не понял к чему?+ это смотря в какое время Как показал П. Г. Москаленко (1988), перезимовавшие рабочие особи медоносных пчел не могут стать трутовками - они стерильны из-за сильного физиологического износа в зимний период, их яичники полностью атрофированы. (это по той же ссылке что я ранее привёл)


соответственно они живучее и когда наступает время работать --работают с удвоенной силой,а вами же написано что отойдут вне зависимости работали или нет

АНДРЕЙ1976
майских пчёл , не работавших - не бывает !

Кто знает - может и их. Но у нас в округе СГК популярностью однозначно не пользовались.

Но это не главное. Главное - что если при весеннем взятке пчёлы переключаются на мёд и пыльцу - а это бывает, то это лишь значит, что после спада ажиотажа на месте мёда чудесным образом появляется масса расплода.

В той статье о продолжительности жизни пчёл - статья интересная, но ничего не объясняющая - констатация факта, и всё. А что влияет и как на продолжительность жизни пчёл, не пояснили. Хотя бы описали количество пчелы и расплода в разные периоды, время и силу взятка. Но, не судьба.

Я использую такое понятие - пчела умеет работать на мёд - не умеет. И расплод здесь играет важную роль, но второстепенную. Главное - как семья распределяет усилия.
Можно 2 личинки выкормить, но плохо, а можно одну, но хорошо. Можно в весенний взяток расплод выращивать, а можно запасы копить. Конечный результат будет разным.

Поэтому я и спрашивал, как БФ сможет распределить усилия - взяток-расплод. Если хорошо, то отводок сделать не с кого будет. Ответили - всё как у обычной нормальной пчелы.
У А.Б.С-Пб нормальная пчела, и у меня. На кого ровняться в этом случае?

А потом наступит трезвое утро.

Ответ на этот вопрос здесь:

Все никак не наступает вино беспохмельное наверно

В ближайших лет двадцать не наступит.

как думаешь. когда у тебя наступит время постановки первых корпусов в этом сезоне?

Андреев Сергей

Я читал про ваш метод отбора , вы отбираете те семьи которые приносят много меда .
Все правильно , плохая не принесет .У меня же плодовитость не самоцель , это косвенный прказатель возможной продуктивности .
Раз в вашей местности такой метод отбора дает результат, значит он действенный .
А у меня медосбор тем выше чем сильней семья весь сезон , лучше с мая , ну и отводки пока делаю и рои ловлю , т.к тары надо по 1,5- 2 запасных штуки на семью , а пока лишь по 1, сейчас нероящихся обнаружил , буду размножать . .Вполне возможно что выход сразу увеличиться .
Есть несколько семей , которые по непонятной причине взяли прошлый год и майский и липы немного и в конце июля на сорняках работали как в хор год , даже карнику немного сделали .
Это из 80 семей штук 5-6 .Особенно хорошо отбор вести в пустой год , как в прошлый , сработают только хорошие .
То есть они уже на уровне помеси с карникой , хотя СР .
Если же их скрестить с любой нормальной пчелой думаю еще улучшаться пользовательские .
Карника во всяком случае явно прибавила .Вот и бэкфасту взять личинок и вывести маток , да облетать у себя с мая , к осени все будет понятно .

Всё зависит от температуры воздуха и соответственно нектаровыделения.




Будет понятно к осени следующего года.

