Ага, полетел! Без лоха жизнь плоха!

Не горячитесь, когда положительные отзывы пойдут заказывать поздно будет, маток ведь на всех не хватит...

Читаю форум , стараясь углубляться в темы хотя бы до 2008г. , уже два года. И вижу привычную , для менталитета бывшего ссср, картину . Сами ничего не создали, то что досталось от природы - загубили, а то , что люди за кордоном мозгами и руками делают - поливаем помоями . Сначала карнику ... карника, благодаря тому , что люди выводя её головой думали , своё отстояла . Теперь бакфаст поливаем . А , своё - что делаем ? Почитаешь тему про СР , как говорили классики - только обнять и заплакать ... вместе ...
Иеееххх....Рассея
РС ах , да ! Мультики про летающие вундервафли рисуем классно
РСС практически весь!!! Племенной материал , что растениеводческий , что животноводческий и по птицеводству - получаем из Европы . Отрежь они нам ниточки - с голоду сдохнем ! Что , не правда ? Зато гундим - гибрид, гибрид...сами хотя бы такой выведите ! хотя, для того , кто прочитал хотя бы пяток книг по селекции и племенной работе , понятно , что не гибрид ...

РССС 9 из 10 матководов , боится или не умеет отправлять маток по почте ... или не хочет ... зато все рассуждают - гибрид или не гибрид бакфаст 😂

Zagria не сдохнем с голоду ,точно не сдохнем.
Кура у меня местная пестрая и чёрная. Выпаривают цыплят и до 1,5 -2 месяцев на свободном выгуле их растят. Из 12 -12 из 10 -10,редкий случай ,когда 1-2 цыпленка недоживают, на ястрябов и кошек кидаются как звери. ( на ,человека ( жена не могла с огорода согнать))
По пчёлам то же самое, - не мне тебе рассказывать ...

Примитивные породы не всегда отличаются низкой продуктивностью....Да в чем то уступают ,но не настолько ,чтобы их не содержать с хорошей маржёй.

Это да. Как говорят французы: лучшее - враг хорошего.

Талаш
т.е этот результат одноразовый?

Мне вот интересно: бак, линия которого известна, и матковод известный, начинает роиться с 5 рамок... Неужели этого добивался "селекционер"?

KRG
Вот думаю не ужели вы настока глупы что бы эту глупость выстовлять на всеобщее обозрение ?? Вроде и дядька взрослый , и кучу информации предоставлено и всеравно не хватает мазгов хотя бы ознакомится с этой информацией и понять ее ?

При чем здесь глупый, информация, и т.д? Если человек описал такого бака.

Тоже и с Бакфастом будет . Перемелется , у нас , на теретории бывшего союза , хаятелей жаба задушит меньше мёда брать , пройдёт ментальное и территориальное «районирование» ....
По поводу порода - не порода
Вот , что это
http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/el...(PJ)1dr.15.html
как не типичный внутрипородный кросс , на двух производителей выведенных с применением теснейшего инбридинга ?

И вот
http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...(PJ)1dr.14.html
Как это не признаки осмысленной племенной работы, на закрепление , с помощью инбридинга , определенных качеств с заводской породой .

Я вот про это..
С логикой наверно совсем тяжело.. вчера написал что Гращенко у Пола Юнгельса.. неужели вы думаете что он от нефиг делать полетел туда.. - значит полетел за матерьялом..
Следующий видос что матерьял привезен - он же и летал за ним специально..
Ну а далее все видно в ваших сообщениях..

Ну то что привез материал- это пока ничего не значит. Видео я не видел и нет возможности ближайшие 2 дня посмотреть. Возникает несколько вопросов. У П.Ю. совсем без обработок от клеща жил? Какая сила семей была осенью, летом и весной? Клещ не любит этого бака или пчелы чистят расплод? Или развитие пчел другое по сроку? Дочек тестировали? В каких комбинациях? Если да, какой результат? Что с другими хпп? Есть ответы на эти вопросы?

