237-13-01 sztucznie kraińska
linia: Kujawska
9. Pasieka Hodowlana Wojciech Smaruj,
Modliszewo 37
62-200 Gniezno,
tel. 61/429-51-13 sztucznie kraińska
linia: Wielka
10. SHiUZ w Bydgoszczy Sp. z o.o.
Pasieka Zarodowa Olecko
Al. Zwycięstwa 10, 19-400 Olecko
tel. 87/523-00-06 sztucznie środkowoeuropejska
linia: Augustowska, Północna
(stado zachowawcze)
11. SHiUZ w Bydgoszczy Sp. z o.o.
Sekcja Hodowlana Parzniew
ul. Przyszłości 1
05-800 Pruszków
tel. 22/728-15-99 sztucznie środkowoeuropejska
linia: Kampinoska
(stado zachowawcze)
środkowoeuropejska
linia: Norweska

kraińska
linia: PWJOT
12. Gospodarstwo Pasieczne Sądecki Bartnik,
Pasieka Zarodowa J. Kasztelewicz,
33-331 Stróże 235,
tel. 018/445-18-82 sztucznie kraińska
linia: Dobra, Karpatka
13. Jerzy Smoter
34-650 Tymbark 251
tel. 18/332-51-34, sztuczne kraińska
linia: Dobra
14. Paulina i Paweł Jeż
ul. Widok 14, 34-600 Limanowa
tel. 18/337-46-09, 606-427-127 sztuczne kraińska
linia: Dobra
15. Krzysztof Kubeczek,
ul. Lipowa 20,
43-445 Dzięgielów,
tel. 33/852-97-26 naturalnie na trutowisku kraińska
linia: Beskidka
16. Maria Józwiak,
ul. Warmińska 3,
11-130 Orneta,
tel. 697-543-071
kraińska
linia: Bałtycka
17. Zbigniew Matula,
ul. Warmińska 46,
11-130 Orneta,
tel. 608-529-634 sztucznie kraińska
linia: Bałtycka
18. Centrum Pszczelarskie,
Pasieka Hodowlana Maria Wilde
ul. Księżycowa 8,
10-713 Olsztyn
tel. 89/524-03-23 sztucznie kraińska
linia: Kortówka
19. Pasieka Hodowlana Krzysztof Loc,
Teodorów 96,
08-114 Skórzec,
tel. 25/643-61-57 sztucznie kraińska
linia: Nieska, Alpejka, Jugo

kaukaska
linia: Woznica, loteo@poczta.onet.pl
20. Pasieka Barć im. ks. dr H. Ostacha,
Emilia Nowak,
Kamianna 17, 33-336 Łabowa,
tel. 18/474-16-32 sztucznie kraińska
linia: Kamianka
21. Pasieka Zarodowa Wojciech Pelczar
ul. Prochownia 14
38-400 Krosno
tel. 13/432-24-42 sztucznie kraińska AGA
krzyżówkowa AGA 3
22. Pasieka Melifera Maria Gembala
Żelków-Kolonia, ul. Akacjowa 57,
09-110 Siedlce,
tel. 25/633-51-06 sztucznie kortówka
linia: Prima, Gema

