Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
буржуй
Суббота, 08 Декабря 2012, 10:31
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 08 Декабря 2012, 9:57)
Цитата(буржуй @ Вторник, 04 Декабря 2012, 9:30)
Хорошо зимующей, быстро развивающейся, не роящейся, миролюбивой, не болеющей, приносящей за сезон по 100 кг. меда.
*


Изначальная порода умеренно злоблива и ройлива,в сезон в среднем 40кг.Литературу почитайте.

*


А это моя цитата? biggrin.gif
Aleksey Belousov
Суббота, 08 Декабря 2012, 11:14
Цитата(UkrStep @ Вторник, 04 Декабря 2012, 2:04)
Хорошо зимующей, быстро развивающейся, не роящейся, миролюбивой, не болеющей, приносящей за сезон по 100 кг. меда.
*


Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 08 Декабря 2012, 13:57)
Изначальная порода умеренно злоблива и ройлива,в сезон в среднем 40кг.Литературу почитайте.
*




Цитата(буржуй @ Суббота, 08 Декабря 2012, 14:31)
А это моя цитата?
*


Извиняюсь.Сам не оригинал процитировал.
соняшник
Суббота, 08 Декабря 2012, 12:21
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 08 Декабря 2012, 10:57)
Изначальная порода умеренно злоблива и ройлива,в сезон в среднем 40кг.Литературу почитайте.
*


Хотя и не по теме. Но.... Справедливости ради! Уважаемый почитайте литературустатья
Aleksey Belousov
Суббота, 08 Декабря 2012, 13:07
Цитата(batiy @ Вторник, 04 Декабря 2012, 0:16)
Я получил в начале августа две островне матки от Холмера, и одна из них В384 так вот она внешне очень похожа на карнику, а вышедшая пчела по окрасу -Бакфаст, посмотрю как перезимуют.
*


Гугл выдал вот одно из первых:
http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...28BA%29.96.html
Здесь в основном анатолийская ветвь.Больше не искал,яндекс не даёт ничего вообще.Переводчик гугла сейчас блокируют как запрещённый.Надвигается похоже железный занавес.
Валь Евгений
Суббота, 08 Декабря 2012, 20:17
Цитата(batiy @ Понедельник, 03 Декабря 2012, 20:16)
Я получил в начале августа две островне матки от Холмера, и одна из них В384 так вот она внешне очень похожа на карнику, а вышедшая пчела по окрасу -Бакфаст, посмотрю как перезимуют.
*


вот описание этой линии иния описание 2012

линия
B384 (Anatolica Синоп 62)



B384 является оригинальным Buckfast которая восходит к брату Адаму. Он даже привез из Турции в 1962 году и включены в его Buckfast напряжения. Я получаю эту линию в 2005 году Евгений Neuhauser из Австрии, и она с тех пор дальнейшие редактировалось разведения.B384 очень нежный, очень много приносит меда они на хранение выводок далеко. Это также ультра-плодородные и строит гигантский народов, так что они могут быть выполнены за весь сезон без рой управления. При отказе костюм или, по крайней Läppertrachten обратить внимание на нехватку продовольствия. по моим
Наблюдения за пчелами B384 люк на день раньше пчел alsanderen. Это свойство предлагает хорошо варроа толерантности.
UkrStep
Суббота, 08 Декабря 2012, 21:16
Цитата(Валь Евгений @ Суббота, 08 Декабря 2012, 20:17)
очень много приносит меда они
*


Если от общих фраз попробовать перейти к конкретным цифрам. Вопросы держателям бакфаста.
Сколько меда за сезон приносит пчелосемья с маткой бакфаст в Германии, Украине, в центральной части России?
Как при этом обстоят дела с другими характеристиками пчелосемьи?
Что происходит на пасеке через 2-3 года, сколько меда приносят дочки, внучки?
vovchik
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 14:59
Цитата(UkrStep @ Суббота, 08 Декабря 2012, 21:16)
Если от общих фраз попробовать  перейти к конкретным цифрам. Вопросы держателям бакфаста.Сколько меда за сезон приносит пчелосемья с маткой бакфаст в Германии, Украине, в центральной части России? Как при этом обстоят дела с другими характеристиками пчелосемьи? Что происходит на пасеке через 2-3 года, сколько меда приносят дочки, внучки?
*