Чота не разрушилась за 8 лет , бывало и 500 укусов получал . пойду пивка пару литров попью с воблой и норм .
Буду следить за вашим проектом , единственно , нужно искать не просто кавказянок . а популяции с хорошей зимовкой. они лет 100 назад были , вот они и разводились в высокогорных селениях , которые лет 50 назад все переселили в долины .
То что сейчас в Адлере . дак думаю давно метисы с СР и карпаткой .У меня СГК были и оч неплохие , лет 25 назад , две зимы перезимовали , на третью кое как выжили ,смешались с другими пасечными и утратили свои хор признаки .Потом погибли .
Пытался восстановить из местныхв 2008г , зацепившись за признак большого колличества прополиса и активной работе в августе , вывел несколько маток .
От одной получил уже в след поколении , огромное колличество зеленоватого прополиса , мокрую печатку и миролюбие .
Опять вывел несколько маток от нее .
Уже получились явные кавказянки .Были добрые , плодовитость упала до 6-7 рамок , мокрая печатка , было 11 штук да вот в зиму с 2011 на 2012 и околели .
А тех что были с белой все выжили .И выжила одна семья с мокрой и с тех пор не роиться 5 лет . Уже и печатка белая стала .Пора ее размножать .В 2014 --5 магазинов принесли .
Так что тут индивидуальный отбор нужен , квадратно гнездовой не пойдет .

пойдёт непойдёт ..поживём увидим
предпосылки есть разработанная теория есть ряд пилотных проектов проведён в ссср

у меня отобранные сгк по крылям приятель проверит
индексы шминдаксы
я вообще то иом планирую но нужны матки для мая
а их через свободный облёт тока

по Юрсеву отзывы очень хорошие --по его сгк как по продуктивности так и зимостойкости
в курганской области неск пасек
зимостойкость характеризуют не хуже карники
у меня те же результаты
а генетическое расстояние между дв и сгк больше чем между дв и карникой и большое ген расстояние для гибрида самое то
да и изолированного карникового облётника я не знаю


знаютолько в нашем районе на усрах у двух рак желчного и печени
врачи определяют как проф болезнь пчеловодов
много яда вредно
и наче бы он ядом не назывался


у меня одна такая кагда то с багульника натащила что улей закинуть не могли в грузовик
а с разнотравья более 2-х фляг в 2000 году

но тема по бакфасту а мы с помесями ..........

а рои на какой пчеле выходят ? Сады отцвели числа 15-го;если далее нет ни акации не черноклёна,да и погода подвела-,а молодая пчела и выходит и выходит(почти месяц медозбора прошёл и 1.5-2 месяца после облёта) --что им делать? я отводки делаю в самом начале 3-й декады--так нередко воровки появляются,т.к. весеннее закончилось,а летнее не началось

Однако, поправку надо делать на географию. мы на севере, вы на юге.
У нас первую обножку понесут только в конце апреля,
Роевая пчела начнёт накапливаться только после замены старой и все они уже поработали в улье,
а значит не успели нарастить жировой запас и продолжительность их жизни не прибавилась.
Потому они одинаково отомрут в своё время хоть в рое, хоть без роя.

Знаете что ? меньше надо делать ,а потом а потом а потом может быть и а ведь у пчеловода больше шансов лишний раз выпить т.к. всегда есть медовуха! и от этого все беды...

Ну че выдохлись все?

ЖекаЛях
просто у нас существует реально очень агрессивная поместная пчела

в день 50 ужалеваний --это норма
я до 200-300 набирал в отдельные дни

да небольшие количества яда полезны но не всем
а высокие убивают
вспомните тех кто ядом занимается даже слепнут которые


у нас почему это вылезло??
да потому что кроме яда от пчёл и яда этилового
у нас есть опистрохоз -тоже удар по печени

вот это трио и убивает
хотя я неуверен что у этих погибших был опистрахоз
в медицине есть понятие что у пчеловодов слабое место печень и желчный

независимо от того пьющие ли они и тд


надо будет яду я сам возму пчелу и посажу себе куда надо для ужаливания

Не убиваемые.
https://www.youtube.com/watch?v=7uco92E1PNw

Ну да. Старатель из Новгорода вчера кино снял, как он цебросемьи переформирует. А у нас снег идёт. И лежит уже неделю не тает.
В прошлом году я записал, 20 апреля понесли первую настоящую обножку.

поэтому я перехожу на мирную породу ! и пчелоужалениями лечусь в нужное место ! а не получаю без нормы куда попало в основном в голову...