kaukaska
linia: WG
23. Stanisław Różyński
ul. Niepodległości 31/5,
23-210 Kraśnik,
tel. 81/825-64-82, 606-638-771 sztucznie kaukaska
linia: KP
24. Przemysław Miarka
ul. Admiralska 8/17, 00-910 Warszawa,
tel. 603-936-989 sztucznie kraińska
linia: Zosia
25. Józef Marek Majak
ul. Przy Agorze 26a m 4,01-830 Warszawa,
tel. 22/834-93-83, 509 466 257 sztucznie kraińska
linia: Majówka
26. Pasieka Hodowlana Szymon Naruszewicz
Osiedle Siejnik II 3/1, 19-400 Olecko,
tel. 87/523-97-37, 603-974-294 sztucznie kraińska
linia: Wanda
27. Wojciech Lutkiewicz
ul. Jagiełły 14, 19-300 Ełk,
tel. 691-720-290, 87/610-38-76 sztucznie kraińska
linia: Iwa
28. Krzysztof Pupkiewicz
ul. Polna 46/8, 11-110 Lidzbark Warmiński,
tel. 89/767-66-42, 512 520 444 sztucznie kraińska
linia: Renata
29. Leszek Bielicki
ul. Wygoda 34, 26-720 Policzna,
tel. 48/677 23 48, 607 141 367 sztucznie kraińska
linia: Bielka I
30. Henryk Marszałek,
ul. 5-go Marca 8b/2,
72-400 Wysoka Kamieńska
tel. 91/383-20-67, 603 743 819 sztucznie kraińska
linia Vineta
31. Specjalistyczne Gospodarstwo
Pszczelarskie Gładys
Wygoda 34, 26-720 Policzna
tel. 48/677-23-48, 607-141-367 sztucznie kraińska
linia Brzezinka
32. Mieczysław Janik
Pszczela Wola 1/24, 23-109 Strzyżewice
tel. 81/562-80-19, 511-028-492 sztucznie kraińska
linia MAJA
33. Pasieka Zarodowa Wojciech Pelczar
ul. Prochownia 14/8, 38-400 Krosno,
tel. 13/432-24-42 sztucznie krzyżówkowa: AGA 3
34. Apipol Kraków Sp. z o.o.
Przedsiębiorstwo Pszczelarskie
Brzączowice 1, 32-410 Dobczyce
tel. 12/271-20-21, sztucznie krzyżówkowa Apipol 2
35. Zofia i Mieczysław Janikowie
Pszczela Wola 1/24
23-109 Pszczela Wola
tel. 81/562-80-19, sztucznie krzyzówkowa MJ
36. Specjalistyczne Gospodarstwo
Pszczelarskie Stanisław i Danuta Gładys
ul. Strykowska 10A
95-060 Brzeziny
tel. 46/874-26-26, gladyslukasl@o2.pl sztucznie krzyżówkowa Brzezinka
37. Henryk Marszałek,
ul. 5-go Marca 8b/2,
72-400 Wysoka Kamieńska
tel. 91/383-20-67, 603 743 819 sztucznie krzyżówkowa Viking
38. Gospodarstwo Pasieczne Tomasz Łysoń,
ul. Racławicka 162,
34-125 Sułkowice,
tel. 33/875-93-24 sztucznie krzyżówkowa Viktoria
39. Pasieka Hodowlana,
mgr inż. Paweł Każmierczak,
Radosław 53, 56-200 Góra,
tel. 65/543-38-14, sztucznie krzyżówkowa DolKa
40. 1. Alfred Wiśniowski
ul.Jaworowa 11, 42-603 Tarnowskie Góry,
tel. 32/384-80-93, jw75-75@o2.pl
2. Krzysztof Krotla
ul. 1-go Maja 48a/6, 40-228 Katowice,
tel. 501-780-317, k.krotla@wp.pl
3. Jacek Chrząścik
ul. Kamionka 1, 32-552 Płaza
606-649-047, sztucznie krzyżówkowa Hetmanka
41. Sląski Związek Pszczelarzy w Katowicach,
ul. Młyńska 1,
40-098 Katowice,
tel. 32/206-86-54

Hodowcy:

1. Zbigniew Postuła
ul. Syriusza 22/16, 44-177 Gliwice,
tel. 32/279-32-59, 691-372-213

2. Wiesław Londzin,
ul. Spacerowa 13, 43-516 Zabrzeg,
tel. 32/214-22-69, 606-475-356

3. Zbigniew Binko,
ul. Kościuszki 64, 42-582 Rogożnik,
tel. 32/287-73-88, 695-405-021

4. Prakseda Lubos,
ul Stawowa 6, 43-622 Swierklaniec,
tel. 32/284-44-29, 695-041-558

5. Jan Borowski
ul. Wspólna 11, 43-174 Łaziska Górne
tel. 695-397-194

6. Krzysztof Patalong
ul Pszczyńska 361, 41-176 Gostyń
tel. 32/218-72-33, 506-059-772

7. Jerzy Cieśla
ul. Bytomska 41/3, 41-704 Ruda Sląska
tel. 32/340-19-87, 696-092-366 sztucznie

oraz

naturalnie na
trutowisku krzyżówkowa Karolinka
42. 1. Gospodarstwo Pszczelarskie Dutkowiak,
Iwona i Remigiusz Dutkowiak
ul. Jana Paska 68, 69-200 Sulęcin,
tel. 95/755-45-72