Что-то не очень спешат коллеги делится инфой acute.gif
medolaz76
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 16:02
Цитата(UkrStep @ Суббота, 08 Декабря 2012, 20:16)
Если от общих фраз попробовать перейти к конкретным цифрам. Вопросы держателям бакфаста.
Сколько меда за сезон приносит пчелосемья с маткой бакфаст в Германии, Украине, в центральной части России?
Как при этом обстоят дела с другими характеристиками пчелосемьи?
Что происходит на пасеке через 2-3 года, сколько меда приносят дочки, внучки?
*


Корректно вопросы задавайте плиз. А лучше попробуйте сначала сами предоставить такую раскладку по собственной пасеке по всем пунктам и по годам. Все это с анализом погодных условий и методов содержания, и хороше бы при этом несколько пород в сравнении.
Алексей Валентинович
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 16:20
Цитата(UkrStep @ Суббота, 08 Декабря 2012, 21:16)
Сколько меда за сезон приносит пчелосемья с маткой бакфаст
*


Ответ на этот вопрос будет только тогда иметь смысл когда эта пчелосемья будет стоять у Вас на пасеке acute.gif
Цитата(vovchik @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 14:59)
Что-то не очень спешат коллеги делится инфой
*


Какой, сколько пчелы меда приносят?Ну пускай 50 кг. и что? Вы скажете что у Вас приносят больше, НО где гарантия что на моей пасеке Ваша пчела принесет больше? dntknw.gif
UkrStep
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 16:02)
Корректно вопросы задавайте плиз.
*


Корректней некуда.
Судя по карточке у Вас бакфаст и карника. Вот и поделитесь с обществом информацией за последние 3- 4 года.
Что в условиях Белоруссии при конкретных погодных условиях семьи карники принесли сколько меда на круг, а бакфаста - столько.
А их дочки - сколько и столько.
Информация не проверяемая, но все -же.

Цитата(Алексей Валентинович @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 16:20)
Ответ на этот вопрос будет только тогда иметь смысл когда эта пчелосемья будет стоять у Вас на пасеке
*


Не обязательно учиться на своих ошибках. Особенно когда есть интернет.
И если мои дворняжки приносят больше, какой смысл заводить бакфаст?
vovchik
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:52
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 16:02)
Корректно вопросы задавайте плиз.
*


У вас больше 100 семей, думаю вашей информации можна верить, ведь если берется середнестатистичекие даные, то 30 семей это уже практически достоверная информация.
У меня 1 бакфаст(43 линия) , внучка, дала 54 кг, притом что украинка на круг дала 53 кг, вроде на 1 кг больше, но вопросс сколько бы дали бакфаст если бы их было 30? dntknw.gif
глущенко
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:08
vovchik , а это у Вас чистый бакфаст с европы или это дочки от него дали в круг 54кг.
Когда Вы его получили (в каком году ).
У меня ф 1 и садил я маток в конце мая .На круг дать ответ не могу так как пчела полностью не была поменяна .С гречки в августе выкачал и них около 35кг.
7taras7
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:12
Цитата(vovchik @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:52)
У меня 1 бакфаст(43 линия) , внучка, дала 54 кг, притом что украинка на круг дала 53 кг, вроде на 1 кг больше, но вопросс сколько бы дали бакфаст если бы их было 30?
*


Читая форум я замечаю за многими что не гонятся за огоромным медоми, а гонятся за простотой в уходе и минимому работ на пасике. Поэтому и заводят бакфаст и карнику. Когда нет взятка наша карпатка и месные роятся, карника сидит в улье отдыхает, матки только снижают яйцекладку. Про бакфаст знаю, со слов владельцев, что у них матки на взяток нереагируют штампуют в одной поре лишбы место было!