З.Ы. Куплю пару маток со очень злобных семей порода неважна - для охраны пасеки!!! предложения можно в личку или посоветуйте у кого есть такие в Украине!спасибо заранее

Там другое. Там нельзя скоблить сухой яд со стекла без вытяжного шкафа или противогаза. Пыль ядовитая вдыхается и можно умереть от отека легких ну или да, ослепнуть если в глаза на слизистую попадет.

накакое нидругое
то же самое
большие дозы смертельны
всё на этом

Вопрос на засыпку,чёт сам не "вьеду" .
Есть матка, от этой материнки: http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...208(MD).12.html, покрытая трутнем от этой матки: http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...1y(JBB).12.html

Вопрос: наследственность кого, будет нести трутень от матки В208/В671,и чью наследственность будет нести трутень,от ее дочерей,то есть от моих уже F1.

трутень от матки дочки В208 будет нести наследственость своей мамы , тоесть комбинацыи генов .12 – B101(MD) lthl B34(CS) , а вашы матки первого пополения от етой дочки будут нести наследственость комбинацыи генов В208(MD)....В671y(JBB)

понял,т.е. наследственность трутня, по бабушкам маток смотреть...спасибо ,а была такая мысль.

пожалуйста

Ну это ты, братец, лукавиш

и в позапрошлом и вообще из года в год не раньше второй половины посты 828;829 http://letok.info/forum//index.php?/topic/...d/page__st__820

Именно в теме бакфаст многих тянет пофлудить .
С пустого в порожнее льют и не краснеют .
Хватит уже .

Прошлый год получил , пока свалочный снимал .Привился к соседям кг на 25 - 30 .Просто ставил под орешник домики и стряхивал .Даже не знаю как но матки потом во всех оказались .
Такая сверх агрессивность и у меня не наблюдалась .Думаю дело было так :
Я убрал утром с пасеки 12 семей , наиболее агрессивных .В этот момент роилось 2 или 3 семьи , может какие и не заметил и все стали прививаться на осину , рой был такой силы что несколько сухих сучков просто треснули и сломались . Потом он снялся и пошел . но опять привился у соседа и не улетает , а тот бегает и не может в туалет попасть и требует что бы я снял этот роище .(беда с этими городскими )А меня уже штук 100 шарахнули ну я забрался и стал ветки пилить .Так вот часа за 4 или 5 и снял Может и больше 500ужалили , руки серые были ..По осени штук 20 более агрессивных ликвидировал .Оставил только таких что при осмотрах в сентябре не кусали .
Думаю пчелки вернулись унесенные на 200 метров и влились в рои
Потом отряхнулся взял пивка две больших и посмотрел телевизор .
Утром как штык , а то беда у многих ,пчелка укусила .

А.Б.С-Пб

фига се
антиреклама какая

яростные рои -помню такие
по забору растянется только кружкой снимать
и жарит руки ноги и куда достанет

нее не заманить меня больше на этот атракцион


если не взвесил
то цифры с потолка
так и 50 кг написать можно
у меня отец завешивал
сначало тумбу картонную под роевню
потом брутто потом нетто
5 с копейками вылетало но ближе к июлю

Вот эта история, я понимаю...

Два было по корпусус двумя магазинами , три - по корпусу с одним магазином и один 12 рамочник .
Думаю 25 всяко было , ульи были плотняком .Было и видео , но выкладывать не могу научиться , что то не получаеться .
НЕ в антирекламме дело , неправильно поступил убрав семьи в начале июня , в безвзяточный период .Просто уже пробовал перемещать ульи летом и все было нормальнот , но такого эффекта еще не получал .
Один пчеловод , не помню кто , писал в этом году что перенес пасеку . а они все вернулись и сели в огромную кучу , что то огромное .думаю из 20 семей .У меня так было в 2011 , свалочник привился на пеноплексовый домик , и внутрь залезли , сразу несколько роев и он лопнул , на нем стояло 3 магазина пеноплексовых и они развалились .Я потом 3 час с черпаком рой черпал , а они выбегают и опять в кучу .После этого пеноплексовые почти не делаю , только нуклеусы .