2. Gospodarstwo Pszczelarskie MRÓWKA,
Maria Mrówka
ul. Czechowska 6, 60-443 Poznań,
tel. 61/848-97-06

3. Wiesław Zmitrukiewicz
Kąsinowo 48, 64-500 Szamotuły,
tel. 61/292-42-92 sztucznie krzyżówkowa MDZ
43. Pasieczne Gospodarstwo Specjalistyczne
A.M. Opoka
ul. Głogowa 24/1, 31-235 Kraków,
tel. 12/415-28-04, sztucznie krzyżówkowa AM
44. Ewa Dąbrowska
Kroczewo 69, 09-142 Załuski,
tel. 23/661-90-45, 502-226-249 sztucznie krzyżówkowa Dąbrówka
45. Elżbieta i Kazimierz Flis
Breń Osuchowski 196, 39-304 Czermin
tel. 17/774-00-59, 607-200-420 sztucznie krzyżówkowa Brnianka
46. Leszek Bielicki
ul. Wygoda 34, 26-720 Policzna,
tel. 48/677 23 48, 607 141 367 sztucznie kraińska
linia: Bielka I
47. Franciszek Grabowski
ul. Westerplatte 17, 82-230 Nowy Staw
tel. 55/27-15-570, 505-865-451 sztucznie krzyżówkowa Żuławska
48. Krzysztof Krupiejewski
Trzyniec 1, 77-220 Koczała
tel. 91/407-31-63, 0/609-201-301 sztucznie krzyżówkowa Wrzosówka
49. Elżbieta Gogolewska
Mierki 47D, 11-015 Olsztynek
tel. 89/519-36-98 sztucznie rozpoczęty program
dla linii hodowlanej
krzyżówkowa Róża
50. Ewa Toporkiewicz
Os. Janka Krasickiego 2c/17
82-440 Dzierzgoń
tel. 608 53 48 84
g.p.toporkiewicz@wp.pl sztucznie krzyżówkowa Magda, cau Woznica, car Prima
Gema, Kortówka
51. Zenon Liśkiewicz
22-100 Chełm
ul. Nowy Swiat 10/49
tel. 82/565-74-97, 604 62 43 15 sztucznie krzyżówkowa Chełmianka
52. Wiesław Robak
20-460 Lublin, ul. Mireckiego 7
tel. 81/744-47-13, 510 60 65 64 sztucznie krzyżówkowa Ewelka
53. Andrzej Adamek
32-120 Nowe Brzesko, ul. Wesoła 24
tel. 12/385-25-16 sztucznie krzyżówkowa Kasia
54. Piotr Kurek
08-110 Siedlce, ul. Bieszczadzka 5/5
tel. 25/643-51-51, 696 12 42 58 sztucznie krzyżówkowa PK
55. Józef Jasina
20-711 Lublin, ul. Laury 31
tel. 81/527-63, 0/605 63 02 15 sztucznie krzyżówkowa LUBELKA
56. Henryk Chyra
42-700 Lubliniec, ul.Brzozowa 21
tel. 34/356-14-77 sztucznie krzyżówkowa Krywałd
57. Waldemar Bieńkowski
24-100 Puławy, ul. Włostowicka 289
tel. 602 32 36 54 sztucznie krzyżówkowa MARGO
58. Jacek Sieradzki
ul. Różana 22, 57-300 Kłodzko
tel. 603 813 035 sztucznie krzyżówkowa Bardzka
59. Tomasz Strzyż
ul. Kwiatkowice 42a, 59-230 Prochowice
tel. 76/742-02-99, 692 849 804 sztucznie krzyżówkowa AS
60. Tomasz Matacz
Kolonia Zakrzew 8
tel. 81/748-61-06, 600-590-459 sztucznie krzyżówkowa Niwa
61. Ryszard Szymczuch
Mąchocice Kapitulne 89a, 26-001 Masłów
tel. 606-824-877 sztucznie krzyżówkowa Amelka
62. Gospodarstwo Pasieczna Pasieka Szeligów
Elżbieta i Przemysław Szeligowie
ul. Kotsisa 31, 30-623 Kraków
tel. 501-644-642
pasieka@pasieka-szeligow.pl sztucznie krzyżówkowa Galicja