Цитата(глущенко @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:08)
У меня ф 1 и садил я маток в конце мая .На круг дать ответ не могу так как пчела полностью не была поменяна .С гречки в августе выкачал и них около 35кг.
*


Подсаживали в семью или делали отводок? если отводок то сколько рамок, сколько расплода?
глущенко
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:14
Все породы реагируют на взяток , одни в большей мере , а другие в меньшей и бакфаст не исключение.
7taras7
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:22
Цитата(глущенко @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:14)
Все породы реагируют на взяток , одни в большей мере , а другие в меньшей и бакфаст не исключение.
*


В теме интальянской породы писали владельцы что с голоду помирают а расплод не сбавляют. А в бакфасте основа итальянка.
vovchik
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:22
Цитата(глущенко @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:08)
vovchik , а это у Вас чистый бакфаст с европы или это дочки от него дали в круг 54кг.
*


я же написал внучка, получил 2 маток в июне 2011 года с Европы, их быринько сменили по-тихому ( насеяли по 3р на 300), потом еще раз по-тихому. Одну продал.
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:12)
карника сидит в улье отдыхает
*


а говорят, что летает по деревьям на ура?
7taras7
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:27
Цитата(vovchik @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:22)
а говорят, что летает по деревьям на ура?
*


че им на деревьях делать если взятка нет!
vovchik
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:33
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:27)
че им на деревьях делать если взятка нет!
*


бастуют biggrin.gif , профсоюзы поднимают пчелу в рои...
глущенко
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 20:41
в бакфасте основа итальянка и темная английская .
Алексей Валентинович
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:00
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51)
Не обязательно учиться на своих ошибках.
*


Только на своих! Неужели Вы верите в байку что умные учатся на чужих ошибках? dry.gif
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51)
Особенно когда есть интернет.
*


Ну и что, по какому то вопросу Вы нашли однозначный ответ?
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51)
И если мои дворняжки приносят больше, какой смысл заводить бакфаст?
*


если
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51)
за последние 3- 4 года
*


дворняжки носят больше бакфаста то естественно никакого!НО, тут Вы ставите в неудобное положение людей которые осознали это но держат бакфаст...назло Вам biggrin.gif ну или посчитать не могут biggrin.gif
UkrStep
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 22:47
Цитата(Алексей Валентинович @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:00)
Только на своих!
*


Пожалуйста, учитесь.
Цитата(Алексей Валентинович @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:00)
Вы ставите в неудобное положение людей которые осознали это но держат бакфаст...назло Вам
*


Никого ни в какое положение я не ставлю. Хотелось бы услышать отзывы пчеловодов, содержащих разные породы в т.ч. бакфаст. И узнать больше, для объективной картины.

Цитата(Алексей Валентинович @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:00)
ну или посчитать не могут
*


А считать должны по моему все пчеловоды. Хотя бы для того, чтобы знать что пасека рентабельна и работает не в убыток.
uslav
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 23:30
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 22:47)
Никого ни в какое положение я не ставлю. Хотелось бы услышать отзывы пчеловодов, содержащих разные породы в т.ч. бакфаст. И узнать больше, для объективной картины.
*


Я давно писал 25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет. назад к карпатке невернусь, причин много.... доходно бяснил?? бакфаста щас у меня 10 линий пока прынципиальной разници невижу
Volk71
Понедельник, 10 Декабря 2012, 1:44
Цитата(uslav @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 0:30)
Я давно писал 25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет. назад к карпатке невернусь, причин много.... доходно бяснил?? бакфаста щас у меня 10 линий пока прынципиальной разници невижу
*


uslav скажите пожалуйста откуда приобретали линии Бакфаст, и как он в зиму после подсолнуха ?
rix
Понедельник, 10 Декабря 2012, 1:48
Цитата(uslav @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 22:30)
одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте
*