И при чём здесь матки
Когда пчелу "превосходную" обсуждаем Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А я то думаю,чё это Демидова резко залезла в эту тему
Оказывается себя любимого пропиарить Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Николаич, это чтобы не сведомые знали где купить маток превосходного бака

Это мы , в деревне, не оголодаем , но от голодающих урбанов придётся длинными очередями отстреливаться , и не факт , что патронов хватит ...
Суть в другом - в место того , что бы перенимать и учиться , самим выводить свои!! линии карники , бакфаста , да хоть назовём «русфакста» , анализировать , создавать свои электронные племенные ресурсы - только ноем, и хаем то , что надо изучать и перенимать ...

Стр.№ 1111 !!!!
Пока мой инет грузил, уже 12.

Этот материал , уже люди в ульях имеют , из источников , не имеющих никакого отношения к Гращенко . А то , что Михаил сам поехал , своими глазами посмотреть и руками пощупать - так ему только респект . Такие люди , и двигают дело , а не те , что сидя на ровном месте только «сумлеваются»

Что хоть сказать хотел?

Какой материал? Вот и хотелось бы услышать ответы на мои вопросы, которые на предыдущей странице.

Если уж так хвалите, то хотелось бы узнать за что.

У меня тоже такой материал с мая месяца в улье сидит? И чё?
И даже дочки от островной идут в зиму на 6-7 рамках.
А вы:......... заказывайте на 19 год
Прошу модераторов удалить РЕКЛАМУ

Николаич, они про бак вароатолеранц.

Кто изучал биологию медоносной пчелы и прочитал хоть одну книгу про селекцию медоносной пчелы , да еще вник в эту книгу , поймет что бакфаст это 100% сложный гибрид .

Вспомнил как бакфаст отличить от итольянки . Итольянка порода у нее есть стандарт . Вот всех риженьких можно проверять , подошли под стандарт итольянка не подошли значит бакфаст .

Как это ноем и хаем?
А фотографии башен.?
А смех над урожайностью 100кг? Мол Баки много много больше дают.
А сейчас вот что и клещ их не берет
Ну я бы не утверждал что тут только хают, правда некоторые немного сомневаются и говорят о этом, но праведный гнев падает на их головы тут же

Так зачем дело встало, я уже несколько лет говорю давайте изолированные облетники сделаем, украина и то уже сделала, в Астраханской обл. можно острова посмотреть, сайт педигри свой сделать, украина себе уже сделали, у людей уже много станков ИО самодельных и покупных, матерьяла хорошего много завезено.
Так вот давайте об этом и поговорим, а не помоями в друг друга плескать.

..Апать за рыбу деньги.. ..имея адептов, технологии, материал-создать на основе бф-породу возможно..но это противоречит идее постоянного замеса на экстремальный гетерозис-то бишь на хпп..как явление-бф движение есть-это факт..учет комбинаций ведется-факт(он нужен заводчикам и разработчикам-обывателю никчему, если только потешить свою приобщенность)..бф-промпчела-и беда что она попадает не к промышленникам, где учет и дисциплина..вопрос определяемостив принципе решаем гравировкой крыла(одновременно с мечением матки)..то бишь-нет гравировки-нет бф..по цветовой гамме-все цвета в палитре-границ нет априори, как и костяка для замеса-..что бы там не писали..Мордасов правильно писал-соблюдайте технологию-трутнеловки, противороевые методы и не будет претензий к бф-как к загрязнителям генофонда по округе..по постоянству признаков-зная рецепт удачной комбинации, повторить подобное можно-имея определяемые параметры-то бишь репродукторы и разработчики как никто заинтересованы в !!!-чистоте закладываемых в кастрюлю продуктов..до пользователей это не доходит..не может здесь применяться система f1..2..3 и так даллее-в принципе..только готовая матка-она есть-есть и комбинация-матки нет-нет и комбинации заявленной бф.. Что получается в реалиях: интересную идею пустили на самотек, отдав обывателю-а не промышленнику..воспроизводить должен завод а не местечковые кулибины-это разовый продукт и не надо тут смешивать и взбалтывать и придумывать..а контроль упущен-это факт-бабло победило разум..впрочем как и всегда..