Carnica Sklenar, linia H/47 I G/10
63. Mariusz Kanduła
Otusz 38
64-320 Buk
tel. sztucznie

64. Pasieka Rój-Więckowski
Zdzisław Więckowski
ul. Polna 1
46-100 Namysłów
tel. sztucznie

65. Pasieka Namysłowianka
Jan Żak
ul. Łęczyńska 18A/8,
46-100 Namysłów
tel. sztucznie

66. Pasieka Nyska Barć
Andrzej Filipowski
ul. K.E.N. 48/10,
48-303 Nysa
tel. sztucznie

67. Gosp. Pasieczne w Pątnowie
Stefan Widurski
ul. P. Gojawiczyńskiej 6/9,
59-220 Legnica
tel. 0/603-255-366 sztucznie

68. Gospodarstwo Pasieczne
Marcin Kamiński
ul. Poniatowskiego 8
21-500 Biała Podlaska
tel. 0/603-255-366 sztucznie

69. Gospodarstwo Pasieczne
Andrzej Sowa
ul. Górska 9
32-765 Rzezawa
tel. 14/61-277-47 sztucznie

70. Gospodarstwo Pasieczne
Leszek Tumielewicz,
ul. Mikołaja Reja 11,
59-900 Zgorzelec
tel. 75/771-73-05, leszek.tumielewicz@gmail.com sztucznie

71. mgr Ryszard Olejniczak
ul. Sosabowskiego 3a m4
99-302 Kutno
tel. 24/254-60-33 sztucznie Carnica CTA, Berlinka, Włoszka, kaukaska
72. Gospodarstwo Pszczelarskie
Sławomir Trzybiński
Łęka 2
62-604 Kościelec
tel. 501 432 752 sztucznie kraińska, Włoszka, kaukaska, Bukfast
73. Gospodarstwo Pszczelarskie
Stanisław Ceremuga
Skawica 215
34-221 Skawica
tel. 33/877-54-23 sztucznie Sklenar, Troisek
74. Pasieka Hodowlana
Franciszek Grabowski
Westerplatte 17, 82-230 Nowy Staw
tel. 505-865-451, franciszek.grabowski@wp.pl sztucznie car Żuławska
75. Gospodarstwo Pasieczne
Sławomir Lewkowicz
23-420 Tarnogród, Przedmieście Rózanieckie 5
tel. 607 733 804, slawecki67@interia.pl sztucznie krainka
76. Specjalistyczne Gospodarstwo Pasieczne
IMAGO Marek Kolek
33-331 Wyskitna 134
tel. 18/445-15-87, gospodarstwo@imago.pl sztucznie Carnica

Николай это ты к чему....клонишь?

72. Gospodarstwo Pszczelarskie
Sławomir Trzybiński
Łęka 2
62-604 Kościelec
tel. 501 432 752 sztucznie kraińska, Włoszka, kaukaska, Bukfast

Рефундация на него может и не распространяется, но и за денежку берут...

Обязательно клонишь?
Просто информация к размышлению
В приведенном списке есть и кратнка и кавказянка и среднерусская и даже их гибриды.
А бакфаста нет.
Значит государство его распостранение не стимулирует и программа рефундации маток на бакфаста не распостраняется.


medolaz76 извини, не заметил

Ну это в этом году такая теплая осень. В том году карника была у односельчан так долго она не сеяла. В сравнении с карникой у бакфаста побольше и дольше был расплод.


У нас походу вопще ничего не стимулируется

А в Германии....наоборот,всё больше занимаются Бакфакстом,а
не карникой Или я ошибаюсь?