По каким свойствам бакфаст опередил карнику?
Алексей Валентинович
Понедельник, 10 Декабря 2012, 7:29
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 22:47)
Никого ни в какое положение я не ставлю.
*


Пожалста
Цитата(uslav @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 23:30)
Я давно писал 25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет
*


Вот Вам чужие ошибки biggrin.gif Вы научились что в сравнении карпатки, карники и бакфаста бакфаст лучший?
Цитата(vovchik @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 23:44)
тут приходит на память анекдот
*


Тут не анекдот на память приходит, а ситуация описанная мною выше
Цитата(Алексей Валентинович @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 21:00)
Вы ставите в неудобное положение людей которые осознали это но держат бакфаст...назло Вам ну или посчитать не могут
*


acute.gif
7taras7
Понедельник, 10 Декабря 2012, 8:50
Цитата(uslav @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 0:30)
Я давно писал 25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет. назад к карпатке невернусь, причин много.... доходно бяснил?? бакфаста щас у меня 10 линий пока прынципиальной разници невижу
*


Вячеслав! Вы говорили что собираетесь попробовать бакфаст на маточное молочко, каков результат? Вы использовали бакфаст в качастве воспитательницы?
vovchik
Понедельник, 10 Декабря 2012, 9:42
Цитата(Volk71 @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 1:44)
Бакфаст, и как он в зиму после подсолнуха ?
*


Цитата(rix @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 1:48)
По каким свойствам бакфаст опередил карнику?
*


Цитата(7taras7 @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 8:50)
Вячеслав! Вы говорили что собираетесь попробовать бакфаст на маточное молочко, каков результат? Вы использовали бакфаст в качастве воспитательницы?
*


uslav доставай ключ от квартиры smile.gif
UkrStep
Понедельник, 10 Декабря 2012, 13:23
Цитата(uslav @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 23:30)
25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет. назад к карпатке невернусь
*


Спасибо за информацию. Но если можно подробней, пожалуйста.
Зимовка...Развитие...Роение...
Медосбор... Передача по наследству полезных данных...
В списке пород, которые Вы содержали отсутствует украинская степная. Почему?

И если кроме Вас еще человек 10 из разных регионов поделятся опытом, то картинка про бакфаст будет более полной. Ждем!
Listov
Понедельник, 10 Декабря 2012, 14:17
Цитата(uslav @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 14:23)
25 лет держал карпатку потом одновременно пробовал бакфаст и карнику. остановился на бакфасте уже 5 лет. назад к карпатке невернусь

uslav, очень интересно о вашем опыте поподробнее бы узнать. hi.gif
Pavel-Man
Понедельник, 10 Декабря 2012, 22:49
Цитата(UkrStep @ Воскресенье, 09 Декабря 2012, 19:51)
Корректней некуда. Судя по карточке у Вас бакфаст и карника. Вот и поделитесь с обществом информацией за последние 3- 4 года. Что в условиях Белоруссии  при конкретных погодных условиях    семьи карники принесли сколько меда на круг, а бакфаста - столько.А их дочки - сколько и столько.Информация не проверяемая, но все -же.
*




Читайте 66 страницу bye.gif
UkrStep
Вторник, 11 Декабря 2012, 1:37
Цитата(Pavel-Man @ Понедельник, 10 Декабря 2012, 22:49)
Читайте 66 страницу
*


Страницу 66 прочитал 2 раза.
Узнал от medolaz76 , что в условиях Белоруссии бакфаст, карника и карпатка ведут себя по разному.
Но. Как трактовать и какие цифры подразумеваются в высказывании:
Цитата(medolaz76 @ Вторник, 27 Ноября 2012, 22:39)
бакфастские семьи с матками от Альгердаса Амшаюса в мае сработали по рапсу в два раза лучше карники ИО польской и ее дочерей и крпаток мукачевских и кисловодских, в полтора раза лучше других бакфастов происходящих от маток островного облета
*


или:
Цитата(medolaz76 @ Среда, 28 Ноября 2012, 23:08)
на рапсе крепкие из них обставили всех раза в два
*


Какое число умножать на 2?