А.Б.С-Пб вспоминаю гибридов с сгк
увозил пасеку вечером в 2001 году вупоровский район из притюменской деревни

после нас на след день собрался большой рой
местные показали руками довольно большую гроздь в неск кг

потом при перездах этого не наблюдал

почему столько пчелы осталось в поле на ночь и с небольшой пасеки именноь в тот год
для меня загадка

Согласен,с цифрами явный перебор..

Да ладно.......после такой апитеропи Вам бы уже кирдык был бы,или в лучьшем случае реанимация.

У страха глаза велики...

Ужалило его пять пчёл... сказочник...

Ну зачем же так сарказмировать сразу ну не пять пчел наверное.... А десять -двадцать....

Когда то при перевозке кусали 20-30 в ноги.С вечера терпимо а утром не встать с кровати.

бывало такое--из деревни забирал в мою тару,а было уже поздно и они не летали а ползали--на ноги заползалии и жалили--до дома доехал 180 км нормально;выгрузили...а в обед (как проснулся) и встать не мог на ноги (ноги отекли)--к вечеру прошло
мне было лет 17 (последнее лето перед армией) рой прививался на тополь метров на 6-и но ближе к стволу..я сетку за пояс подвязал и подымаюсь(дума снимать начну одену)--веточка от толстого сука к которой рой привевался не выдерживает его веса и мне метров с 2-х на голову вся масса--мать больше 20-ти жал из головы вынула--через 15-20 мин я снова полез и снял(НИ КАКИХ последствий)...в 2007 при отборе мёда в августе месяце мне одна семья "умку подсыпала"в прямом смысле слова по полной программе (был мой косяк)--за пару минут пока закрывал и собирал гнездо-- руки стали в жалах как ежик в иголках в прямом смысле (свободного места без жал с внешней сотороны кистей не было+ещё надавали и через "шляпу сетки" и пробивали костюм где плечи локти (где ткань к телу прилегает)...ну распухли руки--через сутки и следа не осталось,так что Андреев Сергей считай сколько получилось

Вот сколько живу с пчёлами и наблюдаю определённую картину ,есть люди которых пчёлы вообще не переваривают . сколько было случаев нахожусь на пасеке меня не кусают я без сетки ,а рядом стоит он в сетке и его просто забивают. Пчела видать знает кого кусать

Сила семьи пчёл гибридов основана на врожденной продолжительности жизни доминирующей породы ,
плюс эффект гетерозиса.
"Известную роль при этом также играет врожденное свойство отдельных семей, определяющее большую или меньшую продолжительность жизни. Так, швейцарские селекционеры стремятся путем отбора создать породу пчел, обладающую большей продолжительностью жизни, причем продолжительность жизни предпочитается чрез­мерной плодовитости. Важным вкладом в разработку проблемы явилась работа Эль-Диба, впервые экспери­ментально доказавшего, что пчелы различных пород различаются по продолжительности жизни."

Укусы свои ты сам считай.....делать мне больше нечего,а в ту байду про пятьсот укусов я не верю.

Тема бакфаст, а народ роями мереется, у кого больше. Куда смотрят модераторы.

Модераторы-консерваторы-патриоторы

В баню иногда ходить нужно

Вот это пчелы! Вот это пчеловодство! Веселуха сплошная, а Бакфаст...ну что бакфаст- скукатища сплошная

Алексей Уфимский
даёшь злого бакфаста !!
Чтоб лечил ...принудительно

Чего давоть-то он и так кругом

Доказано,, что чем больше работы тем меньше живут пчелы.
Отбор по продолжительности жизни = отбору самых ленивых пчел