патриоты Адам был немцем
Удельный вес краинки в Германии больше

пока ещё. просто когда была карника бакфаста ещё долго небыло а вот теперь карника здаёт свою тереторию по немногу у я уже годков пару писал уже бакфаст это будущее я так вижу и как карниководы бы сопротивлялись уходит понимногу в сторону карника

Николай
Poljaki prosto nenauchilis prawelno rabotat s Buckfast, Carnica wed proshe priper Material iz Germanii i shtampui, w inete skreshiwai, w programah.
Da i posloghnei s Buckfast,

Да конечно.,,Все течет все изменяется"Может быть в будущем и Бакфаст постепенно будет вытеснятся например породой Элгон или какой то другой.

Вот почитал на форуме среднерусской пчелы, наверно стоит призадуматься пчеловодам.
Спасибо автору статьи Александру Калашникову за быстрый ответ на вопрос.


Уважаемый Фидан!
Благодарю Вас за внимание к статье, работе конференции, а также скрупулезному и трудному труду в прочтении и анализе наших непростых научных данных.
Сообщаю Вам, что в сборнике Вестник Уфимского ГАУ выйдет статья, посвященная вопросам генетической дифференциации пчел в Удмуртии, а также новые данные переданы для публикации в журнал Сельскохозяйственная биология, а также у нас есть и другие публикации, список которых я высылаю Вам в приложении к письму.

Что касается Вашего замечания, то смею заметить, что проблема интрогрессии южных пород животных, и факт ухудшения их качеств при гибридизации известен с 17-18 века и не является новостью в современной генетике.

При гибридизации действительно ухудшаются промышленные показатели и устойчивость к заболеваниям. Даже если в первых трех поколениях при гибридизации наблюдается всплеск и резкое улучшение каких либо показателей, то в дальнейшем происходит их ухудшение и вырождение породы или вида животного.
В той статье эти данные не казаны прямо, и следуют из текста публикации. Однако нами описан этот факт для пчел в статье в журале Наука Кубани, а также в других публикациях.

Best Regards,
MSc. Alexander Kalashnikov

Дрон
O chem prizadumatsja, my ghiwem w wek wseobshei globolizatcii.
1. U pchelowodow promyshlinikow drugoi interes, chem u lubitelei. Menshe wloghit, bolshe poluchit.
2. Ghiwem w swobodnoe wremja, kaghdyi reshaet sam, kakuu rassu on hochet. Wse ludi wrode wzroslye.
3. Chto ty sam sdelal dlja usr?
4. Razgowariwal s chelowekom iz RF, permskii krai promery usr pokazywaut bolshoe prisutstwie kawkozjanki.

Я совсем не против этой пчелы, но уж есле с ней заниматься, то и надо ПОСТОЯННО закупать исходный материал. Допускаю что ф1 ф2 неплохо покажут.Ну а дальше опять на круги СВОЯ, опять закупка............И круг замкнулся.

А где проблема? Раз в 5-6 лет купить пару племенных маток? А товарные матки бакфаст доступны и в вопросе доставки и цены...Пробуйте и определяйтесь подходят эти пчелы лично для вас.

Дрон
A s karnikoi podrugomu? Takaja tema wrode kak s wsei ghiwotinoi.

Надо создать область чистопородного разведения. Ф. Руттнер "Техника разведения и селекционный отбор пчел": http://www.pchelovod.info/index.php?download=285

[quote=Дрон,Суббота, 24 Ноября 2012, 12:00]
Я совсем не против этой пчелы, но уж есле с ней заниматься, то и надо ПОСТОЯННО закупать исходный материал. Допускаю что ф1 ф2 неплохо покажут.Ну а дальше опять на круги СВОЯ, опять закупка............И круг замкнулся. baby.gif

Дрон вы встаёте опять на свои круги надо новый материал чтото новоё карнику если невозмёш новую или племеную матку и небудеш выводить что у тебя получится хуже средней русской по агрессии и вдругий качество тоже падает надо тоже через пару лет новый материал доставать так какая разница в этом я невижу