Картина получается неполная. И если Ваш земляк вздумает завести бакфаст (тема форума), то на какие взятки ему рассчитывать? А в общем можно считать, что в условиях Белоруссии сравнение нескольких пород состоялось (за исключением мелочи - конкретных цифр по медосбору).
M69
Вторник, 11 Декабря 2012, 4:14
Укр Степ тяжело объяснить что такое женщина и как это быть с ней, если некогда не был с ней, да и не видел таковую .Так и с Бакфаст самое лучшее сравнение которое вы и каждый кто не видел его в глаза может получить заведя эту породу( искусственную расу) и испытав его в своей местности важен в принципе только ваш опыт в конкретной вашей местности .Попробуйте и сделаете выводы . Laie_9.gif
Алексей Валентинович
Вторник, 11 Декабря 2012, 7:19
Цитата(M69 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 4:14)
Так и с Бакфаст самое лучшее сравнение которое вы и каждый кто не видел его в глаза может получить заведя эту породу( искусственную расу) и испытав его в своей местности важен в принципе только ваш опыт в конкретной вашей местности .Попробуйте и сделаете выводы
*


Не они так не хотят, это же только дураки на своих ошибках учатся, они хотят чтобы "дураки" тратили свое время, расписывали всё по пунктикам, приводили сравнения а они учились dry.gif
medolaz76
Вторник, 11 Декабря 2012, 10:35
Цитата(UkrStep @ Вторник, 11 Декабря 2012, 0:37)
Как трактовать и какие цифры подразумеваются
*


А здесь, что не скажешь - все не то. hi.gif
Но попрробую.
К примеру:
05.07.12 На зацветающую гречиху (120га) отвез 14 бакфастов и 2 карники. Получил 1.5т гречишного меда. Такие же (40 шт.) семьи карники и бакфаста оставшиеся на стационаре, где в округе сплошь зерновые + лес, речка и деревня, собрали меда меньше раза в два с половиной.
На другом (50 семей) медосбор средний между этими двумя.
Разве стало яснее от цифр. И как их трактовать без научной системности? dntknw.gif Наверно будет все субъективно.
vovchik
Вторник, 11 Декабря 2012, 10:56
Цитата(Алексей Валентинович @ Вторник, 11 Декабря 2012, 7:19)
Не они так не хотят, это же только дураки на своих ошибках учатся, они хотят чтобы "дураки" тратили свое время, расписывали всё по пунктикам, приводили сравнения а они учились
*


форум место где люди делятся инфой, "безвозмездно-тоисть даром", если Вы имеете что-то против, давайте закрыем форум...
Цитата(medolaz76 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:35)
На зацветающую гречиху (120га) отвез 14 бакфастов и 2 карники. Получил 1.5т гречишного меда.
*


А если не секрет, то сколько принесла краинка з 1.5 тонны гречишного меда?
M69
Вторник, 11 Декабря 2012, 11:39
Цитата(vovchik @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:56)
форум место где люди делятся инфой, "безвозмездно-тоисть даром", если Вы имеете что-то против, давайте закрыем форум...
*


делимся, конечно безвозмездно ,только узнать все можно попробовав поработать с Бакфастом , самая короткая дорога узнать все как оно есть bye.gif
Цитата(vovchik @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:56)
А если не секрет, то сколько принесла краинка з 1.5 тонны гречишного меда?
*