Вообще какая разница насколько та или иная порода или гибрид ,превосходные либо менее превосходные.
Есть почитатели, заводчики,и держатели " ублюдков" ( термин из кинологии) по другому ф1.
А то ,что кто то соскакивать будет с одних на других ,так это процесс....бесконечный в масштабах снг и нетолько.
Вароостойкие,да бог с ними, уже видали карнику vt.Вароостойкость у ф1 будет прямо скажем не 100% , да и у маток за 100 евро она уже будет разной ,а что говорить за ф1

Вароотолерантный бакфаст будет пользоваться особым спросом, пчеловоды ждали этого много лет, не вечно же клещу пчёл жрать.

Ну почему админы не убирают от мусора ветку Бакфаст?
За утро один вброс негатива. И что, интересно здесь пасутся одни представители серых пчёл.Это что заговор.
Ну не знаю, что на это сказать Вот видео https://youtu.be/zHtsVxjkd_Q?t=7s Бакфаст зимует огромными семьями.

Харэ пиарить. Есть открытые вопросы, на которые нужны ответы.

Белорусские ИОшники технологию создания варроотолерантных пчёл хорошо уяснили.., а чтобы результат не был одноразовым, на пасеке необходимо иметь несколько линий бАкфаст и менять их хотя бы через пару, тройку лет.

Демидова
Если зимовка огромными семьями помогала бы пчелиному размножению и процветанию, то наверняка были бы природные популяции пчел зимующие огромными семьями,а их нет

Ничего не поделаешь, нужно бакфаст покупать там, где его создают люди болеющие за своё дело душой и телом но вы можете купить и в России...


Так то - природные.., а вам ведь нужны пчёлы медопродуктивные или чтобы просто размножались? Естественным путём

Попросите Михаила Гращенко пускай здесь на форуме, как говорится от первого лица и раскажет все о новом бакфасте, он же объщался с заводчиками этого бакфаста, я думаю всем будет очень иньтересно.

Демидова
Госпожа фанатка . Я в отличии от вас стараюсь не фанатеть а реально смотреть на вещи . И честно говоря меня мало интересуют сами матки бакфаста . Меня больше интересует технология его изготовление . Поэтому я и заглядываю в эту ветку и задаю вопросы . Но вот пока серьезных ответов на свои вопросы я не увидел .

Может в первую очередь лопатником болеют? Кто материал ваших иошников хвалит, ну кроме них самих? 3 человека включая тебя, да транс до кучи. Значит завязаны на них. Негативных отзывов тоже пруд пруди. Отговорки: руки кривые, не та технология, не тот бубен... слишком часто звучат. Может нужно немножко на совесть поработать?!

Ну конечно помогает. Не было бы столько меда от зимовалых семей как в этом видео https://youtu.be/hwg1_Lo_HyU
Будут еще лучше зимовать. Новые линии превосходного Бакфаста уже в Беларуси https://youtu.be/zLJSavBqY7c?t=1s

А Гращенко есть интерес до этой темы?

Умерьте пыл!Пчеловоды интересуются.Задать вопрос или провести сравнение может любой,не смотря на свои предпочтения.В этой теме сравниваем бакфаст с другими породами,а не наоборот.
Посмотрев ваши сообщения,легко заметить,что нет в них ничего из личного опыта.Это и стиль общения наводит на определённые мысли .
Демидова ,администрация форума в курсе,не переживайте.
Опережая сообщу,что есть кнопка "жалоба",раздел администрации,личка.Захотите ответить,вот там отвечайте на это моё сообщение.

Всё просто так же как и в природе, трутень определённых линий или линии оплодотворят матку.




Конечно нет, некогда, сезон ещё не окончен, нужно успеть создать ИО варроатолеранц.
KRG, заказывай скорее, а то не успеешь.

Можно попытатся в личку написать, может и ответит, не попытаешся не узнаеш.

Заказывать что? Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь!

Во, верно.