лучше иметь исходные породы, тогда можно заниматься селекцией Бакфаст ,что на мой взгляд во сто крат интересней

Лет пять назад на собрании пчеловодов, было постановление о переходе всех на карнику, все и перешли.Я ведь только в этом году прикупил линии, а до этого, была так сказать местная карника, и что интересно. ни разу никого не ужалили из соседей.Так что Евгений не проходит в нашем месте вырождение, и возврат злобы. Ну это у меня, в других местах все по другому.]К стати брал и бакфаст, тоже лет пять назад, так могу сказать так сказать от первого лица, от бакфаста доставалось поболее, чем от местных аборигенок.[quote=rix,Суббота, 24 Ноября 2012, 11:36]К стати  брал и бакфаст, тоже лет пять назад, так могу сказать так сказать от первого лица, от бакфаста доставалось поболее, чем от местных аборигенок.
Надо создать область чистопородного разведения.

К примеру у карники создали такую область, и пошло дело Мамки и папки одной линии, но не родственники. А у Бакфаст, чтобы получить ТОТ самый бакфаст, надо иметь матку одной , я уж и не знаю, как назвать, то ли ЛИНИЕЙ, толи ГИБРИДОМ, и должны быть ОТЦОВСКИЕ пчелосемьи, тоже гибриды.Вот и получается что надо покупать двойной комплект пчеломаток. чтобы получить ИСТИННЫЙ БАКФАСТ.А такое возможно где нибудь в РОССИИ, и кто такое может сделать. Вот сдесь вся и сложность, от бакфаста получишь пару ф1 и ф2 и все, суши портянки. Надо опять покупаить исходные ГИБРИДЫ, Как не крути с карникой такой проблемы нет. можно создать и точки по МАМКАМ и ПАПКАМ.


Вот с этим согласен на все 100%, только как это в жизть воплотить?

Ф. Руттнер: Бакфестовская пчела ...это искусственная порода, сознательно изготовленный селекционером продукт селекции, как и все наши домашние животные.

А разговор потихоньку поворачивает к тому, что надо разводить свой, местный *бакфаст*. И не проблема бы покупать племенных и выводить от них самому дальше второе, третье поколение...Но настораживает всё увеличивающееся кол-во пчеловодов, которые видят в этом причину ослабления иммунитета пчел и повышение заболеваний. А тут ещё и начали просачиваться такие материалы, как указаны в предыдущих постах.
Я возвращаюсь на свой, местный материал и буду, как и раньше, когда начинал пчеловодить, выводить от своих, местных и отбором, отбором каждую осень выбраковывать, выбраковывать...

Дрон
Валь Евгений
Поддерживаю ваши мысли !

А поливать пчел и окуривать их, начиная с весны и до поздней осени, и разными превентивными препаратами, включая и антибиотики - это уже крах пчеловодства... Долго это не продержится...И мёд такой уже и самому есть не хочется и продавать - преступление!


Наступает время, когда надо думать как спасти пчелу, любой породы... А мы, вместо этого, продолжаем продавливать разные породы в чужие для них ареалы обитания и рекомендуем, как способ их выживания, всё увеличивающиеся объёмы завоза маток.

да что тут сложного?
во первых в совершенстве осваиваем ИО.
Во вторых закупаем маток но не одной а примерно 10 разных пород Скрещиваем породу №1 с породой №5 а №7 с № 9 псле №3 с № 10. и тд. следующий год мы знаем что кросс №1Х5 отлично сочетается с кроссом №7х№9 Значит их и сочетаем- остальные тоже ведь мы знаем какие с какими так- это второй год?
Ну вот на третий мы зная лучшие сочетания например дочку от №№№№5793 с трутнем№№№№ 1386. Этож так просто
Вот у нас уже и готовенький бакфаст
Этож так просто- любой сможет.
Зачем платить дурные деньги?

А,можно....вообще,ни какие не платить

В принципе да
Скажите, а вы огород палкой капалкой капаете?
А муку для хлеба на каменных жерновах длинными осенними вечерами мелете?

тоже ведь можно бы не платить