скорее всего карника собрала 1.3 тонны ohyeah.gif ну а Бакфаст остальное, тут и не может быть по другому все однозначно и безспорно smile.gif
UkrStep
Вторник, 11 Декабря 2012, 14:21
medolaz76 спасибо за ценную информацию. Позволю себе её конкретизировать, если неточно получится - поправьте:
Цитата(medolaz76 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:35)
05.07.12 На зацветающую гречиху (120га) отвез 14 бакфастов и 2 карники. Получил 1.5т гречишного меда. Такие же (40 шт.) семьи карники и бакфаста оставшиеся на стационаре, где в округе сплошь зерновые + лес, речка и деревня, собрали меда меньше раза в два с половиной.
На другом (50 семей) медосбор средний между этими двумя.
*


Семьи Бакфаста на гречке дали 94 кг на круг. (считается просто)
На стационаре такие же по силе семьи бакфаста дали по 38 кг (или по 15? 1500\2.5\40=15)
На третьем точке такие же семьи дали по 66 кг. (или по 21? 1500+600=2100\2=1050 -средний \50=21)

Вопросы по ходу: почему на гречку не отвезти больше семей?
Эти взятки получены за весь сезон или семьи еще что то принесли?
В Ваших перспективных планах на разведения только бакфаст?

Ваша информация важна пчеловодам Белоруссии. Спасибо.
medolaz76
Вторник, 11 Декабря 2012, 14:24
Цитата(M69 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:39)
скорее всего карника собрала 1.3 тонны ohyeah.gif ну а Бакфаст остальное, тут и не может быть по другому все однозначно и безспорно smile.gif
*

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Так и было!
А если серьезней и точнее, то карника не отстала принципиально от бакфаста на этой гречке.
Как ни странно, но на стационаре со слабым взятком результат оказался более в пользу бакфаста.
НО все эти сравнения некорректны. imho.gif

smile.gif Зато для стоявшей рядом на той же гречке колхозной пасеки, по словам колхозного пчеловода ее обслуживающего "гречка не выделяла" blink.gif blink.gif blink.gif
На такое его заявления по imho.gif есть простое объяснение. И не беспородность этой пасеки виновата, а восстановление личной пасеки колхозного пчеловода (после неудачной зимовки) за счет колхозных семей.
Хотя фактически на каждом точке соседи пчеловоды приходили и жаловались на слабоватый медосбор. Может это у меня уже получается? bb.gif
vovchik
Вторник, 11 Декабря 2012, 15:27
Я тут порылся и нашел письмо пчеловода с Белоруссии , позволю привести часть письма где пишется о бакфасте:
"Бэкфаст пчела очень специфическая.купил маток(товарищ вез в трусах в прямом смысле этого слова из литвы 5 штук .ПОДСАДИЛ-приняли.следующий год -ОТЛИЧНО ПО МЕДУ(ОТ МОИХ НЕ ОТСТАЛИ)2-недостатка ВОРОВИТОСТЬ.все время стремяться поменять матку(не люблю маток тихой смены, а в остальном все хорошо,ни приклеивают ничего праполисом, строят идеальные соты, добрые до безобразия,при зимовке меда съедают очень очень мало.
Вывожу 30 плодных маток и делаю на них отводки.Все матки разные,все семьи разные(были даже такие у которых расплод сверху а мед снизу.Получились семьи от очень злых до очень добрых,в большей части семей пчелы разной масти,среднесуточная яйценоскость маток разная(качество маток отличное).Устойчивость к заболеваниям разная.Зимовка-от не перезимовала до очень хорошей.Медопродуктивность-от нуля до просто супер."
UkrStep
Вторник, 11 Декабря 2012, 15:30
Цитата(M69 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 11:39)
делимся, конечно безвозмездно
*


Хотелось бы чтобы то, чем делитесь, приобретало конкретные формы (а не просто - люблю, люблю!!)
Например.
В условиях Ростовской области семьи бакфаста в количестве 3 шт. собрали по 150 кг. меда на круг
А другие линии в количестве 5 шт. - по 100 кг.
А на соседней пасеке местная пчела в количестве 150шт. - по 125 кг. на круг.
И т.д.
И жители (пчеловоды) Ростовской области скажут Вам спасибо, прочитав форум.
gad_jivuchi
Вторник, 11 Декабря 2012, 15:34
Цитата(vovchik @ Вторник, 11 Декабря 2012, 15:27)
Медопродуктивность-от нуля до просто супер.
*