33 богатыря, и у всех по три яйца!

KRG
У многих нет интереса до этой темы по простой причини не далеким очень трудно чего то расказывать и тем более обьяснять ну не понимают они мелят языком абы чего и тратить свое на это не считают нужным.. А
А можно попросить ссылки на негативные отзывы ?
Или мужики уже только сплетничать могут а не отвечать за свои слова ?

Похоже вы работай брата Адама не интересовались . А так вы были бы в курсе , что он выводил тысячи маток и очень давно использовал ИО , а на племя после всех проверок у него оставалось не больше 10 маток . Так что не все так просто в селекционной работе с гибридом .

И не мечтайте. Вы не поняли особенности всякого форума? Не будет тут кто то серьезно продающий маток много писать, разве что кратко раз в два месяца
Любому начинающему горлопану хочется прославиться подковырнув зубра Чем зубр огромней -тем больший почет подковырнувшему Так что если есть на форуме очень известные матководы и ученые то в основном инкогнито, или пишут крайне редко и так что б особо не было к чему прицепиться.
Вспоминаю Цебро, он очень мучался организовывая зимовку суперсильных соединенных в одну трех семей. Обычная практика нижний корпус с улочками в 36 мм. иначе подмором забивало улочки и нарушалась вентиляция. Огромное количество подмора было характерно. Семья к весне становилась просто сильной с суперсильной

Всем привет.
Много говорят об этой "пчеле". Смотрел много роликов, в том числе и от друзей. Результат по виду хороший.
Перелопатил кучу страниц, а-инфы по бакфасту мизер. Один треп, уж простите.
Мне как новичку нужно почерпнуть, а в итоге - одна пустота.
Ребята, а знаете, мне вся эта возня напомнила историю с сурчанкой, думаю многие помнят. Ну да ладно, отвлёкся.
Мне очень интересен бакфаст, поэтому прошу у профи да и просто любителей этой пчелы , ответить на вопросы.
Брали мы маток карпатки, карники. Их потомство смотрел и по морфометрии я сам лично видел, что мне присылали. Был и достойный материал, а было и не очень.
Сейчас объявлений, по бакфасту - тьма. И если я понял, морфометрия тут не прокатит? То как быть? Просто доверится продавцу?
Все пишут про ХПП. Но какие именно, в четкой форме ни кто не указал.
Еще раз хочу сказать, мне интересен бакфаст.

Получается,что так.


ну почему же,указывают. Гнездо не заливают,не роятся,очень работоспособны,отсутствует злобливость,семьи в зиму идут сильными,разрывать вощиной гнездо не стоит,матки червят очень плотно.Бакфасту желательно хорошие массивы медоносов,да ещё в виде непрерывного конвейера.
По зимовке у меня противоречивые данные,да и как по медосбору.Есть восхищённые отзывы,а есть отрицательные,в смысле,пчеловоды были разочарованы.

Никто так топорно и превосходно не дискредитирует идею-как безусловно уверовавшие ,и они же до абсурда и доведут ее..вот зачем было пыжится и секретничатьпо крыльям-все одно прошли сканирование, потом о породе-штамповки и словоблудие долгое-пришел Медолаз-и признал-только хпп, и для самоудовлетворения адептов учёт блюд(не рецептов-эт не для вас) и пиарподдержка..вам знать положено ровно столько-сколько надо кулинару и не более..вкусно? Ешьте..на кухню ни шагу-хватит с вас того что названия блюд знаете..прежде чем религиозить -поймите принципы а не ритуалы и мантры..бф-это гибрид и это секрет только для вас(матководы в курсах с истоков идеи).и стыдного в идее экстремального гибрида ничего нет-это метод рабочий уже давно и везде..

Не важно пчела или просо важно, что с гибридами ПО НАУКЕ совсем иная работа чем с породой
А чего уже нам нельзя на кухню то? Совсем не грамотные?
А вдруг поймем?

838 ,есть ли для вас разница:гибрид и выведен путём гибридизации?Во втором случае надо понимать,что получены устоявшиеся признаки.