Наверно с литвы были F1(2), пошло расчепление признаков.
medolaz76
Вторник, 11 Декабря 2012, 17:06
UkrStep
Да напишите же Вы о своих. Проанализируйте. И все проанализируют. Подайте пример. Ждем.
UkrStep
Вторник, 11 Декабря 2012, 18:44
Цитата(medolaz76 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 17:06)
Да напишите же Вы о своих.
*


Как видно из моей карточки у меня сейчас только украинская степная. И просто писать на ЭТОМ форуме про свою породу некорректно.
А хотелось бы узнать как движется бакфаст по планете. И за 6 лет (существования этого форума) поменялось несколько составов его участников, должны бы быть наработки - как положительные так и отрицательные.
Но..
Цитата из 1 страницы этого форума от Prokudinа:
Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 27 Августа 2006, 15:31)
Без особого контроля и постояннои силекционной работы происходит бессистемная метизация пчел приведшая к необратимым процессам исходного чистопородного материала,не только на просторах Росии и других стран СНГ ,но и стран Евросоюза.
Я все же думаю , что не по причине эпидемии (трахейный клещ),а именно из за влияния Apis m. ligustuca, и не возможно найти в данное время Apis mellifera mellifera.
ценность таким образом выведеных пород недолговечна,без опытного селекционера(к сожалению Брата Адама уже нет), а бессистемное перемещение породы Бакфаст, или скорее того, что от нее осталось в наши дни ,не приведет ни к чему хорошему. А на помесном фоне неизвесных пород,за счет гетерозиса невозможно получить дополнительную продукцию. А именно так, к сожалению многие считают -это научно не обоснованые убеждения.
*


актуальна и сейчас. Я с ней согласен, потому что прямых и понятных отзывов не нашел. Если их нет - значит не приживается, если есть - предлагаю отозваться ныне серьезно держащих бакфаст - поделитесь. И Родина Вас не забудет!
medolaz76
Вторник, 11 Декабря 2012, 19:33
Цитата(UkrStep @ Вторник, 11 Декабря 2012, 17:44)
прямых и понятных отзывов не нашел. Если их нет - значит не приживается, если есть - предлагаю отозваться
*


Бакфаст УЖЕ ворвался в наше пчеловодство. Наши условия этому очень способствуют.
И это ПРОМЫШЛЕННАЯ пчела.
Теперь будем учиться ее разводить.
Кто поработал с этой пчелой тот не откажется от нее. Исключения бывают.
UkrStep
Пока сам не попробуешь, объяснять бесполезно. Но ты уже готов пробывать. biggrin.gif Созрел biggrin.gif
Так просто не уйдешь из этой темы. imho.gif И ЭТО ПРАВИЛЬНО! Главное быть объективным в оценках. А бакфасты меж собой немного отличаются и когда найдешь своего то влюбиьшся в эту пчелу. Кстати если европейские бакфастчики узнают о егошенке, то я уверен на 100% они будут ее вводить в бакфаст. Но тут украинцы будут первые. Важно сохранить УСП. И если ты из этого региона то воздержись от бакфаст если сможешь.
Но бакфаст уже пришел к нам. Факт.
Volk71
Вторник, 11 Декабря 2012, 20:30
Цитата(UkrStep @ Вторник, 11 Декабря 2012, 19:44)
Как видно из моей карточки у меня сейчас только украинская степная. И просто писать на ЭТОМ форуме про свою породу некорректно.
*


Я думаю что в рамках обсуждения возможных достоинств и недостатков Бакфаста, было бы вполне уместно сравнение с Украинской степной, - Реальный практический опыт. Так же как и его (бакфаста) сравнение с Карникой. А иначе (без сравнения) как понять насколько хорош или плох Бакфаст.
Всё познаётся в сравнении. Так что UkrStep - Плиз smile.gif .
Алексей Валентинович
Вторник, 11 Декабря 2012, 21:58
Цитата(vovchik @ Вторник, 11 Декабря 2012, 10:56)
если Вы имеете что-то против
*


я не против, только наглеть не надо требуя "делиться" упоминая о том кто как учится imho.gif
skywalker
Среда, 12 Декабря 2012, 14:18
Цитата(Volk71 @ Вторник, 11 Декабря 2012, 20:30)
Я думаю что в рамках обсуждения возможных достоинств и недостатков Бакфаста, было бы вполне уместно сравнение с Украинской степной, - Реальный практический опыт. Так же как и его (бакфаста) сравнение с Карникой. А иначе (без сравнения) как понять насколько хорош или плох Бакфаст.
Всё познаётся в сравнении.
*



Сравнивать необходимо чистую пчелу а не НГ(неконтролируемые гибриды). Пора уходить от голословности. Это касается не только БакФаст, но и все остальные расы, Карника,Карпатка и т.д. 99% пчеловодов работает с Неконтролируемыми гибридами.
У многих матки Ф1 или Ф2 или Ф5, а пишут у меня Карпатка лучше Карники или наоборот...Матка ф1 из неконтролируемого спаривания дает НГ, т.е. пчела нечистая - НГ(неконтролируемый гибрид). Гибриды также можно сравнивать, но нужно указывать, что это НГ. И разобраться что там сработало на самом деле(породность матки или сила гибрида) - очень сложно.

Если мы пишем, что кто-то, кого-то лучше или хуже и называем породу пчел, то как матки так и сама пчела которую мы сравниваем, должны быть из контролируемого спаривания. imho.gif
соняшник
Среда, 12 Декабря 2012, 15:52
Цитата(skywalker @ Среда, 12 Декабря 2012, 15:18)
99% пчеловодов работает с Неконтролируемыми гибридами.
*


Коль ми с ними,первым поколением (от породных маток)свободного спаривания работаем, их и надо сравнивать. Лично я не в состоянии всю , хотя пока и маленькую, пасеку держать на немецких , австрийских и тд. матках , думаю и не зачем. В нашем положении более коректно сравнивать именно Ф1(неконтролируемого спаривания). Интесно , кто-либо из обладателей островных, ИО маток "имел их по полной"(испытывал) или все-таки берег, что-бы подольше выводить дочок? Нашу В42 будем беречь , а дочек будем испытывать "по-полной"(мой наставник и я) Свои сравнения уже начал. crazy.gif
7taras7
Среда, 12 Декабря 2012, 17:15
Цитата(соняшник @ Среда, 12 Декабря 2012, 16:52)
Коль ми с ними,первым поколением (от породных маток)свободного спаривания работаем, их и надо сравнивать. Лично я не в состоянии всю , хотя пока и маленькую, пасеку держать на немецких , австрийских и тд. матках , думаю и не зачем. В нашем положении более коректно сравнивать именно Ф1(неконтролируемого спаривания). Интесно , кто-либо из обладателей островных, ИО маток "имел их по полной"(испытывал) или все-таки берег, что-бы подольше выводить дочок? Нашу В42 будем беречь , а дочек будем испытывать "по-полной"(мой наставник и я) Свои сравнения уже начал.
*


Совершенно верно! Мы сравниваем F1, у нас нет островов для спаривания и станок ИО только еденицы имеют. Мне чисто породные непринципиально, лишбы удовлетворяла мои потребности. А F1 по меду обычто сильнее материнских чистокровных! imho.gif
rix
Среда, 12 Декабря 2012, 18:10
Цитата(7taras7 @ Среда, 12 Декабря 2012, 16:15)
F1 по меду обычто сильнее материнских чистокровных!
*



Качество F1 зависит от трутней. F1 могут быть ройливые, агрессивные и семьи неровным развитием.
Целью должен быть возможно чистопородные (одинаковые) пчёлы.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО